Число акций ао 11 174 млн
Номинал ао 1 руб
Тикер ао
  • MAGN
Капит-я 399,8 млрд
Выручка 828,6 млрд
EBITDA 200,2 млрд
Прибыль 116,9 млрд
Дивиденд ао 5,246
P/E 3,4
P/S 0,5
P/BV 0,6
EV/EBITDA 1,6
Див.доход ао 14,7%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
ММК Календарь Акционеров
Прошедшие события Добавить событие
Россия

ММК акции

35.78  +0.34%
#smartlabonline
  1. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

    Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
    а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
    о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
    поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
    очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
    это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
    для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
    так что, за работу Товарищ!

    znak, Тут прошу не передергивать, отсылка к Маску была нужна всего лишь для яркой иллюстрации понимания «лучшей» компании, если владение такими компаниями людей делает счастливыми не мне их винить.

    Константин Лебедев, задача манипулятора — не дать физикам создать
    свое правильное или присоединиться к правильному локальному движению
    иначе манипулятор не сможет дорого много продать или дешево
    много купить, поскольку физики постоянно мешают это делать когда присоединяются
    к правильному движению

    znak, Да есть такая вероятность, можно по исследовать, если будет это кому то полезно и время. Пока понятно, как собрать данные тиков со стаканом, а с чем регрессию не ясно.

    Константин Лебедев, причем здесь стакан — научись понимать краткосрочные движение
    рынка--- вот тебе первая подсказка---
    обычно манипулятор делает несколько быстрых движений — в определенное
    время--- при этом у него сальдо покупок и продаж за день около нуля
    например — набирает объем вверх а потом этим же объемом бъет вниз
    это движение условно можно назвать --формирование гарпуна
    в целом закрывает свои позиции — ниже соответствующих своих средних покупок и продаж--- вот так и зарабатывает
  2. Аватар Константин Лебедев
    Хорошо вам тут вдвоем ))

    Niha Chuha, у нас принципиальный спор — физики пока не осознали возможности
    разумного выбора, если по большинству акций когда-нибудь в реальном времени появятся честные и беспристрастные комментарии

    znak, В каком то интервью Тинькофф, рассказал, что его молодые и прогрессивные топ менеджеры спят и видят когда уедут из РФ, не говоря об не молодых топ менежерах крупных гос банков с ежигодными бонусами. А такие люди с большими инвест возможностями соответственно не спешат инвестировать деньги в наши компании. Так и живем.

    Банкстеры не стали исполнять рекомендации ЦБ по снижению бонусов. Среди них — РСХБ и Альфа-банк, где выплаты выросли на 26,5% и 7,5% соответственно.
    Нонсенсом выглядит рост трат на вознаграждение топ-менеджменту в Мособлбанке на 108,5%. Это нарушает еще и рекомендации ЦБ по отказу от роста бонусов в санируемых банках, но что возьмешь с Ротенбергов.

    Кладут прибор на просьбу ЦБ в прежде всего в связанных с государством структурах — мутковском «Дом.РФ» (83,2%), крупнейшем в Крыму РНКБ (55,2%) и ростеховском Новикомбанке (43,0%). Про невероятные бонусы банкстеров из АСИ и «Восточного» (42,9%) мы уже сообщали. t.me/banksta/11179

    и www.rbc.ru/finances/16/02/2021/602bb79b9a79472bc0cda246

    ЦБ указал на то, что в 2020 году в России произошел существенный приток средств населения в акции иностранных компаний. На 1 января 2021 года россияне вложили в акции нерезидентов 712 млрд руб., из них 570 млрд руб. — в акции иностранных компаний и 142 млрд руб. — в акции российских компаний, зарегистрированных за рубежом.

    И далеко ходить не нужно, что бы узнать, что покупают. ЦБ сам расскажет :)

    Покупая иностранные акции, россияне преимущественно выбирают бумаги из главных американских индексов — S&P 500, NASDAQ, Dow Jones. Наиболее популярные отрасли на 1 января — информационные и высокие технологии (28%), транспорт (10%), медицина (10%). В случае с вложениями в российские акции картина другая: лидируют нефтегазовый сектор (32%) и горнодобывающая промышленность (10%), следует из данных Центрального банка.

    vc.ru/finance/197188-cb-vpervye-poschital-dengi-rossiyan-na-brokerskih-schetah-6-7-trln-rubley-k-oktyabryu-2020-goda

