Сегежа Групп акции

Даже без платно иногда

Андрей Остяков, Если дурак — работай бесплатно

Даже без платно иногда

Работать надо а не плакать

Sahka, а хрен его знает.

ВТБ со всеми его допками и всей нелюбовью акционеров к это бумаге вырос с 20 декабря на 20%.

ОАК со всеми его м...

Kk_Vd, значит ждём талии в декабре 2025г… раньше в этой бумаге делать нечего

Эта какашка будет когда-нибудь нибудь шевелится???

Sahka, а хрен его знает. Когда-нибудь — да.
--
Может, завтра или через неделю Путин встретится с Евтушенковым и обсудят отрасль — тогда зашевелится.
Может, конфликт завершится скоро и среди списка санкций к отмене окажется торговля деревяшками с ЕС.
Может, Китай проявит особый интерес к покупке дерево-бумажной продукции в связи со стимулированием экономики и строительной отрасли в частности
Может, в следующем отчете окажутся интересные цифры
Может, какой-то злой кукл держит бумагу и собирает сейчас её, чтобы потом переставить на рубль вверх
--
-
--
Может, конфликт не закончится и продолжится еще год или два.
Может, ставка так и останется на уровне 20-21% весь новый год и тем самым окажет давление на новые долги АФК и старые долги Сегежи
Может, какой-то крупный старый акционер потихоньку продаёт свои пакеты и закончит их продавать через полгода
Может, решат поменять менеджмент и новые управленцы не справятся с задачами по улучшению ситуации, и сделают только хуже
Может, новые акционеры, скрывшие себя в компаниях-прокладках, передумают покупать часть допки по 1.8 рубля
Может, компания проведет еще одну допку или не справится с выплатой купонов по облигациям
Может, тот же злой кукл собирает бумагу, чтобы потом резко пролить большой объем и переставить цену вниз
--
--
Можно только фантазировать в зависимости от того, в какой позиции вы находитесь — в лонге или в шорте.
--
--
И можно посмотреть, что происходит в других компаниях:

✔️ВТБ со всеми его допками и всей нелюбовью акционеров к это бумаге вырос с 20 декабря на 20%.

✔️Генетико, где недавно проводилась допка в пользу материнской компании Артген, выросла примерно на 8%.

✔️ОАК со всеми его многочисленными допками (по-моему, их был даже больше, чем в ВТБ) вырос примерно на 15% (из них +3% сегодняшних), почти дойдя до цены последней допки (0.65 на рынке, последняя допка по 0.67)

✔️РКК Энергия со своей допкой, ранее проводившейся по 9 000р — выросла на 12% (из них 3.5% — сегодняшние) до отметки в 15 400 рублей

✔️Сопоставимо с нами вырос Позитив к сему дню (примерно на 5% от цены до публикации ставки в 21%). Однако, компания за последние года 2 провела уже серию допэмиссий, чем изрядно успела надоесть акционерам. Особенность их в том, что они проводились без экономической на то необходимости(!)
Большей частью — обкэшивались владельцы и выдавались пакеты акций топ-манагерам (насколько я смог понять, кратко ознакомившись с комментариями). ЦБ даже приостанавливал одну из попыток провести очередную допку. С Сегежей, которая вынуждена была провести допку для очистки от основной части долгов, эта история не идёт ни в какое сравнение.

✔️ОВК рос почти на 20%, но затем на выходе неожиданной корпоративной негативной новости растерял весь рост (из компании вывели крупную сумму денег, оформив её как займ — если я правильно понял из комментариев). Рынок этого не ожидал — кто-то даже рассчитывал на дивы, а деньги вывели. И это очень огорчило держателей. Примерно +2% от пятничного роста осталось на сейчас.

✔️И тем не менее, у Сегежи один из самых скромных результатов на ралли последних 10 дней — ровно 5% на данный момент (20 часов по Москве \ 30 декабря). Объемы маленькие, волатильность резко снизилась, интерес игроков не прослеживается. Торгуют большей частью, видимо, роботы.
--
По теханализу мы находимся на уровне, который весь предыдущий месяц выступал поддержкой. Сейчас, поскольку цена идёт снизу вверх (пусть и очень медленно), тот уровень (1.3) стал уровнем сопротивления.
Пробить в моменте его удалось пару раз, но закрепиться на пока не получается.
--
Шортить или лонговать — не могу подсказать, хотя и рад бы.
Ждать какого-то чуда или наоборот катастрофы, чтобы открыть или закрыть позицию — тоже можно, но срок ожидания не известен никому.
Поэтому хрен его знает.
Не хочу топить ни за какой вариант и пытаться убеждать покупать \ лонговать или продавать. Пусть рынок сам решает.

