ММК акции

ГМК прокатил всех металлургов вниз

С середины октября 2020 акции показали рост почти на 70% на фоне ожидания ослабления доллара и огромного интереса к сырью со стороны инвесторов. Новый исторический максимум был установлен на отметке 59,09.

В настоящий момент мы наблюдаем коррекцию, и по имеющейся структуре возникает два варианта развития событий:

1️⃣ Цена формирует волну iv of (a). Коррекционное движение от максимума требует, по крайней мере, одинарного зигзага. Цель в районе 44-46 рублей за акцию (красная стрелка).
2️⃣ Одинарный зигзаг (a)(b)© в волне [iv] уже сформирован и цена в начале роста, который является либо волной [v], либо усложнением коррекции [iv]. В любом из раскладов можно ожидать обновление максимума (зеленая стрелка). Вершины отмечены черным.

Разметка более крупного порядка еще может измениться и пока еще допускает довольно большое количество различных траекторий движения, но локально эти два варианта вижу приоритетными. Сам склоняюсь к варианту 1, т.к. он лучше вписывается в глобальную разволновку.

Дополнение (изменение) к лицензии (территориальный орган Роснедра) № 6 от 28.01.2020

Разведочные работы за контуром проекта открытой разработки комплексного железорудного месторождения Малый Куйбас в Агаповском муниципальном районе Челябинской области. Лицензия ЧЕЛ 01032 ТЭ от 07.06.2002 Разведочные работы за контуром проекта открытой разработки комплексного железорудного месторождения Малый Куйбас в Агаповском муниципальном районе Челябинской области 135-02-06/2020 10.08.2020; дата регистрации работы: 17.09.2020; виды работ: добыча, использ. отходов горн. и перераб. производ., разведка; ГРР; ПИ: Камень для строительства, Руды железные; исполнитель: ПАО «ММК», Адрес: 455000, Челябинская обл.,, ул. Кирова, д. 93, тел: (3519) 24-54-67, ОГРН: 1027402166835, ИНН: 7414003633, КПП: 997550001;; срок выполнения работ: 2 кв. 2020/ 1 кв. 2024; срок сдачи документов: 4 кв. 2024

Рассмотренные труды позволяют сделать вывод о том, что использование карьера в качестве основной или вспомогательной вскрывающей выработки является эффективным и целесообразным. Это позволяет сократить срок строительства подземного рудника и значительно повысить эффективность открыто-подземной разработки месторождений.

Стальной сегмент Турция Группы ММК установил рекорд по производству горячеоцинкованного проката

Сегодня запасы кладовой Малого Куйбаса оцениваются в 18 миллионов тонн руды. Её будут добывать по 2023-й год включительно, а после планируется применять так называемый закрытый способ добычи, для чего специалисты геологоразведочной партии рудника исследуют сверхглубокие горизонты этого месторождения. Данные вселяют оптимизм: руда есть, и её добыча экономически целесообразна. Геологи оценивают предварительные запасы в объёме более 100 миллионов тонн.

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
так что, за работу Товарищ!

znak, Тут прошу не передергивать, отсылка к Маску была нужна всего лишь для яркой иллюстрации понимания «лучшей» компании, если владение такими компаниями людей делает счастливыми не мне их винить.

Константин Лебедев, задача манипулятора — не дать физикам создать
свое правильное или присоединиться к правильному локальному движению
иначе манипулятор не сможет дорого много продать или дешево
много купить, поскольку физики постоянно мешают это делать когда присоединяются
к правильному движению

znak, Да есть такая вероятность, можно по исследовать, если будет это кому то полезно и время. Пока понятно, как собрать данные тиков со стаканом, а с чем регрессию не ясно.

