Полиметалл | Solidcore акции

Казахстан эта тема не про Российских граждан, это тема про дивиденды, для семейки Несиса и партнеров, которые грабили Россию через оффшоры

Обладатели компании-золотодобытчика «Полиметалл» хотят поменять юриспунденцию его «материнской» структуры «Polymetal International plc» с «недоброжелательного» английского острова Джерси на Казахстан, также провести разделение бизнеса на российское и казахстанское направления. В числе остального, это дозволит продолжить выплату дивидендов владельцам акций, вот только в руководстве «Polymetal International» сообщают, что компания не считает себя организацией, который находится в принадлежности либо работающим от имени лиц, которые связаны с Российской Федерацией. Одним из её одних из самых крупных владельцев акций (23,9 %) является зарегистрированная на Кипре компания «ICT Holding Ltd» находящяаяся под их контролем мультимиллионеру Александру Несису – резиденту Швейцарии, который имеет российского паспорта, Израиля и Мальты. Однако казахстанская «прописка» «Polymetal International» дозволит получать процент от реализации российского золота не только «предпринимателю-космополиту», да и его западным компаньонам. В их количество заходит интернациональная инвесткомпания «BlackRock» со главным офисом в США, в марте прошедшего года увеличившая долю в «Polymetal International» с 5,07% до 10,1 % и при всем этом объявившая о окончании вложений в ценные бумаги российских компаний. Владельцами акций «BlackRock» являются, в том числе, Bank of America и ряд больших компаний, подобные как американская «Capital Group» и германский химико-лекарственный альянс «Bayer AG». Сам Несис до этого вышел из числа партнеров большей части собственных российских активов, также, которые связаны с офшорными зонами и декларирующих многомиллионные убытки. К числу убыточных относится, к примеру, ОАО «Полиметалл УК», пост зама генерального директора которого занимает Зумруд Рустамова – супруга бывшего заместителя премьер-министра Аркадия Дворковича, также имеющая отношение к распределению дивидендов западным выгодоприобретателям «Полиметалла». При этом, у российского налогового учреждения уже возникают претензии к коммерческим структурам, подконтрольным с Несисом. Например, говорилось о судебных разбирательствах, которые связаны с задолженностями «Среднеуральского поискового бюро» и «Саумской горнорудной компании»

Sloikin, интересные рассуждения. Спасибо за них.
Попробую ответить кратко, иначе дискуссия может перерости в научно исследовательскую работу )
1. Согласен с тем что Москва должна торговаться с дисконтом к AIX.
2. Обмен заблокированны в НРД бумаг на незаблокированные в AIX добровольный, и каждый от него может отказаться. Но это глупо, т.к. после завершения обмена ты останешься с бумажкой которая ничего не будет стоить (дивидендов по ней не получишь, прав голоса так же. Это будет обычный мусор с околонулевой стоимостью). По поводу продажи/долей управления активами, если не придираться к формулировкам, то меня (полагаю как и большинство других инвесторов), будет интересовать только стоимость продаднных активов, и дисконт относительно рыночной цены. Как это оценить вопрос интересный, можно сравнить российскую часть бизнеса с другими РФ компаниями, с поправкой на некоторое кол-во факторов (себестоимость добычи, запасы, долги, ...). Цену продажи мы узнаем. POLY публичная компания и до акционеров эту информацию доведёт. Я верю в то что оценка будет околорыночной относительно с конкурентами, с учётом некоторого (надеюсь не слишком существенного дисконта).
3. Да, спасибо. Но POLY уже демонстрировал накомление готовой продукции в 2022 году, и успешную реализацию данной продукции в 2023 году. Так что ничего принципиально страшного тут не вижу.
4. По дивидендам и намёкам Несиса. Спасибо за цитату. Но я с ней полностью согласен. Если даже у рынка нет понимания цены реализации о каком распределении может идти речь? Он всё правильно заявил, утром деньги (продажа бизнеса), вечером стулья (дивиденды). К тому же из другого интервью они заявляли что рассматривают инвестиции в другие страны/проекты. Но мои гипотезы (а это именно гипотезы а не знания), основаны на простом факте. Полиметалл всегда исторически платил хорошие дивиденды. И если они продадут РФ часть бизнеса за кэш, то пристроить весь кэш (даже с учётом планов по новым местораждениям) не смогут. Кэша будет слишком много. А если кэша будет слишком много значит его распределят среди акционеров в виде дивидендов. И да, я считаю что сделка будет денежной по продаже РФ бизнеса. Почему так считаю? Несис заявлял что у него список из потенциальных покупателей достаточно большой, а следовательно есть выбор. А если есть выбор, то как правило такие сделки закрываются в пользу продавца. Не претендую на оракула, но это мои гипотетические рассуждения.
Прокомментирую так же вот этот пункт:
— Каким образом после наложения санкций осуществляются финансовые и сырьевые транзакции между головной компанией и АО Полиметалл неизвестно.
Несис заявлял что они прекратили все финансовые транзакции между головным Полиметаллом и РФ юр. лицами что бы не нарушать санкционное законодательство и не подвергать риску санкций материнскую компанию. И что АО Полиметалл живёт своей независимой жизнью, выстраивая бизнес процессы самостоятельно.

