Сбербанк акции

Действительно зачем продавать. Цена и дивиденды растут, чего дергаться то. Бери, держи да радуйся профиту

Дмитрий Вебсмит, Есть такое правило на фондовом рынке: цена может идти сколько угодно в твою сторону, рисуя прибыль. Но пока ты её не зафиксировал, прибыли нет.

Ramak_NN, у спекулянтов и инвесторов разные цели, подходы.

Действительно зачем продавать. Цена и дивиденды растут, чего дергаться то. Бери, держи да радуйся профиту

Дмитрий Вебсмит, Есть такое правило на фондовом рынке: цена может идти сколько угодно в твою сторону, рисуя прибыль. Но пока ты её не зафиксировал, прибыли нет.

Ramak_NN, у спекулянтов и инвесторов разные цели, подходы.

Действительно зачем продавать. Цена и дивиденды растут, чего дергаться то. Бери, держи да радуйся профиту

Дмитрий Вебсмит, Есть такое правило на фондовом рынке: цена может идти сколько угодно в твою сторону, рисуя прибыль. Но пока ты её не зафиксировал, прибыли нет.

Действительно зачем продавать. Цена и дивиденды растут, чего дергаться то. Бери, держи да радуйся профиту

Профи, подскажите, по какой стоимости хотите продавать префы?

Дорога к 264 расчищена.

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, зачем денег? Хороший пакет акций хорошей компании за разумные деньги, которыми все высокие договаривающиеся стороны будут довольны. А не надо было лезть в госкомпании с нерыночными правилами управления

Tilson, вас тут много, скажет Набиулина за прилавком с оффертами, а я одна ;)

Geist, ну ладно, все это чушь от хорошего настроения. Так сказать морально укрепить перед установлением рекорда по удержанию шорта. Докуда держать собираетесь?

Tilson, ну почему же? Иметь много версий развития событий — это хорошо. Главное, как ежедневно учит нас кукл, не считать ни одну из них на 100% верной ;) Насчет держать: если пойдет против, то 260.5, как и сегодня, а вот если куда надо, да еще нырнет под круглые 250, там сложней, придется кумекать. Но между 250 и 245 как минимум сброшу плечи. Ниже пока не вижу, разве что внешку прольет да еще вместе с нефтью.

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, зачем денег? Хороший пакет акций хорошей компании за разумные деньги, которыми все высокие договаривающиеся стороны будут довольны. А не надо было лезть в госкомпании с нерыночными правилами управления

Tilson, вас тут много, скажет Набиулина за прилавком с оффертами, а я одна ;)

Geist, ну ладно, все это чушь от хорошего настроения. Так сказать морально укрепить перед установлением рекорда по удержанию шорта. Докуда держать собираетесь?

Tilson, ну почему же? Иметь много версий развития событий — это хорошо. Главное, как ежедневно учит нас кукл, не считать ни одну из них на 100% верной ;) Насчет держать: если пойдет против, то 260.5, как и сегодня, а вот если куда надо, да еще нырнет под круглые 250, там сложней, придется кумекать. Но между 250 и 245 как минимум сброшу плечи. Ниже пока не вижу, разве что внешку прольет да еще вместе с нефтью.

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, зачем денег? Хороший пакет акций хорошей компании за разумные деньги, которыми все высокие договаривающиеся стороны будут довольны. А не надо было лезть в госкомпании с нерыночными правилами управления

Tilson, вас тут много, скажет Набиулина за прилавком с оффертами, а я одна ;)

Geist, ну ладно, все это чушь от хорошего настроения. Так сказать морально укрепить перед установлением рекорда по удержанию шорта. Докуда держать собираетесь?

Tilson, до полной победы социализма))

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, зачем денег? Хороший пакет акций хорошей компании за разумные деньги, которыми все высокие договаривающиеся стороны будут довольны. А не надо было лезть в госкомпании с нерыночными правилами управления

Tilson, вас тут много, скажет Набиулина за прилавком с оффертами, а я одна ;)

Geist, ну ладно, все это чушь от хорошего настроения. Так сказать морально укрепить перед установлением рекорда по удержанию шорта. Докуда держать собираетесь?

доходность в среднем за год 12 проц а за 18 мес ( 1.5 года) будет 18 проц
ПО префам поскольку после дивов в течение месяца у сбера закрывается
дивидендный ГЕП

А списание ЦБ субординированных облиг сбера не добавит последнему к прибыли? Вроде гасить теперь и не надо… или я не правильно понимаю?.. кстати сколько их там облиг этих? Основное наверно ВЭБ?
Да и погашение долгов ОПК должно вернуться в Сбербанк кэшем. Разве нет?

среднюю пробовали прикинуть?… :)
октябрь = 235-240
ноябрь = 235-240
декабрь = 245
январь = 260
февраль = 255
март = (250-270 ?)
=========
итого средняя от 247,5 до (выше) ?
как то так получается к апрелю… расти есть куда, а снижать цену некуда. тем более под дивралли… 10 июня уже дивотсечка по плану…

Ремора,

тем более под дивралли

Касаемо дивралли. 2017 год. Дивиденды по сравнению с предыдущим 2016 выросли в 3! раза. Смотрим дивралли. Что видим: к дивотсечке сбер упал на 16,6% от хаев (180-150). В нынешних ценах -16,6% от 270 это 225 руб. Без всяких форсмажоров, вирусов и других перетурбаций в виде смены собственника. Где гарантии, что не будет хотя бы так же?

