Группа Позитив акции

Ребят, расскажу про свой случай. О компании я услышал еще до их выхода на биржу. Активно следил, смотрел все интервью(я посмотрел даже видео где по 50 просмотров) и читал публикации. Принял участие в размещении акций. С тех пор увеличивал пакет. И идея о допках звучала с самого начала. Если вы не ознакомились с ней то это ваши проблемы. Так работает биржа, сорян. Асимметрия информации во всей красе. Вы не ознакомились со всеми нюансами и сейчас недовольны Позитивом. А должны быть недовольны собой, потому что если бы вы провели качественную работу по поиску информации то сейчас бы не возмущались. Пока вы недовольны внешними условиями и вините кого угодно, но не себя — вы не вырастете. В следующий раз будете лучше готовиться.

positivetechnologies, все инвесторы пользуются финамом и отслеживают записи на ютубе? Если для большинства это как оказалось в итоге стало н...

Петя Камушкин, про какое IPO речь?

Я просто в шоке. Что я тут вижу? Собрали денюшек с инвесторов на IPO. Мало того, что за этот капитал собранный на IPO для развития компании ...

Петя Камушкин, вижу вы не знаете что Позитив вышел на биржу через прямой листинг, а не через IPO.

positivetechnologies, добрый день. Одно дело рассказывать о концепции, которая возможна станет реальностью в случае изменения законодательст...

Markitant, Добрый день! Инструмент, идеально подходящий для наших целей, в принципе, отсутствует. Что касается опциона, то на наш взгляд, это аналог золотой клетки, которая привязывает сотрудника к месту работы. По нашему мнению, опцион — это мотиватор на достигаторство, на усидчивость. Допэмиссия видится нам наиболее подходящим форматом, но, опять же, это пока еще не финальное решение. Про всю механику размещения мы расскажем позднее.

Markitant, Добрый день! Мы неоднократно рассказывали на эфирах о концепции совладения и планах дополнительной эмиссии. Например, Денис Баран...

positivetechnologies, добрый день. Одно дело рассказывать о концепции, которая возможна станет реальностью в случае изменения законодательства и без какой-либо конкретики. Другое — пытаться это законодательство обойти. Я не акционер компании, поэтому мой интерес чисто познавательный, ведь если компании научатся размывать долю миноритариев в интересах мажоритариев и возможно подставных лиц (а также просто хороших знакомых), это тут же могут принять на вооружение очень многие. И тогда российскому фондовому рынку придет конец. Поскольку будет сидеть некий очень полезный для компании отец основатель (ну или трое основателей) и решать кому дать бесплатные акции, а кому нет. Можете быть уверены, что секретарша сделавшая ему минет получит хорошую долю, естественно не будет забыт и он сам и те, кто перед ним выслуживался, друзья, родственники, их кошки и собаки, продажные блогеры, сделавшие компании хорошо и такие же чиновники… Зато программист с красными глазами, писавший код по ночам не получит ничего, ибо писать код могут и индусы, да и вдобавок он возможно был невежлив и за это его нужно наказать… Возможно я сгущаю краски, но мне это видится именно так. Или вы думаете, что тот кто распределяет акции будет лично помнить каждого из почти 2000 сотрудников компании и знать его вклад? Сама идея, что кто-то возьмёт 25% стоимости компании и раздаст бесплатно, основываясь на своих ощущениях их полезности для компании (а скорее ему лично) — безумна.
Есть хорошо отработанный механизм опционов, используемый во всем мире, который прекрасно работает, который позволяет стимулировать всех сотрудников, но который не позволяет просто прикарманивать имущество компании. Кроме того, такая раздача по понятиям убъёт все дружеские отношения в коллективе, сотрудников охватит ненависть, зависть к друг другу, стремление действительно принести пользу заменит стремление сделать вид, что ты приносишь пользу, подлизаться к тем, от кого зависит распределение, липовые отчёты заменят настоящие и т.п.