    ЦБ отдельных цифр по пустым счетам не приводит, но посчитал другие данные. На 1 октября менее 10 тысяч рублей размещено на 75,1% счетах, от 100 тысяч до 1 млн рублей — на 11,6%. При этом средний размер счёта — 1 млн рублей.
  3. Аватар znak
    Хорошо вам тут вдвоем ))

    Niha Chuha, поскольку Константин считает что у нас что- то банановое
    а я точно знаю, что бананы у нас не растут
  4. Аватар znak
    Хорошо вам тут вдвоем ))

    Niha Chuha, у нас принципиальный спор — физики пока не осознали возможности
    разумного выбора, если по большинству акций когда-нибудь в реальном времени появятся честные и беспристрастные комментарии
  5. Аватар Константин Лебедев
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

    Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
    а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
    о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
    поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
    очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
    это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
    для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
    так что, за работу Товарищ!

    znak, Тут прошу не передергивать, отсылка к Маску была нужна всего лишь для яркой иллюстрации понимания «лучшей» компании, если владение такими компаниями людей делает счастливыми не мне их винить.

    Константин Лебедев, задача манипулятора — не дать физикам создать
    свое правильное или присоединиться к правильному локальному движению
    иначе манипулятор не сможет дорого много продать или дешево
    много купить, поскольку физики постоянно мешают это делать когда присоединяются
    к правильному движению

    znak, Да есть такая вероятность, как то думал об этом, можно по исследовать, если будет это кому то полезно и время. Пока понятно, как собрать данные тиков со стаканом, а с чем регрессию не ясно.
  6. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

    Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
    а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
    о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
    поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
    очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
    это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
    для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
    так что, за работу Товарищ!

    znak, Тут прошу не передергивать, отсылка к Маску была нужна всего лишь для яркой иллюстрации понимания «лучшей» компании, если владение такими компаниями людей делает счастливыми не мне их винить.

    Константин Лебедев, задача манипулятора — не дать физикам создать
    свое правильное или присоединиться к правильному локальному движению
    иначе манипулятор не сможет дорого много продать или дешево
    много купить, поскольку физики постоянно мешают это делать когда присоединяются
    к правильному движению
  7. Аватар goblinalonso goblinalonso
    Хорошо вам тут вдвоем )) Американских металлургов, Константин, попробуйте поанализировать, например, NUE, SCHN или STLD.
  8. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров



    Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
    а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
    математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
    конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
    один человек--- стал крутым, а другой — нет
    хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

    znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.

    Константин Лебедев, ты ни о чем говорищь — лучше приведи сектор и компанию — которая на твой взгляд лучше в ближайшей перспективе чем наши металлурги и дай оценки почему то есть --укажи причинно- следсвенную связь, распиши цепочку своих
    размышлений по этому вопросу--- мне будет это любопытно

    znak, Что бы что? с какой целью? Лучшее для каких целей, на каком отрезке времени, какие факторы риска будут приемлемы, для оценки лучшей компании ?
    Собственно этим 24/7 и занимаются фонды, которые определяют цели/риск и выбирают лучшие компании по бездушным методикам. Но в связи с выходом большого числа «мелких» частных инвесторов напрямую на рынок, у каждого свое понимание, что такое «лучшая» компания, для кого то это компания которой руководит «гений» Илон Маск, для кого прогрессивного то это компании, чьими продуктами он пользуется и восхищается(Apple) и так далее. Соответственно им не важно сколько компания стоит сейчас, какую прибыль она принесет завтра или через 5 лет, они хотят быть сопричастны к успеху(не всегда финансовому) этой копании и это все сильнейшим образом двигает цену и рынок, при этом не беря в расчет никакие финансовые показатели и история торгов. И тут никакая бездушная методика не поможет.

    Константин Лебедев, с выходом большого количества частных инвесторов
    на мой взгляд прилично вырос и уровень манипуляции на фонд рынке
    манипуляция-- это когда показывают большие лоты на продажу или покупку
    и пугают или подталкивают на свою покупку или продажу не очень опытного инвестора
    когда продают — то не пугают а продают лесенкой очень
    спокойно и аккуратно, чтобы не убежали покупатели
  9. Аватар Константин Лебедев
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

    Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
    а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
    о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
    поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
    очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
    это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
    для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
    так что, за работу Товарищ!

    znak, Тут прошу не передергивать, отсылка к Маску была нужна всего лишь для яркой иллюстрации понимания «лучшей» компании, если владение такими компаниями людей делает счастливее не мне их винить.
  10. Аватар Константин Лебедев
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