Tilson, смотрим % выплат на отсечки прошлых лет… :) они гораздо ниже текущих...

так же стоит сопоставить со ставкой ЦБ и падением % по депозитам. ранее по депозитам платили 7-9%… на текущий момент менее 5,5%, а доходность Сбера сейчас к текущей цене составляет 7,6%! ...

Ремора, я потому и написал, что дивиденды конкретно в том году выросли в 3 раза по сравнению с предыдущим (с 1,97 до 6 руб). Тогда это был прорыв и буря эмоций, которая так и не вылилась в дивралли. А сейчас дивиденды в прошлом году 16, в этом 19. Ну и что? Так что будет дивралли — хорошо, но говорить о нем как о состоявшемся явлении несколько преждевременно, как показывает история всего лишь трехлетней давности.

Tilson, у голубых фишек доходность выше 6% при банковских депозитах под 5% максимум думаю что это достаточно много для роста цены.
тут надо учитывать что ЦБ снижает ставку… все факторы надо учитывать.
============
а покупка ФНБ контрольника у ЦБ — это всего лишь формальность, которая дает нам понять нижнюю границу по которой можно сдать акции по оферте при полном крахе рынков… :)

а покупка ФНБ контрольника у ЦБ — это всего лишь формальность, которая дает нам понять нижнюю границу по которой можно сдать акции по оферте при полном крахе рынков… :)

у голубых фишек доходность выше 6% при банковских депозитах под 5% максимум думаю что это достаточно много для роста цены.

🏦 Сегодня на российском фондовом рынке очень насыщенный новостной фон (и вы это наверняка заметили по бурному росту котировок многих акций в частности и индекса Мосбиржи в целом), но начну, пожалуй, со Сбербанка. А чтобы было более понятно и читабельно расскажу тезисно:

✅ Итак, как сегодня стало известно, у Сбербанка сменится владелец. Пакет акций в размере 50% плюс одна акция уставного капитала Сбербанка российское правительство планирует выкупить у Центробанка (ЦБ).

✅ Доля ЦБ в банке будет выкуплена правительством за счёт фонда национального благосостояния (ФНБ), который ежегодно пополняется за счёт «излишек» нефтегазовых доходов. Специально для этого Минфин и ЦБ разработали законопроект, предусматривающий выход ЦБ из капитала Сбербанка, который уже даже поступил в правительство.

✅ Сделка будет проведена исходя из рыночной стоимости акций, а потому законопроект предусматривает выставление Банком России оферты миноритариям при продаже первой части пакета по цене, аналогичной цене продажи.

Потихоньку выясняются подробности продажи Сбера
По информации отсюда
https://iz.ru/974998/dmitrii-grinkevich/troinoi-udar-dlia-chego-gosudarstvo-prodaet-sberbank
"«Известия» узнали детали покупки Минфином Сбербанка у ЦБ за счёт ресурсов ФНБ. Общая сумма сделки составит около 2,45 трлн рублей, платежи растянутся вплоть до 2023 года, рассказал высокопоставленный федеральный чиновник. Информацию подтвердил источник «Известий» близкий к правительству. Банк России из полученных денег покроет часть своих расходов на санацию на сумму 700 млрд рублей. Еще 500 млрд будет направлено на погашение субординированных облигаций Сбербанка и ВЭБа, которые находятся в собственности регулятора: эти обязательства будут списаны. Оставшиеся после этих операций средства — 1,25 трлн рублей — ЦБ перечислит в федеральный бюджет. 900 млрд будут использованы для финансирования мер из послания президента Федеральному собранию. Еще 350 — на реструктуризацию долгов оборонных предприятий."
В целом все не так плохо. Засунуто в ж… пу  Потрачено на нацпроекты будет не вся сумма а «всего» 900 млрд. 
Ну и нашему ВПК, производящему современную и инновационную продукцию, но почему-то сидящему по уши в долгах деньги тоже нужны.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Andrew_Kl, я бы расставил акценты по другому. Для начала нужно понять, что целями ФНБ являлись совершенно другие нужды, нежели указанные в сообщении. И передача сбера из правой руки в левую здесь является обычным прикрытием расходования средств ФНБ не по прямому назначению. Начиная от перечисления в федеральный бюджет, откуда они пойдут куда угодно по решению правительства, заканчивая погашением облигаций сбера и ВЭБа, санацию банков (другими словами компенсацию украденного при недогляде ЦБ). Я не знаю, можно ли верить википедии но там написано: ФНБ создан для обеспечения софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации и сбалансированности (покрытия дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации. Вы просто выкиньте сбер из этой схемы и в чистом итоге будет: треть существующего ФНБ решили вместо отмены повышения пенсионного возраста израсходовать вот именно так, как указано. А единственные хоть как то полезно потраченные деньги из указанных целей пойдут как раз на нацпроекты.