Melorka, они его никак не обойдут. Но скорее всего будут размещать по закрытой подписке конвертируемые облиги или префы. По ним тоже есть пр...

Alexey Rondine, Кто бы что не предполагал — неизвестно что будет. Выиграет всегда главный акционер с 56 % акций позитива. А примет всю народную любоффь Денис Баранов. Спекулятивно кто хочет играть — пусть играет, но заходить сейчас в эту акцию и по такой цене даже в среднесрок — выброшенные деньги. По закрытой подписке и так достаточное количество акционеров реализовали свое право и слили в рынок акции (ссылку приводил) по цене 1056 руб. Не сомневаюсь, что главный акционер с 56 процентами свое право реализовал. Без выпуска доп.акций быстрых денег уже не будет. Ну и посмотрим отчет за 9 месяцев, (он кстати не окончательный), вдруг удивимся, тогда есть повод пересмотреть свое мнение. Однако с такими мультипликативными показателями относительно стоимости акций (меньше чем у Гугла) брать ее однозначно не стоит.

На стриме их главный говорил что хочет обойти преимущественое право...

Melorka, они его никак не обойдут. Но скорее всего будут размещать по закрытой подписке конвертируемые облиги или префы. По ним тоже есть преим право, но инструменты менее понятные для публики и воспользуются преим. правом лишь немногие. Смысл в облигах и префах — отбить желание реализовать преим. право и больше никакого смысла нет.

Мне пока непонятна механика переливов.

За 25% подписчики должны внести в компанию 40 млрд по цене размещения, а потом бесплатно раздать всю подписку за труды внутренней аудитории.

Возможно, конвертируемые облиги и префы будут оценивать очень низко. Тогда точно нужно реализовывать свое преим. право.

Подписчики — это Юра и другие богатые на акции акционеры, те кубышконеры, которые оформят подписку 25% вначале на себя.

Тогда нас ждут качели в котировках. Если у кубышконеров нет кеша на 40 млрд, то им придется вначале продавать свои акции на эту суму. Юре нужно сбросить свой пакет на 25% подороже, а подписаться подешевле. Тогда впереди этап разгона акций, на котором Юра будет выходить в кешь. А в апреле, когда объявят, акцию поведут вниз и оценка от пика может составить минус 15%. Но тогда объявлять схему нужно не в апреле, а после ГОСА, когда распиарят результаты 2023 года.

Также есть одна изящная схема, при которой они подписываются на акции ПОЗИ и оплачивают ее теми же акциями ПОЗИ. В результате этого Юра остался при своих, а у ПОЗИ на балансе появились + 25% собственных акций и увеличился УК. Далее уже ПОЗИ одаривает внутреннюю аудиторию этими акциями и отражает убытки от безвозмездной передачи акций. Возможна и комбинированная схема.

Так или иначе, впереди этап роста в акциях на 6-7-8 месяцев

На стриме их главный говорил что хочет обойти преимущественое право...

Melorka, он не только преимущественное право обойти хочет, он закон об АО обойти хочет и активно ищет для этого способы, забудьте о них на нашем рынке и без них есть что купить

Идеи в Позитиве больше нет. Почему?

 Компания Positive Technologies заявила, что при удвоении капитализации будет производить дополнительный выпуск до 25% акций. Таким образом, компания планирует мотивировать своих сотрудников.

💬 Планируется регулярный выпуск новых акций с таким расчетом, чтобы при двукратном росте капитализации компании выпускалось до 25% новых акций. Эта доля может быть и меньше, если рост капитализации будет опережать рост фундаментальных показателей компании. Периодичность допэмиссий в идеальной схеме, если бы это было возможно, должна быть ежедневной.

Конечно, это плохая новость для инвесторов и очень плохая корпоративная практика. Дополнительные эмиссии будут давить котировки акций вниз. При этом отмечу, что финальное решение пока не принято.



