Облигации Ютэйр Финанс

Сижу на заборе, процитируем «сдержанное» поведение:

Электронное сообщении от 6 октября 2021 г. с темой «Re: БАЗА АДРЕСОВ для рассылки (уточ...

Звонарь, Сергей, ты же прекрасно понимаешь, в ответ на что и в каком контексте, что писалось.
Выдергивание какого-либо одного сообщения из контекста никогда не даст объективного понимания — это общеизвестный факт.
Не надо вредить общему делу и тогда не будет возникать защитных реакций в ответ на подобные действия, приведенный тобой текст как раз ответ на ваши провокации и поливание грязью человека из-за личной к нему неприязни.

Кроме того, этот вопрос обсуждался в узком кругу владельцев облигаций и истец предлагал в телеграмм обсудить все противоречия, зазывая всех вас в специально созданную группу (такие призывы также содержатся в тексте, который приводил Денис тут), на что вы в т.ч. ты этого не сделал по сути проигнорировали и продолжили провокации, вызванные личной неприязнью к истцу, а Денис все же зашел в группу и вместо конструктива стал заниматься провокациями в его стиле (нападая на модератора группы и пытался сам стать модератором общаясь не по теме наших общих дел в рамках облигаций и процессов по возврату вложений в бумаги эмитента), свидетели есть.

Кстати, схема реализуется эмитентом именно в том ключе как Ерицян ранее и предполагал, и направлена на слив дела, также этому способствует вступление с отстраненными вопросами некоего «парня в очках», в процесс словесной дуэли в суде между истцом и ответчиком, как раз в самый острый момент отстаивания интересов владельцев облигаций.
Вижу ты очень желаешь, чтобы запись заседания стала доступна всем владельцам облигаций, чтобы у них тоже появилась возможность объективно оценить кто есть кто и какую роль выполняет?

Также могут найтись люди, желающие ознакомиться с записью заседания где ты публично обвинял владельцев облигаций присоединившихся позднее уже к твоему иску, в связях с ютэйр, это тоже надо понимать...

Вы то все не успокоитесь и от вас уже просто фонит неприязнью к истцу, особенно Денис постоянно навязчиво бубнит, хотя сами вы присоединились к иску Ерицяна, такое двуличие имеет очевидные последствия.
Не ставьте вашу личную неприязнь к истцу выше интересов группы владельцев облигаций, иначе вы просто помогаете недобросовестному эмитенту.

Ерицян не тратит время на бесплодное общение с вами, т.к. это отвлекает от основных дел, и уже не имеет смысла т.к. у вас очевидно «какая-то своя игра», конструктива не было и даже нет его проблесков, поэтому довольствуйтесь тем, что есть.

Mediaholder, по-моему, кое у кого очень сильно свербит, так свербит, что почесать хочется, но подходящей бархатистости забора не находит

К...

Сижу на заборе, процитируем «сдержанное» поведение:

Электронное сообщении от 6 октября 2021 г. с темой «Re: БАЗА АДРЕСОВ для рассылки (уточнённая-1)» отправленное с адреса aeritsian@gmail.com:

«Денис, можешь вспомнить путь по которому дошел до такой низменной подлости ?
Что значит просили назвать "
обвинительную статью УК
"? имея в команде такого Адвоката? Он не говорил какой составпреступления совершаете организованной группой лиц? Еще не говорил? Ну тогда терпение… и Вам потом скажут !
А то что у меня должно быть так уверенно может говорить только моя вторая половина! Что имели в видуразбрасываясь подобными фразами ?
Вот что клоуны давдовского сами подняли дерьмо и под ним оказались? сами и смойте свое дерьмо с себя !»






Вот это называется «сдержанным» поведением???

Mediaholder, по-моему, кое у кого очень сильно свербит, так свербит, что почесать хочется, но подходящей бархатистости забора не находит

К...

Сижу на заборе, Процитирую Великого и Ужасного: «ну на счет «давать» смотрю у вас это просто традиция такая !!!» (письмо с темой «Re: Все переходят в специально созданную группу по финавиа в telegram» от 8 октября 2021 г., 19:58)

Звонарь, Как нет разницы? Тут хотят показать что Мэтр первопроходец, разворачивает законы вспять, пишет юридическую историю… По сути конечно...