Tilson, про «вместо отмены повышения пенсионного возраста» есть нюанс: если 700 млрд рублей раздать 43,865 млн пенсионеров, они получат по 16 тысяч. Сам удивлен.

any_to_real, согласен, но можно было бы продолжать копить на черный день, вкладывать в активы, ну как норвежский аналог. Это деньги пенсионеров в любом случае. Нефть если щас рухнет опять на 30, только на этот раз лет на 5-10, как при Ельцине, на пенсии хватит?

Tilson, да мне, честно говоря, пенсионный вопрос не особо интересен, я надеюсь, что пенсия мне будет не нужна. Но в целом, они же вроде и вкладывают по норвежскому варианту — покупают Сбербанк, вместо того, чтобы хранить дешевеющий кэш? С нашей обывательской точки зрения звучит, конечно, дико: государство купило у государства за деньги государства.

any_to_real, да ладно, может это и не важно. Но вложение ФНБ в акции по норвежскому варианту — это как минимум дивиденды в ФНБ, а не в бюджет. И в случае продажи деньги возвращаются в ФНБ. А тут этого не видать. Так что не вложение это средств ФНБ, а чистое изъятие имхо.

Tilson, тоже логично. Следовательно, приходим к выводу, что ФНБ сам по себе фигня какая-то непонятная, явно не соответствующая определению Вики

Tilson, тоже логично. Следовательно, приходим к выводу, что ФНБ сам по себе фигня какая-то непонятная, явно не соответствующая определению Вики

Потихоньку выясняются подробности продажи Сбера
По информации отсюда
https://iz.ru/974998/dmitrii-grinkevich/troinoi-udar-dlia-chego-gosudarstvo-prodaet-sberbank
"«Известия» узнали детали покупки Минфином Сбербанка у ЦБ за счёт ресурсов ФНБ. Общая сумма сделки составит около 2,45 трлн рублей, платежи растянутся вплоть до 2023 года, рассказал высокопоставленный федеральный чиновник. Информацию подтвердил источник «Известий» близкий к правительству. Банк России из полученных денег покроет часть своих расходов на санацию на сумму 700 млрд рублей. Еще 500 млрд будет направлено на погашение субординированных облигаций Сбербанка и ВЭБа, которые находятся в собственности регулятора: эти обязательства будут списаны. Оставшиеся после этих операций средства — 1,25 трлн рублей — ЦБ перечислит в федеральный бюджет. 900 млрд будут использованы для финансирования мер из послания президента Федеральному собранию. Еще 350 — на реструктуризацию долгов оборонных предприятий."
В целом все не так плохо. Засунуто в ж… пу  Потрачено на нацпроекты будет не вся сумма а «всего» 900 млрд. 
Ну и нашему ВПК, производящему современную и инновационную продукцию, но почему-то сидящему по уши в долгах деньги тоже нужны.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Andrew_Kl, я бы расставил акценты по другому. Для начала нужно понять, что целями ФНБ являлись совершенно другие нужды, нежели указанные в сообщении. И передача сбера из правой руки в левую здесь является обычным прикрытием расходования средств ФНБ не по прямому назначению. Начиная от перечисления в федеральный бюджет, откуда они пойдут куда угодно по решению правительства, заканчивая погашением облигаций сбера и ВЭБа, санацию банков (другими словами компенсацию украденного при недогляде ЦБ). Я не знаю, можно ли верить википедии но там написано: ФНБ создан для обеспечения софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации и сбалансированности (покрытия дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации. Вы просто выкиньте сбер из этой схемы и в чистом итоге будет: треть существующего ФНБ решили вместо отмены повышения пенсионного возраста израсходовать вот именно так, как указано. А единственные хоть как то полезно потраченные деньги из указанных целей пойдут как раз на нацпроекты.

Tilson, про «вместо отмены повышения пенсионного возраста» есть нюанс: если 700 млрд рублей раздать 43,865 млн пенсионеров, они получат по 16 тысяч. Сам удивлен.

any_to_real, согласен, но можно было бы продолжать копить на черный день, вкладывать в активы, ну как норвежский аналог. Это деньги пенсионеров в любом случае. Нефть если щас рухнет опять на 30, только на этот раз лет на 5-10, как при Ельцине, на пенсии хватит?

Tilson, да мне, честно говоря, пенсионный вопрос не особо интересен, я надеюсь, что пенсия мне будет не нужна. Но в целом, они же вроде и вкладывают по норвежскому варианту — покупают Сбербанк, вместо того, чтобы хранить дешевеющий кэш? С нашей обывательской точки зрения звучит, конечно, дико: государство купило у государства за деньги государства.

any_to_real, да ладно, может это и не важно. Но вложение ФНБ в акции по норвежскому варианту — это как минимум дивиденды в ФНБ, а не в бюджет. И в случае продажи деньги возвращаются в ФНБ. А тут этого не видать. Так что не вложение это средств ФНБ, а чистое изъятие имхо.