🔽 Пересматриваю справедливую цену Positive

Мой прогноз по прибыли Positive: 

в 2023 году = 8,2 млрд руб. 

в 2024 году = 12,3 млрд руб.  

Я полагал, что Positive при цене 2 280 руб. оценен справедливо, если рассматривать его до конца года. Но если долгосрочно на 1,5 года – при прибыли в 12,3 млрд руб. в 2024 году, справедливая цена Positive была 2 800 руб. за 1 акцию (потенциальный P/E = 15). 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

positivetechnologies, Спасибо за приведенные ссылки и вежливое отношение к форумчанам. Видео не убедило (все не убедили), да и находятся уже...

Виктор, естественно это должно быть на дисклосуре в первую очередь, а не слито через маокетпауэр. Все должно быть максимально прозрачно чтобы все могли с планами компании быть знакомы, а так какой-то бред получается, не серьезно очень.

На стриме их главный говорил что хочет обойти преимущественое право...

Судя по прогнозам инвест домов, наиболее компетентные товарищи в Альфа-банке (2100), ну и от СберИнвестиций, думаю, примерный прогноз в 1700-1800 будет (стоит на пересмотре с 2015).
БКС разбираться особо не стали, 2300 штампанули, но, судя по мечелу в 650, тут на 2 делить можно)

Markitant, Добрый день! Мы неоднократно рассказывали на эфирах о концепции совладения и планах дополнительной эмиссии. Например, Денис Баран...

positivetechnologies, Спасибо за приведенные ссылки и вежливое отношение к форумчанам. Видео не убедило (все не убедили), да и находятся уже не на тех ресурсах (давайте быть объективными), очень часто этот ресурс уже и в поиске не участвует. Брокер Финам это не брокер всей биржи, а отчеты внимательно посмотрим. Дивы по моему мнению для такой быстрорастущей компании (по вашим словам) слабоваты, а прошлые отчеты не впечатляют. Мультипликаторы у Вас к сожалению хуже, чем у Гугла, а это более неповоротливая и консервативная компания. Лозунги новостей стали более призывными, и рассчитанными на больший масс сегмент. Пожелаю Вам успехов в бизнесе. Особо больше писать в ветке на планирую, но анализ обывателя меня неприятно удивил прежде всего утекшим инсайдом и очень хорошо, что я ночью стал изучать отчетность, а не рекламные песни телеграммных блогеров о Позитиве. Ну а Денису Баранову пожелаю успехов в программировании и не быть Зиц-Председателем ПАО (АО) с непонятными допками.
P.S. Посмотрел ссылки, извините тухлые. Таже очень старая ссылка на интервью 2021 г., новая 2022 г.с каким-то лысым мужиком, смотреть не стал, и абзац в финаме, где есть только заголовок. Этих ссылок нет даже у Вас в телеграмм канале ( я думаю, не смотрел, поиском не находил)…

Aneto, ага, как у вас всё хорошо, прям от счастья описаться можно.))) Только есть нюанс, зачем инвестору оплачивать весь этот геморой, если ...

Петя Камушкин, Все верно, выберем компанию без допэмисиий и без сюрпризов платящих дивы. Посмотрим внимательно отчет.

Петя Камушкин, мотивация есть. Вон, Вкусвилл работает по той же модели. И ничего менеджмент не разбежался, хотят еще. На самом деле работать...

Aneto, ага, как у вас всё хорошо, прям от счастья описаться можно.))) Только есть нюанс, зачем инвестору оплачивать весь этот геморой, если его долю размоют? Сегодня компания увеличила прибыль в 4 раза, долю инвестора размыли, а завтра компания вообще станет убыточной… Пусть сами себя мотивируют в таком случае, за свой счет. А ВкусВилл не торгуется на бирже, денег на IPO они не собирали и в своей внутренней кухне могут делать что хотят.