И ещё пункт по поводу листинга на LSE. До тех пор пока POLY не избавится от РФ активов я считаю что листинг бесполезен. Как избавятся они могут выйти с программой АДР и очищенным бизнесом. Сейчас же нерезы не будут покупать компанию где 70% бизнеса ведётся в РФ и ещё и санкционное. Это совершенно очевидно, а следовательно и листинг им не нужен до момента продажи.
Но колбасу нужно резать по частям. Как бы сказал Несис «не надо делить шкуру неубитого медведя. Этот вопрос будет уместен после завершения сделки. Пока, мне кажется, он преждевременный.»

Ну и если рассуждать о перспективах золотодобытчиков на мировом рынке, то наверное гораздо интереснее ожидать IPO узбекского НГМК с его Мурунтау.

РоманП., почему не учёл. Учёл конечно.
Но не вижу ничего критического в этом долге. Более того избавившись от компании ты получаешь Казахско...

Евгений Бортник, учли или нет не знаю, но не упомянули множество актуальных моментов:
— Сделка по росактивам может быть безденежной, в том числе подразумевая ощутимый размер страховой премии.
Также она может быть притворной или технической. Равно как, вполне допустимо, что Кремль редомициляцией в Казахстан пытается выводить из под санкций часть стратегических активов. И акции со всеми биржами вместе в этом случае дело десятое.
В этой связи будет интересной ситуация с Русагро.
— Средств на дивиденды в этом году нет, тем более при остродефицитной казахской инвест программе и это нормально.
— Значение реальной долговой нагрузки АО Полиметалл в рамках сделки может сильно удивить.
— Каков будет дисконт и размер пошлины по сделке неизвестно.
— Каким образом после наложения санкций осуществляются финансовые и сырьевые транзакции между головной компанией и АО Полиметалл неизвестно.
— Какова экспортная составляющая АО Полиметалл в 2023, отсутствовавшая по словам Несиса, неизвестно.
— На каких условиях регулятор согласует параметры толлингового договора о переработке иностранной руды на Амурском ГМК и вывозе готовой продукции за периметр РФ, неизвестно.
— Продолжит ли в принципе свое дальнейшее существование структура АО Полиметалл в прежнем формате после сделки, неизвестно.
— Котировки в Астане обязательно отработают утрату 70% активов.
— Наличие уже заключенного, но не утвержденного регулятором толлингового договора с Амурским ГМК априори подразумевает вероятность наложения санкций и на головную компанию. В этой связи аргументы Несисов о выводе головной структуры из под санкционного давления посредством разделения бизнеса выглядят несостоятельными, ибо не имеют существенного смысла. Нет переработки-нет бизнеса.
— Полгода после подачи заявки на релистинг в Лондоне уже прошли, никакой информации нет.

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside н...

Евгений Бортник, далее Виталий Несис дипломатично обьясняет, что спецдивидендов в Казахстане не будет, а любое необходимое СД решение будет проведено простым большинством.

"- После продажи активов возможно распределение средств между акционерами, например в виде спецдивидендов? Это могло бы стимулировать акционеров голосовать за сделку на собрании.

— Есть хорошая пословица: не надо делить шкуру неубитого медведя. Этот вопрос будет уместен после завершения сделки. Пока, мне кажется, он преждевременный.

Для одобрения сделки на собрании нужно простое большинство голосов. Если смотреть на ситуацию прагматично, главными факторами для акционеров будут ее структура и стоимость. Куда пойдут деньги, это уже вторично. Менеджмент Polymetal International всегда взвешенно и качественно проводил аллокацию капитала. На момент голосования будет больше ясности по планам строительства нового автоклава, будут конкретные идеи по приобретению новых активов в Казахстане, менее вероятно, но не исключено — в других странах. Главное — завершить процесс разделения бизнесов в Казахстане и России. Я думаю, логика этого действия настолько очевидна, что у подавляющего большинства акционеров возражений не возникнет. Главное, чтобы условия были разумными."