    Константин Лебедев, за работу Товарищ, дай разумное предложение
    по покупке такой акции которое альтернативно акциям наших черных
    металлургов

    znak, У меня его нет и не факт, что будет. Так как цель по ММК была чисто исследовательская.
  11. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

    Константин Лебедев, за работу Товарищ, дай разумное предложение
    по покупке такой акции которое альтернативно акциям наших черных
    металлургов
  12. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

    Константин Лебедев, ты вот как-то не хвалишь наших — а хвалишь маска
    а наши металлурги — уже вложили хорошие деньги в высокие переделы
    о просто — молодцы, маск-- талантлив-- но вот соврал для чайников и не подумал по
    поводу полета и заселения марса, во время полета и заселения --там
    очень высокий уровень излучения — ничего живого долго не выдержет и погибнет
    это (а не ракета ) главная проблема пока не решена--он тоже манипулятор
    для чайников как у нас некоторые на фондовом рынке
    так что, за работу Товарищ!
  13. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров



    Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
    а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
    математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
    конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
    один человек--- стал крутым, а другой — нет
    хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

    znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.

    Константин Лебедев, ты ни о чем говорищь — лучше приведи сектор и компанию — которая на твой взгляд лучше в ближайшей перспективе чем наши металлурги и дай оценки почему то есть --укажи причинно- следсвенную связь, распиши цепочку своих
    размышлений по этому вопросу--- мне будет это любопытно

    znak, Что бы что? с какой целью? Лучшее для каких целей, на каком отрезке времени, какие факторы риска будут приемлемы, для оценки лучшей компании ?
    Собственно этим 24/7 и занимаются фонды, которые определяют цели/риск и выбирают лучшие компании по определенным методикам. Но в связи с выходом большого числа «мелких» частных инвесторов напрямую на рынок, у каждого свое понимание, что такое «лучшая» компания, для кого то это компания которой руководит «гений» Илон Маск, для кого прогрессивного то это компании, чьими продуктами он пользуется и восхищается(Apple) и так далее это все двигает цену и рынок не беря в расчет никакие финансовые показатели и исторический данные торгов.

    Константин Лебедев, ты давай не отлынивай--- все предельно просто
    на западе ставки до конца 2023 года 0-0.25 проц
    у нас в среднем нейтральная 4.75- 5.25 проц --до 2023
    вопрос ---какую нашу акцию рекомендуешь и почему ты ее хочешь купить
    и главноу почему — не отлынивай, за работу товарищ
  14. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, гмк-- на мой взгляд будет иметь ближ годы ebitda около 12 и более
    млрд долл — это очень большие деньги и уважительные дивы для акционеров
  15. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.

    Константин Лебедев, ты сказал неверно и даже не подумал --
    гмк -редкая в мире компания — если часть своего свободного денежн
    потока пустит на выкуп с рынка-- как делают на западе -то хорошо улетит
    там скорее нет согласия
  16. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров



    Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
    а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
    математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
    конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
    один человек--- стал крутым, а другой — нет
    хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

    znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.

    Константин Лебедев, ты ни о чем говорищь — лучше приведи сектор и компанию — которая на твой взгляд лучше в ближайшей перспективе чем наши металлурги и дай оценки почему то есть --укажи причинно- следсвенную связь, распиши цепочку своих
    размышлений по этому вопросу--- мне будет это любопытно

    znak, Что бы что? с какой целью? Лучшее для каких целей, на каком отрезке времени, какие факторы риска будут приемлемы, для оценки лучшей компании ?
    Собственно этим 24/7 и занимаются фонды, которые определяют цели/риск и выбирают лучшие компании по определенным методикам. Но в связи с выходом большого числа «мелких» частных инвесторов напрямую на рынок, у каждого свое понимание, что такое «лучшая» компания, для кого то это компания которой руководит «гений» Илон Маск, для кого прогрессивного то это компании, чьими продуктами он пользуется и восхищается(Apple) и так далее это все двигает цену и рынок не беря в расчет никакие финансовые показатели и исторический данные торгов.

    Константин Лебедев, ты конкретно конкретные компании назови
    — потому что здесь работают краткосрочные манипуляторы двигающие физиков за собой на свои биды или оффера
    и зарабатывающие на такой волатильности--- они позиции особо не держат
    а не фонды, которые ежедневную погоду особо не делают-- но это
    уже другая история
  17. Аватар Константин Лебедев
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то

    znak, Пока в гмк норникель не поменяется президент компании я свои деньги пачкать не собираюсь и всем не советую.
  18. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто бы в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.