Markitant, Добрый день! Мы неоднократно рассказывали на эфирах о концепции совладения и планах дополнительной эмиссии. Например, Денис Баран...

positivetechnologies, все инвесторы пользуются финамом и отслеживают записи на ютубе? Если для большинства это как оказалось в итоге стало неожиданностью, значит вы делали так, чтобы как можно меньше людей знало про это. Вот если бы во время IPO клиенту перед размещением заявки, высвечивалась табличка у брокера, о допке в будущем, тогда другой разговор.

Судя по развитию дискуссии, хомяки начали что-то подозревать.

В.Ваучер, если что, я такое не покупал и в IPO не участвовал.)) Не понимаю, кто в здравом уме сейчас такое купит. Интересно, а мосбиржа несет хоть какую-нибудь ответственность за размещение на своей площадке IPO разных скамеров?

тут хомякам открытым текстом заявили что на их деньги будут жизнь руководства и сотрудников улучшать и даже дивы экстренно насчитали чтоб хомяки не разбежались)))

Судя по развитию дискуссии, хомяки начали что-то подозревать.

Я просто в шоке. Что я тут вижу? Собрали денюшек с инвесторов на IPO. Мало того, что за этот капитал собранный на IPO для развития компании не нужно платить проценты, как в случае с банковским кредитом или облигациями. Так еще и тело долга возвращать не надо. А потом просто размыть допками долю инвесторов. Хорошая схема. Откровенное кидалово… Позитивное))) Люди просто подарили левым дядям свои денежки. Это печально. Когда за такое у нас в стране будут сажать в тюрьму? Тут вам не меценаты и не фонды благотворительности которые собираются вас безвозмездно обогащать.

Palmer_smartlabru, некоторые люди купили эту акцию недавно. Вы им тычете видео 21 года доступное только по ссылке (то есть в открытом доступ...

Markitant, Добрый день! Мы неоднократно рассказывали на эфирах о концепции совладения и планах дополнительной эмиссии. Например, Денис Баранов на канале Smart-Lab после DPO в 2021 году www.youtube.com/watch?v=amJUeP8BxpI&t=5041. Также тема допэмиссии обсуждалась на дне инвестора 6 апреля 2023 года с открытой онлайн-трансляцией в интернете www.youtube.com/watch?v=pD96ytR5VtE. По итогам мероприятия о теме допэмиссии написал Финам. www.finam.ru/publications/item/positive-technologies-ne-otkazyvaetsya-ot-planov-provodit-dopemissiyu-pri-kazhdom-udvoenii-kapitalizatsii-20230406-2007/

Finindie, Спасибо за видео. Рекомендую тем, кто хочет вложится. И Тимофей Мартынов финансовой ответственности не несет. Всю финансовую ответ...

Виктор, добрый день! Приведенная Вами ссылка ведет на существенный об итогах оферты SPO, которое прошло без дополнительной эмиссии акций.

Позитив на старте я поехал)




Авто-репост. Читать в блоге >>>

Если кратко.
Точкой отсчета выбрали май 2022 — ПРОШЛОЕ!
Это не стимулирование работников для будущей работы.
Это просто наглая попытка задним числом присвоить принадлежащее акционерам.

Что не так с Positive Technologies? Смотрю интервью Тимофея Мартынова с представителем Посмотрел интервью Тимофея Мартынова с представителем ...

Finindie, Спасибо за видео. Рекомендую тем, кто хочет вложится. И Тимофей Мартынов финансовой ответственности не несет. Всю финансовую ответственность скинул на Дениса Баранова. Так что любовь народная будет обращена к Денису Баранову, ему будут обращены народные претензии не купивших жене сапоги. И Чубайса автор видео вспомнил не зря. Так что ребята внутри РФ придумали новую валюту «Позитивчики». Автор также зря не освятил размытие капы в два раза по сравнению с 2022 годом ( www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=3-CJ3vWpKy0CHJxJ-CbThFFQ-B-B ) Это неправильно?