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside н...

Евгений Бортник, 1. Если народ не идиоты они продадут PM MOEX пока не поздно, но они идиоты.
Москва должна торговаться с дисконтом к Астане, а не наоборот. До завершения сделки по управлению росактивами котировки в Астане поднимать не вижу смысла.
Нерезы в Астане давно завершили процедуру обмена и продали все, что хотели и этот навес отыгран.
2. Обмен это не добровольная инициатива, а необходимая техническая процедура. Не существует незаблокированных бумаг, обмен осуществляется через байбэк с выпуском сорзамерного количества акций в Астане под тем же ISIN.
Продаются не росактивы, а доли в управлении этими активами. При этом доли не 100%-е и не эмитента PM int. как такового, а доли СД, нерезов в лице ИСТ, Блэк Рок...
Невозможно продавать и покупать рудники, их можно только разрабатывать.
Вы никогда не узнаете полных условий продажи/обмена/передачи части росбизнеса.
Главное это не рыночная оценка, а дисконт, пошлина и прежде всего структура толингового контракта.
3. Себестоимость готовой продукции PM уже ощутимо выросла и вырастет еще более существенно, что нивелирует рост весьма условных, средних мировых цен. Также не забывайте о существенной доле серебра в портфеле добычи и его активное накопление в статусе готовой продукции.

РоманП., почему не учёл. Учёл конечно.
Но не вижу ничего критического в этом долге. Более того избавившись от компании ты получаешь Казахско...

Евгений Бортник, так у Вас расписки торгуемые в Астане или РФ акции?

VS, Проблема евроклира не в том что ему не нравится POLY, а в том что Евроклир не хочет работать с бумагами где вышестоящим местом хранения ...

Евгений Бортник, это уже детали — легко-решаемые…

Евгений Бортник, если рос.активы продадут — компания будет казахской. И никаких проблем с Евроклиром.
Примерно как Фридом Финанс — торгуется...

VS, Проблема евроклира не в том что ему не нравится POLY, а в том что Евроклир не хочет работать с бумагами где вышестоящим местом хранения является ЦД AIX.
Очистка POLY от Российского бизнеса никак на желание работать с AIX никак не повлияет

VS, Я боюсь что они вернуться на LSE смогут только через депозитарные расписки. Но в целом это общепризнанная практика и всех устраивает. Дл...

Евгений Бортник, если рос.активы продадут — компания будет казахской. И никаких проблем с Евроклиром.
Примерно как Фридом Финанс — торгуется себе на Насдаке, Турлов учит казахский :)

Евгений Бортник, пока главный листинг на AIX — это и не нужно.
Когда вернут листинг в Лондоне — будет клириться в Кресте.
Думаю, это главная...

VS, Я боюсь что они вернуться на LSE смогут только через депозитарные расписки. Но в целом это общепризнанная практика и всех устраивает. Для евроклира локалка JE00B6T5S470 так и останется не рукопожатной

VS, JE00B6T5S470 уже не евроклирбл бумага. Евроклир только переводит её в AIX, но делать расчёты по JE00B6T5S470 внутри Евроклира, равно как...

Евгений Бортник, пока главный листинг на AIX — это и не нужно.
Когда вернут листинг в Лондоне — будет клириться в Кресте.
Думаю, это главная цель Несиса — казахские компании хорошо торгуются на LSE 👍

Евгений Бортник, да вроде нет никаких проблем с держанием JE00B6T5S470 в Евроклире. У меня часть была в CREST (дочка Евроклира для GBP share...

VS, JE00B6T5S470 уже не евроклирбл бумага. Евроклир только переводит её в AIX, но делать расчёты по JE00B6T5S470 внутри Евроклира, равно как и из AIX в Евроклир нельзя.

VS, я не совсем «случайно звонящий», поэтому и сделал оговорку. В любом случае их не сложно набрать или написать письмо. Они быстро отвечают...

Евгений Бортник, да мне лень. Дождусь очередного звонка по отчетности — Несис грамотно отвечает на все вопросы (и реально можно вопрос задать). Плюс по его интонации можно понять, что происходит.

Забыл ещё сказать что субъективно проблема в недооценки компании на мой вгляд в том что россиянам (широким слоям) сложно получить доступ к A...