    Константин Лебедев, давай за работу
    а то тут недавно morgan stanley — понизил рекоменд по гмк норникель
    а длинный сырьевой цикл — это как минимум 20 лет
    при вероятно средних ценах на медь в предлах 6000, на никель-- в пределах 14000
    и на палладий-- вероятно в пределах 1400- 1500 за унцию--- пусть оценит
    дисконтированный свободный денежный поток в компанию за этот период
    поскольку--это считает у них конкретный аналитик--- то и рассказать
    и раскрыть формулу и параметры оценки нужно, а мы могли с его параматризацией
    и моделью поспорить ---слабовато как то
  19. Аватар Константин Лебедев
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров



    Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
    а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
    математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
    конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
    один человек--- стал крутым, а другой — нет
    хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

    znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.

    Константин Лебедев, ты ни о чем говорищь — лучше приведи сектор и компанию — которая на твой взгляд лучше в ближайшей перспективе чем наши металлурги и дай оценки почему то есть --укажи причинно- следсвенную связь, распиши цепочку своих
    размышлений по этому вопросу--- мне будет это любопытно

    znak, Что бы что? с какой целью? Лучшее для каких целей, на каком отрезке времени, какие факторы риска будут приемлемы, для оценки лучшей компании ?
    Собственно этим 24/7 и занимаются фонды, которые определяют цели/риск и выбирают лучшие компании по бездушным методикам. Но в связи с выходом большого числа «мелких» частных инвесторов напрямую на рынок, у каждого свое понимание, что такое «лучшая» компания, для кого то это компания которой руководит «гений» Илон Маск, для кого прогрессивного то это компании, чьими продуктами он пользуется и восхищается(Apple) и так далее. Соответственно им не важно сколько компания стоит сейчас, какую прибыль она принесет завтра или через 5 лет, они хотят быть сопричастны к успеху(не всегда финансовому) этой копании и это все сильнейшим образом двигает цену и рынок, при этом не беря в расчет никакие финансовые показатели и история торгов. И тут никакая бездушная методика не поможет.
  20. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров



    Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
    а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
    математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
    конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
    один человек--- стал крутым, а другой — нет
    хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

    znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.

    Константин Лебедев, ты ни о чем говорищь — лучше приведи сектор и компанию — которая на твой взгляд лучше в ближайшей перспективе чем наши металлурги и дай оценки почему то есть --укажи причинно- следсвенную связь, распиши цепочку своих
    размышлений по этому вопросу--- мне будет это любопытно
  21. Аватар Константин Лебедев
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь

    znak, Хаос, он в головах инвесторов, которые пытаются угадать куда пойдет цена, завтра, через неделю, месяц и год и так далее. В место того, что бы эти знания использовать, что бы увидеть оптимальные точки вход и с премией купить «хорошую» компанию себе в пенсионный портфель. Где вы будете разделять ценности этой компании с вашими ценностями.
    PS Кто был в Норильске не в пресс туре, тот никогда бы не купил акции ГМК «Норильский никель». Там адище и череда аварий подтверждает это.
  22. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, зайди в википедию — почитай про странный аттрактор
    посмотри --там есть видео-- как далеко и почему разбегаются близкие
    точки в фазовом пространстве — сразу начнещь мыслить не на уровне хаоса
    и предметно--- главное начнешь взрослеть как исследователь
  23. Аватар Константин Лебедев
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, Это все вилами на воде писано, в виду нарастающих рисков санкций и действующих защитных мер во всех странах импортеров



    Константин Лебедев, ты не криворожсталь приводи-- у них там своии демпинги
    а переходи на предметно --конкретную компанию — точки зрения
    математики- это териин- странный аттрактор--- одна компания --воспользовалась
    конъюктурой и перестроила производства, а другая-- нет и закрылась
    один человек--- стал крутым, а другой — нет
    хотя одинаково учились в одном классе---больше конкретики

    znak, Я все время имею ввиду конкретную, копанию ММК, которая с моей точки зрении подвержена меньшими глобальными рисками и соответственно ее выигрыш меньше, в случае смены глобальной конъюнктуры. Про другие компании, так глубоко не погружался, так как не устроили риски, поэтому не могу принять во внимание все факторы по другим компаниям. А мир не черно — белый, каждая компания имеет право на свой успешный путь, и нет такого если ты пошел по другому ты не успешен, успешен но по своему. Среди крупных РФ металлургов нет неуспешных. Но цена этого успеха разная и важно это осознавать, так как мне ближе цена успех именно у ММК.
  24. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, конкретика должна основываться на разных оценках
    достоверной и достаточно полной информации--- а уметь оценивать
    в условиях неопределенности --зто мощный навык
    которым обладают 5-10 процентов хорошо тренированых выпускников
    мгу, физтех и прочих — так что за работу товарищи
  25. Аватар znak
    ru.investing.com/analysis/article-200278453

    Экспортные цены на г/к сталь на базисе FOB Чёрное море ожидаемо снизились с рекордных 770 до 690 $/т. Но и такие уровни не закладываются рынком. По нашим оценкам, консенсус закладывает ~ 530-550 $/т в течение 2021 года.