Mediaholder, по-моему, кое у кого очень сильно свербит, так свербит, что почесать хочется, но подходящей бархатистости забора не находит

Кстати, как ты говоришь «мэтр» ведет себя достаточно сдержанно, в отличие от тебя, поэтому вопрос о мании величия (как диагнозе), порожденной навязчивыми попытками компенсировать комплекс неполноценности, близок к нахождению своего пациента ))
Давай выкладывай с доказательствами, что там ЦБ признает, а что нет. Мне даже интересно стало, если уж ты в эту тему полез…

Mediaholder, Результат 0 лично у тебя, на сколько мне известно ))) Поэтому не занимайся пустобрехством это уже выглядит смешно…

Сижу на заборе, ты про тот высосанный из пальца результат, что Мэтр якобы вернул владельцев под регуляцию ЦБ? Но это такой бред, что его даже ЦБ не признает! А что еще? Пока я больше ничего не увидел.

Сижу на заборе, если откатывали назад и восстанавливали акции, то могут откатить назад и восстановить облигации. сущностной разницы тут нет....

Звонарь, Как нет разницы? Тут хотят показать что Мэтр первопроходец, разворачивает законы вспять, пишет юридическую историю… По сути конечно нет никакой разницы в восстановлении акций и облигаций! Но цену же себе нужно набить!

Сижу на заборе, У Мэтра все все нарушают. При этом он весь такой правильный, умеет читать законы и продолжает не выигрывать! Какой такой тол...

Mediaholder, Результат 0 у тебя, на сколько мне известно ))) Поэтому не занимайся пустобрехством это уже выглядит смешно…

Сижу на заборе, если откатывали назад и восстанавливали акции, то могут откатить назад и восстановить облигации. сущностной разницы тут нет....

Звонарь, Сергей, по большей части согласен и в принципе почти то же самое я и писал ранее…

Mediaholder, спроси у нее, почему она нарушает АПК и дает основание для отмены решения )) Ведь истец Ерицян таких оснований не заявлял. Можн...

Сижу на заборе, У Мэтра все все нарушают. При этом он весь такой правильный, умеет читать законы и продолжает не выигрывать! Какой такой толк в якобы его умении читать законы и быть правильным когда результат 0? Он молиться должен, что судья признала недействительными соглашения, а не оспаривать их и не затягивать рассмотрение дела. Лучше бы с двойной энергией порвал бы всех в части восстановления бумаг, чем красоваться с соглашениями.

Звонарь, думаю, что они боятся того, что в случае удовлетворения исков на менее 1 млрд. руб., найдутся и подтянутся другие желающие, в т.ч. ...

Сижу на заборе, если откатывали назад и восстанавливали акции, то могут откатить назад и восстановить облигации. сущностной разницы тут нет.

то что нрд говорит «нет договора, нет сертификата» — бред людей, которые просто не хотят работать, так как работа — это тяжело для бюрократов

при наличии решения суда договор эмиссионного счета быстро заключится, а сертификат шустро вернется или составится заново

Сижу на заборе, еще из этих 3,33 млрд нужно вычесть часть которая причитается, в частности, Газпромбанку и другим лицам, с которыми очевидно...

Звонарь, думаю, что они боятся того, что в случае удовлетворения исков на (как ты говорил) менее 1 млрд. руб., найдутся и подтянутся другие желающие, в т.ч. банки-кредиторы захотят повернуть назад ситуацию и посудиться.

Потом ведь это серьезный прецедент для Росс. фин. рынка, вроде я не встречал такого, чтобы откатывали назад и восстанавливали облигации.
Т.е. по сути это может закрыть им лазейку, через которую можно было так народ разводить.

С другой стороны если поразмышлять, как получить доп. доход менеджеру помимо зарплаты и стандартной премии? Для этого нужен повод и, видимо, какой-то громкий результат, ведь за него премии можно увеличить и им же увеличенную премию можно обосновать.
Таким поводом может быть, например, прокручивание схемы с реструктуризацией долгов по облигациям и т.п. вот и дополнительный ручеек получения уже белого дохода.

Ну а расходы на адвокатов — это уже проблемы компании и косвенно ее акционеров, ведь менеджеры же не из своего кармана платят за такие юр. услуги, а премии получены и возврату не подлежат, — жизнь прекрасна.

Звонарь, да, согласен

ну вот 13,3 млрд. руб. — 75 % (принадлежащие аффилированным лицам) = 3,33 млрд. руб. вполне посильная для эмитента су...

Сижу на заборе, еще из этих 3,33 млрд нужно вычесть часть которая причитается, в частности, Газпромбанку и другим лицам, с которыми очевидно разобрались, если у них судиться желание отпало

думаю останется менее 1 млрд

если смотреть по тем кто к искам присоединился так там может и на 500 млн не наберется

в рамках всей программы облигаций это смешно

разводить из за этого то, что развело Ютэйр с постоянными поездками адвокатов в хмао, омск и тюмень — это зашквар явный

Сижу на заборе, из размера облигационного долга нужно вычесть как минимум 75% — солмонию и регион. и потом вычесть еще банки, которые пропал...