Евгений Бортник, да вроде нет никаких проблем с держанием JE00B6T5S470 в Евроклире. У меня часть была в CREST (дочка Евроклира для GBP shares), часть в AIX. Перевод занимал пару дней, у AIX есть общий счет в Евроклире.
Просто иностранцы-фонды посливали всё из-за низкой ликвидности и связи с РФ. Но мы всё выкупили 😜

barmalei, не спорю. У каждого свой аппетит к риску.
Это не единственная моя инвестиция, и не самая крупная. Но я люблю снимать 100%+, и для ...

Евгений Бортник, вот прям мои мысли :) ждём дивы и $9-10 на AIX, дальше будем решать, что делать ))

VS, я не совсем «случайно звонящий», поэтому и сделал оговорку. В любом случае их не сложно набрать или написать письмо. Они быстро отвечают...

Евгений Бортник, IR не ходит на встречи с потенциальными покупателями, это забота Несиса с CFO.
Думаю, они озвучили список приглашенных, кому RFP послали. А эти товарищи — все известны.

У меня нет никакого сомнения, что Несис получит честную цену за активы с расчетами «за поребриком». Никакой спешки продавать дёшево нет — компания отлично генерит кэш.

Евгений Бортник, если Вам (случайному звонящему) сказали — то это общедоступная информация.

VS, я не совсем «случайно звонящий», поэтому и сделал оговорку. В любом случае их не сложно набрать или написать письмо. Они быстро отвечают.

Евгений Бортник, Слишком рискованный Вы человек. Я, тоже хотел её держать, но много отрицательных аргументов против неё. Сделал выводы, что ...

barmalei, не спорю. У каждого свой аппетит к риску.
Это не единственная моя инвестиция, и не самая крупная. Но я люблю снимать 100%+, и для меня риски понятны, и я их принимаю

Евгений Бортник, не учли что 4/5 долговой нагрузки 200 млрд. именно на РФ сегменте который идет на продажу. Это уже похоже на путь Петропавл...

РоманП., почему не учёл. Учёл конечно.
Но не вижу ничего критического в этом долге. Более того избавившись от компании ты получаешь Казахское юр. лицо очищенное от долгов. И с кэшем.
Рисков политических не вижу. У тебя остаётся казахское юр. лицо ведущее бизнес в Казахстане, и не ведующее в РФ. Какие тут риски?
Что же касается акционеров, то у меня бумаги на кипрском юр. лице, не вижу проблем.
В любом случае риски эти я принимаю. Кто не принимает как говорил Жак Дер Мегредичан «выставляйте ваш интерес в стакан»

NIK, позвоните в IR эмитента.
Я с ними общался, и они мне говорили информацию о том с кем ведут переговоры. Но не уверен что я могу её разгл...

Евгений Бортник, если Вам (случайному звонящему) сказали — то это общедоступная информация.

barmalei, я наоборот докупаю.
Чуть менее 100к бумаг держу

Евгений Бортник, Слишком рискованный Вы человек. Я, тоже хотел её держать, но много отрицательных аргументов против неё. Сделал выводы, что перспектив больше на другой бумаге, где спокойнее. Устал от неё и её сюрпризов

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside н...

Евгений Бортник, не учли что 4/5 долговой нагрузки 200 млрд. именно на РФ сегменте который идет на продажу. Это уже похоже на путь Петропавловска. Плюс ещё политические риски, Казахи чудят в последнее время не в свою пользу. Потом на лицо ущемление прав РФ акционеров, хотя бы при том же обмене акций. Мне кажется риски сильно большие. Может кто то большой из вне вмешаться как с Фортумом и др. активами инорезов.

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside н...

Забыл ещё сказать что субъективно проблема в недооценки компании на мой вгляд в том что россиянам (широким слоям) сложно получить доступ к AIX. И один из рисков так же состоит в том, смогут ли российские брокера организовать доступ к AIX в удобном для клиентов виде. Причём должны организовать многие брокера (а как мы знаем большинство из них санкционные).

Сейчас на мой вгляд увеличение объёмов торгов на AIX связано с тем что нерезы продают, а россияне покупают.
Нерезы продают т.к. сами бумаги не евроклирбл, их нельзя хранить в привычном и удобном для них месте хранения. И большая часть этих держателей бумаг просто переводят их из Евроклира и продают именно из-за этих инфраструктурных проблем.
Если Евроклир предложет держателям хранить бумаги, либо же эмитент возобновит программу депозитарных расписок (а они так же заявляли об этих планах), и восстановят листинг бумаги на LSE, то спрос на очищенную от РФ бизнеса компанию будет огромный, и котировки взлетят.
Акционеры же из РФ смогут продолжать держать локалку обращающуюся на AIX.