Блог компании Иволга Капитал | Интересны ли вам ОФЗ с нынешними доходностями (8%+)?

Андрей Хохрин, реакция топ банков по ставке и условиям, например, если РСХБ не изменит мин. не снимаемую сумму с 1500 до 500 тыс. руб. или не поднимет % вклада с снятием/пополнением до 7%. Да и вообще, не плохо бы просто дождаться момента когда ЦБ приостановит повышения ставки.

Виталий Маслов, 

если РСХБ не изменит мин. не снимаемую сумму с 1500 до 500 тыс. руб.

Давно 500т.

НеоМэн, на «Ультре» 1,500т., хотя когда то был 500.

Виталий Маслов, на Премиуме от 500т

Андрей Хохрин, сейчас есть высокая вероятность:
1. Продолжения роста ставок ЦБ РФ
2. Рост доходности иностранных гос облиг, что может оказать давление на наш рынок
3. Продолжение роста инфляции

Поэтому, вероятно, стоит подождать бОльшей определенности.

Альтернатива — входить в позицию частями.

Виталий Маслов, единственное, зачем ОФЗ лучше корпоративных, под них плечи дают :)
т.е. вклад лежит себе, корпорат работает, а ОФЗ к тому же позволяет внутри дня что-то делать

Николай Помещенко, прям единственное. многие корпораты адские неликвиды.

monko, ну я всегда до погащения беру, мне не нужна ликвидность

Виталий Маслов, начал покупать как раз из банковских денег

Андрей Хохрин, Да.

Андрей Хохрин, не обязательно. Просто посмотреть, что там с инфляцией будет.

КРЫС, За последний год всё внимание к номиналу. А купон +- приложится!
По 84 уже становится интересно. по 70, уверен, не дождёмся, нервы у людей раньше сдадут, всё выкупят и еще просить будут.

MPlus, а вы, батенька, оптимист -)) Я ошибаюсь, наверное, но думаю, что рынок развернется пораньше -)

КРЫС, Если все как раньше, тогда получится «по 80 — это вам, мечтатели» И все снесут. 

MPlus, я к цифирям не привязываюсь. Смотрю за сигналами от братьев наших старших. Сигналы говорят — рано, Василий Иваныч, рано…

КРЫС, и однолетние и дальние все примерно в одной доходности…

НеоМэн, нет. Но за попытку спасибо -))
Я вам кривую Дохи офз посреди ночи пьяным нарисую. Не только ОФЗ, но и некоторых блю чипов тива Вэба Роснефти ржд и прочее…

КРЫС, да. Доходности примерно одинаковые (+\- 0,2%). Могу это сказать с уверенностью применительно к офз с погашением до 26г. Остальные не рассматриваю…

Андрей Хохрин, 
А откуда он возьмется? сахипзадовна при всем своем «могуществе» ни чего не сделает против роста цен в Поднебесной и роста ставок ФРС. Даже если 40% годовых сделает — добъет остатки частного бизнеса и будет обслуживать роснефть — и делов то. Думается, мы в начале извилистой горки: даже если муха ползает по слону и кричит Моё! Моё! к хвосту лучше не подползать…

Mezantrop, ОФЗ ИН? Можете рассказать мысли по поводу этой серии?

Melorka, 
да как бы мыслей особых нет. Лимиты по доллару, йене и франку выбраны, облигации меня давно смущают (кроме джанков), акции посыпятся первыми — куда податься хомяку? Зажимать в длинных облигациях капитал? Ну если сахипзадовна опять 17 резанет и ОФЗ в моменте 30% доходности дадут — в рамках лимита можно взять, а пока брожение около ставок депозитов с гораздо большими рисками — напуркуа? А вот по ИН ситуевина такая — даже госинфляция растет (номинал ИН вслед за ней) а цена — падает. В моменте рисуется дополнительный профит, ИМХО. Почему бы не взять?

Андрей Хохрин, мне не очень нравится термин «играть» в отношении того, что я делаю на бирже :), но в целом — да, рассчитываю. Хотя чувствую, ждать придётся года эдак до 2023.

А что за вопросы от профессионалов фондового рынка? Неужели такие серьёзные ребята как вы в растерянности? Или сантимент оцениваете? :)

Андрей Хохрин, ну не знаю. Как по мне, так тема с «набрать длинных ОФЗ после очередного повышения ставки» слишком очевидная. Наверное, поэтому и имеем инверсию кривой доходности.
Возможно имеет смысл сработать на опережение, и мониторить показатели инфляции на сайте Центробанка для поиска точки входа. 

Короткие бонды перепродали, по длинным доходность не растет.

consar, тут ньюанс… Инфляция импортируемая… Так что не особо важна ее динамика в России… Важно, когда она уймется в Штатах и Еврозоне

КРЫС, да ниразу не импортируемая (по крайней мере по хитровы*й росстатовской методике): определяющие компоненты — вполне себе domestic «локального происхождения».
др. дело, что основной триггер — мировые цены на комод и логистику, местами — дефицит предложения

flextrader, хммм… Не готов, к дискуссии. Повторяю самое распространённое мнение среди аналитиков. Имхо, вме-таки, что при развороте триггеров получим моментальный практически разворот тренда инфляции…

КРЫС, 

моментальный практически

соглашусь конечно, что получим, с немедленным таймингом — нет уверенности (аргументы): сейчас в РФ частично техническая инфляция, когда еженедельно какой-нить да продовольственный  компонент «стреляет» (по различным факторам — сезонность, рост «коррелирующих» (с «продуктом») мировых бенчмарков, логистика (domestic), непредсказуемость ситуации с локдаунами/covid-ом, и т.п.).
при этом есть автокорреляции как внутри продовольственных  компонент, так и кросс (самые устойчивые, кмк, от композитного ИПЦ на 'energy' компоненты) + в этой модели есть вообще очень мутный фактор ожиданий (т.к. пока ситуация относительно стабильного  рубля, а MM драйвится только ИПЦ ожиданиями, т.е. в повестке нет других «негативных» факторов для rub-ставок).  
понятно, что чем дальше, тем большее число компонент становятся с высокой базой. т.е. торможение бы ждать когда останется статистически незначимое число продовольственных категорий («неподорожавшими») — при прочих равных, у такого процесса есть тайминг (зависящий, например, от времени от старта роста ипц)
 
  есть версия, что до конца ноября/нояб. (до какого-то подобия зимы в ЦФО) база станет  достаточно высокой, НО проблема в том, что потом с НГ (или от другого триггера) ИПЦ начнут догонять «услуги» (который в отличии от продовол. комодов более чувствительны к «рублевым» ставкам)

consar, до декабря ниче он поднимать не будет  (если только в дек.), ну или если только экстренно, ночью))

flextrader, я думал еще в ноябре заседание, каждый месяц.

Шляпников Никита, по УК вы ошибаетесь… Там нулевая доха с начала года… Они не могут позволить себе взять еще риск. Только снижать его…

Андрей Хохрин, я более-менее знаю расклад по крупным УК… Не могу комментировать. Да и ситуация меняется ежедневно. -) Думаю, да… Придется ЦБ снова выдумывать постановление об оценке ЦБ на балансах НПФ/УК

Шляпников Никита, ЦБ меняет свои прогнозы как перчатки…

Hyper1on, это не вклад а расчетный счет. вклад сейчас  там 8% максимум.

Alex, ожидаемая низкая пока… и потом, они эту инфляцию считают по каким-то своим корзинам. моё потребление намного скромнее дорожает

Николай Помещенко, да, возможно, но хочу заметить что инфляция для всех разная. Кто-то дом строит и в ступоре от роста цен на стройматериалы, кто-то в магазин ходит. Декабрь — месяц потребительской активности. Так что лучше подождать. 

MPlus, У ОФЗ ИН свои риски. И не будет той доходности при резком понижении ставки. Верно?

Melorka, Рисков меньше, чем в обычных облигах. Номинал еженедельно растёт сложным процентом. Котировка устойчива, НИКТО не будет избавляться от своих денег на счёте. Экономно и с налогами на купоны, они как депозит в банке.  Остаётся здесь только один системный риск девальвация рубля. 
Понижение ставки вообще никак не скажется на -ин «индексируемый на инфляцию номинал» То что было начислено вчера остаётся в номинале до погашения. Купон это ваша премия к индексу от Росстата, когда инфляция низкая, купон даёт большой вклад.

Вы беспокоитесь о облигациях серии -пк с «переменным купоном», который  назначается ежедневно по ставке РУОНИА на межбанке. Они острее реагируют на денежную инфляцию и больше ничего хорошего

MPlus, да спасибо. Я это знал. Но прочитать еще раз не помешало. Я про то что, лично мне жалко покупать офз с 7% доходностью ниже вклада.
Корпоративные тоже не вижу смысла. Доходность низкая. А в кризис могут упасть как и акции.
ОФЗ ИН единственные дают доходность на 3% выше ПК. И еще НДФЛ только с копеечного купона. А Тело по ЛДВ можно провести.

1 риск это дефляция. Но этот риск такой же и у акций. Так смысл в ОФЗ ИН? Если проще купить акции которые так же из за инфляции растут, а дефляции падают.

Взял 10 таких ОФЗ ИН на посмотреть. Приятно видеть как железно тело растет на 0.03% но пока не понимаю чем это лучше акций…

Андрей Хохрин, дык и я не знаю. У меня вообще спрашивать бесполезно т.к. я профан, я весной накупил длинных Офз с доходностью 6.7%, а вы и сейчас сомневаетесь.  

Андрей Хохрин, Туда где нет рельс

Сергей, Нет, так у нас Carry trade не сработает, доллар на входе низкий нужен. Вот когда на выход попросят, все захотят свой доллар обратно, а рубли все у нас. Опа! И пойдут покупать как миленькие по 75р и 80р.., пока у дураков деньги не закончатся — коридора-то никакого нет.

Грааля не нужно, там миллиарды ЦБ зарабатывает для страны на этой простой схеме.

Ra Ga, извините но, «куда пойдет»   вы же покупаете ОФЗшки там же «Гарантированная доходность»"!
вы вообще понимаете как актив двигается и от чего он зависит ?  ))

Главное все деньги не вкладывайте. Удачи