Звонарь, да, согласен

ну вот 13,3 млрд. руб. — 75 % (принадлежащие аффилированным лицам) = 3,33 млрд. руб. вполне посильная для эмитента сумма
ну еще + невыплаченные купоны и % за пользование, т.е. вполне себе реалистично выплатить с учетом финансового положения Группы.

Сижу на заборе, судья все правильно сделала в этой части: признала недействительными соглашения о новации на основании вступившего в законну...

Mediaholder, спроси у нее, почему она нарушает АПК и дает основание для отмены решения )) Ведь истец Ерицян таких оснований не заявлял. Можно конечно предполагать бурную фантазию, передачу мыслей на расстоянии или случайную случайность, но это звучит не убедительно.

Мне даже интересно, что тебе ответит, потом расскажешь…
Если следовать тому, что писал Сергей '«если читать законы буквально»… а как еще можно читать законы?' и читать АПК буквально, то именно и выходит противоречие.
Я тоже так считаю и не один я, поэтому будет апелляция.

Аргументы ясны и понятны если кратко, то содержание Соглашений о новации противоречит закону о РЦБ.
Это намного более кратко, чем экономические зацепки, расчеты, экспертизы и т.д. т.п., которые есть в другом известном тебе деле, поэтому не занимайся травлей и дезинформацией, ведь это можно легко проверить.

Читать ты должен уже научиться, а если будешь делать вид, что этого не было и повторять свои мантры, то значит ты выступаешь на стороне ответчиков и не тот за кого себя выдаешь, прямо из кожи лезешь))

Сижу на заборе, «если читать законы буквально»… а как еще можно читать законы? в ереванском физическом институте как то по другому учат чита...

Звонарь,

Mediaholder, истца больше не устраивает то, что незаконное решение намного проще отменить, а оно незаконно т.к. суд в него внес то, что очен...

Сижу на заборе, судья все правильно сделала в этой части: признала недействительными соглашения о новации на основании вступившего в законную силу решения суда о недействительности Собраний. Зачем Мэтру ставить под удар железобетонное решение суда в части недействительности Соглашений? Лучше пусть сосредоточится на восстановлении облигаций! Если отменят недействительность соглашений ты будешь отвечать с Мэтром? Не просто же так судья Фортунатва не услышала его трехэтажные аргументы, которые далеко не очевидны!

Сижу на заборе, 1) Нужно дождаться вступления в силу решения суда о недействительности соглашений о новации. То каким образом составлена апе...

Mediaholder, истца больше не устраивает то, что незаконное решение намного проще отменить, а оно незаконно т.к. суд в него внес то, что очень нужно ответчику для дальнейшей отмены решения.

Т.е. фактически перенес в решение основания из совсем другого независимого дела вместе с экономическими обоснованиями о невыгодности, которые истец вообще не упоминал ни в своем иске, ни в своем выступлении. Это противоречит АПК.
Другими словами в таком виде это решение в любом случае будет пересмотрено, либо по инициативе истца. либо по инициативе ответчика т.к. не устраивает ни одну из сторон.

Если тебе это неочевидно, то следуй по своему пути другого иска (Сергея) и все, и нет проблем.

Только вот в чем нюанс, ты и в иск Ерицяна присоединился, а это о чем говорит, о неуверенности в иске Сергея. Опять возникает когнитивный диссонанс.
И если бы Сергей сам был уверен в железобетонности своего подхода, то не сделал бы то же самое, но он сделал и это легко проверить )).
Выводы каждый может сделать сам.

Из истории моего наблюдения за тем, что вы с ним говорили и что делали, похоже, что ваши с ним слова это одно, а действия — совсем иное ))…

Mediaholder, это ты так считаешь )) видимо продолжая логику того, что после отмены решения ОСВО якобы автоматически отменяется и соглашение ...

Сижу на заборе, «если читать законы буквально»… а как еще можно читать законы? в ереванском физическом институте как то по другому учат читать?

Mediaholder, Мэтр действует так, как написано в законе ни более ни менее.

Денис, если ты так считаешь и, кроме того, ты акцептовал оферту, ...

Сижу на заборе, 1) Нужно дождаться вступления в силу решения суда о недействительности соглашений о новации. То каким образом составлена апелляционная жалоба (истца не устраивает как судья обосновала недействительность соглашений новаций. Ему нужно, чтобы, именно его аргументы учли) нельзя исключать, что решение суда так и не вступит в силу. 2) У меня очень маленький пакет и с таким пакетом экономически неэффективно идти самому в суд 3) Уже подан ЕДИНЫЙ (объединяющий всех облигационеров) групповой иск по оферте (без почкования владельцев облигаций вне зависимости от того кто и когда получил деньги и когда акцептовался), к которому я присоединился.