Эта какашка будет когда-нибудь нибудь шевелится???

Вместе с тем в АФК Системе сегодня хороший рост (+2.5% сейчас).
И обороты за первую половину дня уже почти такие же, какие были в субботу за ВЕСЬ день
UPD спустя 10 минут: уже +3%
Этот «Банкрот» еще всех нас переживёт)

Sahka, да вот и подозрительно. Когда рынок падал, Сегежу тащили вверх, теперь наоборот.

khornickjaadle, думаю, нет ничего подозрительного на самом деле. Оборот 200 млн…
Вот если бы был оборот в ярд, например. А бумага стояла бы около нуля или с небольшим символическим плюсом \ минусом, было бы странно, да.

А так мы пока видим отсутствие интереса со стороны игроков новых.
И нежелание ряда старых игроков оставаться в этой бумаге дальше (иначе бы мы росли активнее намного). Есть навес продавцов (не так, чтоб уж совсем лихо, но он есть и он больше, чем в других бумагах сейчас). И этот навес мешает расти.

Сейчас вот она показывает +0.85% — и то это, я думаю, благодаря ботам, которые следуют за индексом.
Мечел преф вчера +5%, сегодня +4% (в два раза быстрее индекса растёт) без каких-либо корпоративных новостей вообще. Думаю, такие бумаги сейчас на виду у многих. До этой же, до Сегежи, мало кому есть дело сейчас, имхо.

Sahka, да вот и подозрительно. Когда рынок падал, Сегежу тащили вверх, теперь наоборот.

khornickjaadle, угу. Обороты сегодня больше даже у ОВК, Позитив и ОзонФарм (последняя показывает +18%).
Сегежа людям не интересна, я думаю. Иногда боты подкупают (т.к. индекс растёт), а сколько-нибудь заметного интереса со стороны живых игроков нет. Был относительно крупный слив в 11-20 (на 20 млн бумаг) — это точно дело рук не роботов, а человека) Или нескольких лиц. Вышли и переложились во что-нибудь растущее.
--
Если кто-то ждёт на предстоящих выходных значимых событий, связанных с перемирием, можно было бы попробовать прикупить СПб Биржу. Если и вправду что-то интересное произойдёт под НГ или в первых числах января, эта бумага может отреагировать одной из первых.

Весь рынок в рост… Кроме этой какашки…

Sahka, да вот и подозрительно. Когда рынок падал, Сегежу тащили вверх, теперь наоборот.

Весь рынок в рост… Кроме этой какашки…

Kk_Vd, так ж вас и не вызываю на поединки, уважаемый!) с наступающим Новым годом! всего вам доброго и крепкого здоровья! как будет — так буд...

YgrOK, взаимно! С Наступающим 2025! Пусть сбудутся наши мечты, забудутся невзгоды и новые горизонты нам пусть покорятся!

Завтра еще торгуемся 1 день.
Вспомнилось, 29 декабря того года кто-то пролил ДЗРД (Донской завод радиодеталей) на 40%) ЗА ДЕНЬ. Но в январе всё откупили. Видимо, кто-то пытался налогооблагаемую базу снизить таким образом. Но завтра таких фокусов не жду. Год был сложным, лишь немногие тут смогли разжиться) Большинство просело жестко. Налогооблагаемая база — ноль у большинства, имхо.

Я уже устал в этих словесных баталиях участвовать) Растёт рынок — лонгуйте. Возьмите Транснефть, если не нравится Сегежа или АФК, Мечел, да ...

Kk_Vd, так я ж вас и не вызываю на поединки, уважаемый!) с наступающим Новым годом! всего вам доброго и крепкого здоровья! как будет — так будет, мы будем наблюдать и использовать ситуацию, что нам остаётся. А здесь — не спорим, просто делимся мнением! всего вам хорошего! искренне

Я уже устал в этих словесных баталиях участвовать) Растёт рынок — лонгуйте. Возьмите Транснефть, если не нравится Сегежа или АФК, Мечел, да что угодно. Не случится перемирия, ЦБ снова повысит ставку — продайте лонг и вставайте в шорт (лучше Мечел — он как фьючерс на индекс с двойным бета-коэффициентом))) Пока есть просвет на рынке, пока тренд восходящий — зачем упираться рогом и пытаться что-то шортить?

