статистику можно ведь использовать по-разному. с одной стороны, большое количество заболевших это плохо, с другой, перспектива пандемии — это возможность получить финансовую помощь от мирового сообщества для борьбы с вирусом, что для Китая — хорошо. Вот одна из причин изменения в подсчете количества больных
Korsar1975, китайцы сейчас несут огромные убытки, никакая помощь от сообщества даже близко их не покроет.
Geist, согласен. Но иногда и на безрыбье рак — рыба)
Korsar1975, да хорош уже прикалываться, у китайцев 3 триллиона баксов в загашниках ;)
Geist, просто я не вижу другого смысла во всем этом. У них сейчас все кашляющие и чихающие признаются заболевшими короновирусом. Зачем? Создается иллюзия наступления пандемии. по крайней мере, рынки реагируют так.
Korsar1975, и кстати рынки пока растут вообще-то, если бы считали, что пандемия, мы бы увидели -5-10% для начала.
Geist, пандемия — это когда заболевание выходит за границы одного государства (не единичными случаями). Надеюсь, этого и не произойдет. Китай поступает правильно, другие страны будут оказывать помощь (даже по линии ВОЗ) ему в борьбе с вирусом. и помощь будет тем больше, чем больше угроза пандемии. И это тоже правильно. лучше бороться с вирусом на локальной территории, чем весь мир на карантин сажать. Последствия будут непредсказуемыми.
Korsar1975, я знаю и тоже надеюсь, что не произойдет, таких катавасий этому миру точно не нужно, он и так в полном бардаке находится ;) Но если говорить про китайские цифры, я думаю, что бъявленные ниже реальных. Даже если власти ничего не скрывают, они просто не в состоянии всех прогнать через контроль. А следовательно, есть люди, которые болеют/болели дома и т.д.
Geist, справедливости ради надо сказать, что умерших через контроль все-таки могут. Поэтому реальные цифры смертности наверное ниже текущих. Но все равно слишком большие.
Tilson, не понял, почему ниже? Даже если не предполагать, что официальные цифры специально занижены. Там, кстати, всё партийное руководство снесли в провинции, а это говорит о том, что по мнению Пекина оно не справилось.
Geist, потому что количество умерших поддается более точному учету, чем количество заболевших. Если заболевших реально больше, то процент смертности ниже. Но, как я уже и говорил, все равно видимо очень большой
Tilson, если человек умер в больнице, либо умер и его доставили в морг родственники, то да. Но мы не знаем, сколько человек заперлись дома, решив, что в больницу не пойдут, и потом там тихо померли. И поскольку даже в больницах смертность 2-2,5%, то там может быть выше, без лечения-то.
Geist, это уже фантастический хоррор если думать, что там сотни мертвых людей лежат в квартирах и их не выдают официальным властям. Абсолютно малореально. К тому же как я понимаю, там тотальный контроль самих жителей друг за другом. Так что числу умерших я верю больше, чем числу заразившихся именно по указанным Вам причинам — заразившихся трудно выявить полностью в связи с большим количеством, и еще подозревают более длительный инкубационный период, чем раньше.
Tilson, да не такой уж хоррор. В Ухани 12 млн. жителей, это практически Москва по размеру. Сколько среди 12 млн. может быть одиночек? Ну пусть будет 100к человек, 0,8%. Предположим, 20к из них заболело (либо болеет прямо сейчас), а 10к не пошло к врачам, это уже 250 потенциальных трупов, если пользоваться текущей статой по смертности. Контроля жителей там нет тотального, часть жителей успела свалить, там даже есть волонтеры, которые по просьбам сваливших ходят кормить их кошек с собаками. Я не нагнетаю, я просто к тому, что в такой ситуации трудно что-то контролировать.
Geist,все равно потрут, поэтому отвечу. Если принять что новые данные правда, то болеет 0,5% жителей (60 тыс из 12 млн), а у Вас из 100 тыс одиночек 20 тыс болеет, т.е. 20%. Не, я понимаю, столько походов в загс сделали Вас адептом семейной жизни, но одиночки в конце концов тоже люди, зачем же их так
Tilson, это выявлено 0,5%, а сколько болеет, мы не знаем ;) Я мог бы и по-другому прикинуть, пусть будет 2% от 100к, устроит? Это 2000 заболевших. А смертность 10% вместо 2,5% в больнице, потому что одиночки часто — это деклассированный элемент (алкоголики, наркоты, психи) или пожилые. И те, и другие отличаются ослабленным здоровьем по сравнению с обычными людьми.
Geist, ну ладно, бог им в помощь. Тут амеры вроде как прониклись пониманием, что не все может быть гладко всегда. Может дождались мы наконец-то и внешки?
Tilson, выглядит заманчиво, да, посмотрим, что будет в реальности.
Geist, что-то Сбер, несмотря на внешку, не больно-то вниз хочет идти. второй день неопределенности… утомляет(
Korsar1975, Сбер вообще в эти дни сам по себе ходит, как я вижу. На открытие внешка влияет, а потом сам по себе в течение дня. Вчера вон, все в зелени, а-н нет, пилил. Сегодня вроде все красное, он вниз особо не хочет.