Константин Лебедев, причем здесь стакан — научись понимать краткосрочные движение
рынка--- вот тебе первая подсказка---
обычно манипулятор делает несколько быстрых движений — в определенное
время--- при этом у него сальдо покупок и продаж за день около нуля
например — набирает объем вверх а потом этим же объемом бъет вниз
это движение условно можно назвать --формирование гарпуна
в целом закрывает свои позиции — ниже соответствующих своих средних покупок и продаж--- вот так и зарабатывает

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
так что, за работу Товарищ!

znak, Тут прошу не передергивать, отсылка к Маску была нужна всего лишь для яркой иллюстрации понимания «лучшей» компании, если владение такими компаниями людей делает счастливыми не мне их винить.

Константин Лебедев, задача манипулятора — не дать физикам создать
свое правильное или присоединиться к правильному локальному движению
иначе манипулятор не сможет дорого много продать или дешево
много купить, поскольку физики постоянно мешают это делать когда присоединяются
к правильному движению

znak, Да есть такая вероятность, можно по исследовать, если будет это кому то полезно и время. Пока понятно, как собрать данные тиков со стаканом, а с чем регрессию не ясно.

Хорошо вам тут вдвоем ))

Niha Chuha, у нас принципиальный спор — физики пока не осознали возможности
разумного выбора, если по большинству акций когда-нибудь в реальном времени появятся честные и беспристрастные комментарии

Банкстеры не стали исполнять рекомендации ЦБ по снижению бонусов. Среди них — РСХБ и Альфа-банк, где выплаты выросли на 26,5% и 7,5% соответственно.
Нонсенсом выглядит рост трат на вознаграждение топ-менеджменту в Мособлбанке на 108,5%. Это нарушает еще и рекомендации ЦБ по отказу от роста бонусов в санируемых банках, но что возьмешь с Ротенбергов.

Кладут прибор на просьбу ЦБ в прежде всего в связанных с государством структурах — мутковском «Дом.РФ» (83,2%), крупнейшем в Крыму РНКБ (55,2%) и ростеховском Новикомбанке (43,0%). Про невероятные бонусы банкстеров из АСИ и «Восточного» (42,9%) мы уже сообщали. t.me/banksta/11179

ЦБ указал на то, что в 2020 году в России произошел существенный приток средств населения в акции иностранных компаний. На 1 января 2021 года россияне вложили в акции нерезидентов 712 млрд руб., из них 570 млрд руб. — в акции иностранных компаний и 142 млрд руб. — в акции российских компаний, зарегистрированных за рубежом.

Покупая иностранные акции, россияне преимущественно выбирают бумаги из главных американских индексов — S&P 500, NASDAQ, Dow Jones. Наиболее популярные отрасли на 1 января — информационные и высокие технологии (28%), транспорт (10%), медицина (10%). В случае с вложениями в российские акции картина другая: лидируют нефтегазовый сектор (32%) и горнодобывающая промышленность (10%), следует из данных Центрального банка.

ЦБ отдельных цифр по пустым счетам не приводит, но посчитал другие данные. На 1 октября менее 10 тысяч рублей размещено на 75,1% счетах, от 100 тысяч до 1 млн рублей — на 11,6%. При этом средний размер счёта — 1 млн рублей.

Хорошо вам тут вдвоем ))

Хорошо вам тут вдвоем ))

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
так что, за работу Товарищ!

znak, Тут прошу не передергивать, отсылка к Маску была нужна всего лишь для яркой иллюстрации понимания «лучшей» компании, если владение такими компаниями людей делает счастливыми не мне их винить.

Константин Лебедев, задача манипулятора — не дать физикам создать
свое правильное или присоединиться к правильному локальному движению
иначе манипулятор не сможет дорого много продать или дешево
много купить, поскольку физики постоянно мешают это делать когда присоединяются
к правильному движению

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
так что, за работу Товарищ!

znak, Тут прошу не передергивать, отсылка к Маску была нужна всего лишь для яркой иллюстрации понимания «лучшей» компании, если владение такими компаниями людей делает счастливыми не мне их винить.

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров

Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
один человек--- стал крутым, а другой — нет
хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.