    Так, согласно нашим расчётам, мультипликаторы и доходности получаются следующими:
    — ММК: 3,3-3,7x EV/EBITDA 21-22E (против исторического 4,0-4,5х); Дивидендная доходность 21-22E ~ 15,5-16,8%.

    Константин Лебедев, рынок живет будущим--оценками на 3-9 месяцев вперед,
    поскольку — ты приличный исследователь, а все три компании бросились
    уделять хорошее внимание высокомаржинальной продукции и эффективности
    своего производства — посмотри их текущие проекты по этой тематике
    и как это среднесрочно проявится в доходах

    znak, Снижение себестоимости кеш-кост сляба, это всего лишь один из факторов. И это нельзя рассматривать в отрыве от других. Например от роста выручки и кредиторской задолженности и мультипликаторов и общей информационной повесткой в РФ. Вообще, а это довольно большой объем информации и местами субъективен, например прогнозы от руководства компаний

    Константин Лебедев, это важнейший фактор — поскольку в долгосрочном плане
    медленно и последовательно выдавливает западных производителей с мирового
    рынка черной металлургии и позволяет наращивать нашу долю

    znak, у них — на западе себестоимость--- энергия, тепло и зарплаты
    все растет — и они потихоньку уступают свою долю рынка, в том числе
    и нашему производителю

    znak, Никто так просто из развитых экономик не отдает свою долью рынка в отличии от банановых республик в коем числе РФ.

    Константин Лебедев, ты тут не прав у наших очень хорошая высокомаржинальная
    продукция пример — металлочерепица и прочие с порошковыми покрытиями
    некоторые наши современные линии иногда ставятся раньше чем подобные на западе
    и подумай что там будет через 4 года с теми технологическими компаниями --
    которые убыточны более 5 лет и более по ebitda ( а не операц прибыли )
    при ставках- не 0-0.25 проц как сегодня а ставках 2-2.25 процента--- все деньги вернутся в реальный и особо в высокомаржинальный сектор — эта тенденция уже
    начинается сейчас когда ничинается длинный сырьевой цикл а экономики мира
    только оживают и начинают разгон

    znak, Вы тут так же берете только один из факторов
    1. Конкурентные преимущества, но не учитываете политические факторы позволяющие закрыть любой импорт в тех объемах, которые наносят вред экономике или проще уровню жизни этих стран.
    2. Тут все сложно и перекликается с пузырем доткомов и новым супер циклом на сырьевых рынках, остается только верить, что условной запад в очередной раз не считирит(не усидит на двух стульев) и не обрушит свой фондовый рынок в котором до 90% населения участвует, при таком событи президент не будет переизбран на второй срок. Поэтому этот момент будет им лично максимально возможно оттягиваться.

    Константин Лебедев, больше конкретики---иначе не будет успеха
    главная основа успеха — это итерации в правильном направлении
    у тебя с этим --пока…

ММК - факторы роста и падения акций

  • ММК остается фундаментально наиболее дешевой компанией из тройки (17.10.2023)
  • Компания имеет низкую интеграцию в коксующийся уголь и железную руду, что плохо сказывается на показателях маржинальности, когда цены на сырье растут (26.12.2017)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

ММК - описание компании

ММК

ОАО «Магнитогорский металлургический комбинат» (ИНН 7414003633) входит в число крупнейших мировых производителей стали и занимает лидирующие позиции среди предприятий чёрной металлургии России. Активы компании в России представляют собой крупный металлургический комплекс с полным производственным циклом, начиная с подготовки железорудного сырья и заканчивая глубокой переработкой чёрных металлов. ММК производит широкий ассортимент металлопродукции с преобладающей долей продукции глубоких переделов с наибольшей добавленной стоимостью.

ГДР ММК торгуется на Лондонской бирже.
1 ГДР соответствует 13 акциям ММК

IR:
Ярослава Врубель
Илья Нечаев

Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: