Дюша Метелкин, А теперь практика:
я открыл (реально) шорт 09,02 на закрытии часа 13-00 по цене — 2055,8 цена на споте — 2032,805
если я закр...
Кружиин Олег, Простите — это шорт…, и распад это разница…
золото
-
Кружиин Олег, Простите — это шорт…, и распад это разница…Heinrich Baur, он линейный в случае неизменности ставки привлечения денег.
При изменении ставки — меняется.
Отражается в цене фьючерса кажды...
Дюша Метелкин, А теперь практика:
я открыл (реально) шорт 09,02 на закрытии часа 13-00 по цене — 2055,8 цена на споте — 2032,805
если я закрою сейчас, то фьбч — 2015,9 спот 1996,66
Итого я заработал по фьючу почти 40$ по споту 36$ и в этот период было схлопывание контанго — и где я заплатил за распад???
333V, Ну и вы считаете это минусом, а кто то наоборот строит на этом свои стратегии и считает это плюсом.
Ну и что такое фьюч — это цена ожи...
Кружиин Олег, Не, я как раз считаю это БОЛЬШИМ ПЛЮСОМ. Чем больше будут такие спреды, тем мне лучше. И желательно ещё чтобы они интенсивно сдвигались — раздвигались ежедневно, как гармошка, на которой ММ играет. Тогда прибыль будет хорошая идти.
Контанго — значит большинство ожидают что со временем цена на спот будет выше
////////////////////////////////////////////////////////////
А это самое большое заблуждение. Это не ожидание роста цены. Например, если все фьючи акций на 4% за квартал дороже самих акций, то это вовсе не значит, что все ждут их роста. На падении рынка будет тоже контанго, что и на росте рынка. Чисто ставка ЦБ, вложенная во фьюч.
Кружиин Олег, на каждой бирже своя ставка привлечения денег.
Где-то меньше, где-то больше.
Дюша Метелкин, вставай в шорт, поддержи компаниюКружиин Олег, На всех биржах разница в процентах + 0.5 + 1% за квартал, а на ММВБ на ряде фьючей +10 +15% за квартал. По золоту +3% примерно...
333V, Ну и вы считаете это минусом, а кто то наоборот строит на этом свои стратегии и считает это плюсом.
Ну и что такое фьюч — это цена ожиданий участников рынка (очень упрощенно):
Контанго — значит большинство ожидают что со временем цена на спот будет выше
Бэквордация — наоборот.
Так как фьючи торгуются на разных рынках то и ожидания разные, плюс игры ММ…
Дюша Метелкин, спрэд плавает, по факту. Он может быть схлопнут даже заранее. Неужели так сложно согласится с банальным эмпирическим наблюден...
Heinrich Baur, вы меня не хотите услышать, не могу продолжить пока вы не прочтете что я вам написал…
Heinrich Baur, он линейный в случае неизменности ставки привлечения денег.
При изменении ставки — меняется.
Отражается в цене фьючерса кажды...
Дюша Метелкин, спред плавает, по факту. Он может быть схлопнут даже заранее. Неужели так сложно согласится с банальным эмпирическим наблюдением? Я же не спорю, что ММ закладывает определённую премию. Просто рынок состоит не только из мэйккра, но ещё и из тейкера, под которого мэйкер временно подстраивается.Дюша Метелкин, Вам и говорят о том, что нет ежедневного, он — спред может быть завтра больше чем вчера и я заработаю на этом. Основное схлоп...
Кружиин Олег, спред может быть любым
Но одна его составляющая — а именно временной распад контанго — неизменна.Heinrich Baur, я не понимаю о чем вы со мной спорите.
То, о чем я говорю, входит в ценообразование фьючерса.
Вы можете этого не видеть из-за...
Дюша Метелкин, Вам и говорят о том, что нет ежедневного, он — спред может быть завтра больше чем вчера и я заработаю на этом. Основное схлопывание идет именно в последнюю неделю, а до этого плавное стекание и коррекции :).
И опять же это может и считает кто то кто в позиции от начала торга фьюча до экспирации, у меня не более 2-4 дней…Дюша Метелкин, я спорю с тем, что он не ежедневный, но линейный. Это просто корректировка вашего тезиса.
Heinrich Baur, он линейный в случае неизменности ставки привлечения денег.
При изменении ставки — меняется.
Отражается в цене фьючерса каждый день на открытии торгов.
Это база ценообразования фьючерсаДюша Метелкин, на практике спред плавает и на следующий день может быть даже выше чем в предыдущий. С этим не надо спорить, это просто надо ...
Heinrich Baur, вот вы людей путаете, они вам плюсуют даже…Heinrich Baur, я не понимаю о чем вы со мной спорите.
То, о чем я говорю, входит в ценообразование фьючерса.
Вы можете этого не видеть из-за...
Дюша Метелкин, я спорю с тем, что распад не ежедневный, но линейный. Это просто корректировка вашего тезиса.333V, Я же написал — не вник сразу!!! Перечитал — понял о чем речь.
Только возникает вопрос, а почему ММВБ если это норма для фьючей на всех...
Кружиин Олег, На всех биржах разница в процентах + 0.5 + 1% за квартал, а на ММВБ на ряде фьючей +5 +10% за квартал. По золоту +2% примерно за квартал. По серебру +3%, по газу и +10 +15% — это норма. Чувствуете разницу? Я уже не говорю про плечи, вшитые в ГО. Там кратно этот процент увеличивается.333V, Я же написал — не вник сразу!!! Перечитал — понял о чем речь.
Только возникает вопрос, а почему ММВБ если это норма для фьючей на всех...
Кружиин Олег, на каждой бирже своя ставка привлечения денег.
Где-то меньше, где-то больше.Дюша Метелкин, на практике спред плавает и что на следующий день может быть даже выше чем в предыдущий. С этим не надо спорить, это просто надо ...
Heinrich Baur, я не понимаю о чем вы со мной спорите.
То, о чем я говорю, входит в ценообразование фьючерса.
Вы можете этого не видеть из-за того, что есть другие факторы, влияющие на цену.
Но ежедневный распад контанго никуда не деваетсяКружиин Олег, Я и говорю — ЗАВУАЛИРОВАННАЯ. Её нет в отчётах. Но, есть в виде сужающегося контанго каждый день.
Простой пример.
ИИ купил по ...
333V, Я же написал — не вник сразу!!! Перечитал — понял о чем речь.
Только возникает вопрос, а почему ММВБ если это норма для фьючей на всех биржахHeinrich Baur, именно что каждый день.
Это учитывается в утреннем гэпе
Дюша Метелкин, на практике спред плавает и на следующий день может быть даже выше чем в предыдущий. С этим не надо спорить, это просто надо видеть.333V, Ну не знаю, у меня в отчетах брокера ни разу такого списания не было — только комиссия брокера и биржи
Кружиин Олег, Я и говорю — ЗАВУАЛИРОВАННАЯ. Её нет в отчётах. Но, есть в виде сужающегося контанго каждый день.
Простой пример.
ИИ купил по 2000 в Альпари по цене спота.
Вы купили в ту же самую секунду на ММВБ по 2025 ( там контанго +25$ )
Оба продержали до экспирации. Курс не изменился на споте и составил 2000 в день экспиры.
В день экспиры на ММВБ цена = цене спота.
В итоге — ИИ вышел в 0. А у вас будет убыток -25.
Суть ясна надеюсь. Покупая на ММВБ Вы переплачиваете примерно +0.05% в день.Дюша Метелкин, держатели платят за разницу — да, это правда, но не обязательно каждый день. Она может как увеличивается, так и уменьшаться в...
Heinrich Baur, именно что каждый день.
Это учитывается в утреннем гэпе.
Просто цена может пойти вверх или вниз, поэтому наглядно это не видноКружиин Олег, это разница в цене базового актива и фьючерса.
Вы ее платите при покупке.
И каждый день по копеечке она уходит из цены актива....
Дюша Метелкин, держатели платят за разницу — да, это правда, но не обязательно каждый день. Разница в цене может как увеличивается, так и уменьшаться во времени. Но к цене исполнения спред обязан схлопнутся.
333V, Ну не знаю, у меня в отчетах брокера ни разу такого списания не было — только комиссия брокера и биржи
Кружиин Олег, это разница в цене базового актива и фьючерса.
Вы ее платите при покупке.
И каждый день по копеечке она уходит из цены актива.
Она нигде не отражается, замаскирована в вариационке
золото
Форум для обсуждения золотаЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