Константин Лебедев, ты ни о чем говорищь — лучше приведи сектор и компанию — которая на твой взгляд лучше в ближайшей перспективе чем наши металлурги и дай оценки почему то есть --укажи причинно- следсвенную связь, распиши цепочку своих
размышлений по этому вопросу--- мне будет это любопытно

znak, Что бы что? с какой целью? Лучшее для каких целей, на каком отрезке времени, какие факторы риска будут приемлемы, для оценки лучшей компании ?
Собственно этим 24/7 и занимаются фонды, которые определяют цели/риск и выбирают лучшие компании по бездушным методикам. Но в связи с выходом большого числа «мелких» частных инвесторов напрямую на рынок, у каждого свое понимание, что такое «лучшая» компания, для кого то это компания которой руководит «гений» Илон Маск, для кого прогрессивного то это компании, чьими продуктами он пользуется и восхищается(Apple) и так далее. Соответственно им не важно сколько компания стоит сейчас, какую прибыль она принесет завтра или через 5 лет, они хотят быть сопричастны к успеху(не всегда финансовому) этой копании и это все сильнейшим образом двигает цену и рынок, при этом не беря в расчет никакие финансовые показатели и история торгов. И тут никакая бездушная методика не поможет.

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
так что, за работу Товарищ!

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

Константин Лебедев, за работу Товарищ, дай разумное предложение
по покупке такой акции которое альтернативно акциям наших черных
металлургов

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров

Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
один человек--- стал крутым, а другой — нет
хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.

Константин Лебедев, ты ни о чем говорищь — лучше приведи сектор и компанию — которая на твой взгляд лучше в ближайшей перспективе чем наши металлурги и дай оценки почему то есть --укажи причинно- следсвенную связь, распиши цепочку своих
размышлений по этому вопросу--- мне будет это любопытно

znak, Что бы что? с какой целью? Лучшее для каких целей, на каком отрезке времени, какие факторы риска будут приемлемы, для оценки лучшей компании ?
Собственно этим 24/7 и занимаются фонды, которые определяют цели/риск и выбирают лучшие компании по определенным методикам. Но в связи с выходом большого числа «мелких» частных инвесторов напрямую на рынок, у каждого свое понимание, что такое «лучшая» компания, для кого то это компания которой руководит «гений» Илон Маск, для кого прогрессивного то это компании, чьими продуктами он пользуется и восхищается(Apple) и так далее это все двигает цену и рынок не беря в расчет никакие финансовые показатели и исторический данные торгов.

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров

Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
один человек--- стал крутым, а другой — нет
хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.

Константин Лебедев, ты ни о чем говорищь — лучше приведи сектор и компанию — которая на твой взгляд лучше в ближайшей перспективе чем наши металлурги и дай оценки почему то есть --укажи причинно- следсвенную связь, распиши цепочку своих
размышлений по этому вопросу--- мне будет это любопытно

znak, Что бы что? с какой целью? Лучшее для каких целей, на каком отрезке времени, какие факторы риска будут приемлемы, для оценки лучшей компании ?
Собственно этим 24/7 и занимаются фонды, которые определяют цели/риск и выбирают лучшие компании по определенным методикам. Но в связи с выходом большого числа «мелких» частных инвесторов напрямую на рынок, у каждого свое понимание, что такое «лучшая» компания, для кого то это компания которой руководит «гений» Илон Маск, для кого прогрессивного то это компании, чьими продуктами он пользуется и восхищается(Apple) и так далее это все двигает цену и рынок не беря в расчет никакие финансовые показатели и исторический данные торгов.

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

Константин Лебедев, давай за работу
а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
и моделью поспорить ---слабовато как то

ru.investing.com/analysis/article-200278453

Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.

Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
— ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
и как это среднесрочно проявится в доходах

znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
и нашему производителю

znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
только оживают и начинают разгон

znak, Вы тут так же берете только один из факторов
1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.