P.S1 Поэтому выигрывайте иск по новациям, восстанавливайте облигации и присоединяйтесь к ЕДИНОМУ иску по офертам!

А скрывать мне нечего в отличие от Прозрачного истца, который категорически скрыл от владельцев свою апелляционную жалобу!

Сижу на заборе, А что в первой инстанции соглашение о новации не было признано недействительным или апелляционную жалобу таким образом соста...

Mediaholder, Мэтр действует так, как написано в законе ни более, ни менее.

Денис, если ты так считаешь и, кроме того, ты акцептовал оферту, тогда иди и получи деньги по ней, вместо того, чтобы тут балаган разводить, ок?
Но ты ведь сидишь тут и продолжаешь болтать почему -то )…

«ЖЕЛЕЗОБЕТОННО дали понять» звучит очень оптимистично, тогда используйте это… Почему не используете? Или у тебя есть что скрывать?
Вообщем когнитивный диссонанс вызывают твои утверждения.

Mediaholder, это ты так считаешь )) видимо продолжая логику того, что после отмены решения ОСВО автоматически отменяется и соглашение «о нов...

Сижу на заборе, А что в первой инстанции соглашение о новации не было признано недействительным или апелляционную жалобу таким образом составили, чтобы суд отменил недействительность соглашений о новации? Уже 2 круга кассаций прошло и суды ЖЕЛЕЗОБЕТОННО дали понять, что не имеет значение получали деньги или нет владельцы. А Мэтр все продолжает заниматься почкованием облигационеров и исков! Я так понимаю, Мэтр будет им помогать зацепиться, якобы ликвидируя мнимые уязвимости, созданные воспаленным мозгом?

Сижу на заборе, судя по тому, что происходит возможность есть, но желания нет. Реструктуризация долга перед банками, который возник из облиг...

Mediaholder, это ты так считаешь )) видимо продолжая логику того, что после отмены решения ОСВО якобы автоматически отменяется и соглашение «о новации»...

Пока банки их не оспорили они действуют, т.к. банки то деньги получили т.е. исполнили соглашение со своей стороны значит своими действиями подтвердили действительность соглашений, другое дело с теми кто ничего не получал изначально, тем самым изначально продемонстрировав свое несогласие с ними, поэтому тут принципиально разные обстоятельства имеют место быть. Это если читать законы буквально...

А там уж как в суде докажут. вообщем будут бороться адвокаты ФА им есть еще за что зацепиться, пока есть возможность обжаловать.

Звонарь, Общий размер облигационного долга по номиналу стоимости облигаций на конец 2018 года составлял 13,3 млрд. рублей.

Судя по информац...

Сижу на заборе, из размера облигационного долга нужно вычесть как минимум 75% — солмонию и регион. и потом вычесть еще банки, которые пропали из судов — вряд ли просто так.

останется там немного — не более чем на пару Ми8

Звонарь, Общий размер облигационного долга по номиналу стоимости облигаций на конец 2018 года составлял 13,3 млрд. рублей.

Судя по информац...

Сижу на заборе, судя по тому, что происходит возможность есть, но желания нет. Реструктуризация долга перед банками, который возник из облигаций, недействительна, так как недействительны соглашения о новации.

Сижу на заборе, то есть ориентировочно 5 млрд они тратят на покупку вертолетов — это многократно больше чем долги владельцам облигаций незав...

Звонарь, Общий размер облигационного долга по номиналу стоимости облигаций на конец 2018 года составлял 13,3 млрд. рублей.

Судя по информации из отчетности группы ЮТэйр в 2018 году ею были приобретены 56% акций ОАО «Аэропорт Сургут» на сумму 935 191 000 руб. это почти миллиард рублей.
Итого с учетом затрат на приобретение вертолетов выходит порядка 6 млрд. руб. т.е. половина облигационного долга по номиналу.

Но, часть долга некоторым банкам была реструктурирована, поэтому сумма облигационного долга подлежит корректировке в сторону уменьшения.

Потом, по отчетности МСФО по состоянию на 31.12.2023 собственный капитал группы ЮТэйр составляет 23 066 845 000 рублей, т.е. почти в 2 раза превышает размер облигационных обязательств по номиналу (без учета реструктуризации долгов некоторым банкам).
Поэтому полагаю, что у Группы есть возможность расплатиться с владельцами облигаций не прибегая к банкротству.

Размер обязательств написан суммарный без вычитания «облигационного долга» аффилированным структурам.