Я в этом году, в 2024, чтоб его, не оценил должным образом проблему со ставкой. За что сильно поплатился. Я думал, что на фронте всё норм — «контрнаступу» провалился, мы потихоньку движемся вперёд, санкции преодолеваем. С компаниями ничего не случилось, никто не обанкротился. Ну да, Газпром дивы не выплатил, но ничего. И так оно и было — компании все остались на своих местах.

Но вот из-за ставки все деньги утекли из акций в депозиты, облиги и в фонды денежного рынка. И не смотря на хорошие отчеты каких-то отдельных компаний, щедрые дивы и хорошие новости всё катилось к черту с весны до 20 декабря. И хорошие компании, и Сбер, и аутсайдеры — всё катилось вниз. Потому что деньги выводились из фонды.

Сейчас наметился обратный процесс. Банки начинают снижать ставки по депозитам и подают сигнал (халява кончается, больше таких ставок высоких не дадим, так что либо соглашайтесь на снижение, либо ищите что-то ещё). До ЦБ донесли предметно, что дальнейшее повышение ставки опасно для экономики. И тот согласился! Рано или поздно часть денег начнет возвращаться на фонду. Сейчас покупают спекулянты и авантюристы, основная масса еще не подтянулась. Но с каждым днем процесс будет нарастать лавинообразно (если не случится очередное глобальное ЧП или повышение ставки). Будут искать отстающие бумаги и разгонять их. Сперва вырастет первый эшелон (Роснефть уже доросла до уровней начала СВО, кстати), потом второй и потом за третий примутся.

Если 1-2% денег с депозитов перетечет на фонду, рынок даст плюс тысячу пунктов по индексу запросто. И мы не говорим про деньги в фондах, облигах и дивиденды

Я не ставлю в один ряд Сбер, Роснефть и АФК. Просто под рукой что было — то и вбил в график сравнения, чтобы посмотреть цифры. Здесь мы видим то, о чем я говорил раньше. Растёт рынок и тащит за собой все прочие бумаги. И пофиг, что там в отчетах, что там с долгами. Рынок рос с 2023 по май 2024 — АФК выросла почти до 30р(!) при всех ее долгах и проблемах. Никакая программа не способна так натаскать эту бумагу. Это не какой-то шлак\неликвид. Газпром 20 мая отказался от див, рынок обвалился и АФК с той даты тоже пошла вниз вместе с рынком. 17 декабря достигла дна вместе с рынком — 11.62 примерно. И с 20 декабря вместе со всем рынком пошла в рост темпами не меньшими, чем у Сбера и Роснефти.

И хоть вы каждый день писать тут будете, что Система — банкрот, она всё равно будет расти, покуда растёт рынок. Шортунизды взяли себе на вооружение это слово и тыкают им в морды всем подряд, полностью девальвировав это понятие. Постоянно это вижу. Банкрот — это когда компания НЕ МОЖЕТ ВЫПЛАТИТЬ ДОЛГ. И у АФК, и у Сегежи, и у Мечела, и у сотен-тысяч других компаний в России (крупных и мелких) после повышения ставки выросли расходы на оплату долга. Многие такие компании всю жизнь живут с долгами, такова их финансовая модель. И если в какой-то краткосрочный период жизни компании внешние факторы привели к росту расходов на оплату долга (ставка, санкции, утрата какого-то направления сбыта), это не приговор и не повод списывать такие компании в утиль. Они живут и развиваются, преодолевают сложности, ищут новые рынки сбыта. И принимают меры, в т.ч. допэмиссии. Иначе бы подали сами на банкроство, если бы они (и самое главное — их КРЕДИТОРЫ) поняли, что дело не спасти. И никто не стал бы допки проводить, если бы дело шло к банкротству. Так что хватит повторять это слово и пихать его по делу и без дела в каждый камент.

И да, не забывайте смотреть ОБЛИГАЦИИ. На рынке долга сидят люди поумнее нас с вами (и побогаче). И с доступом ко всей нужной инфе внутренней. И если с облигациями всё в норме, не надо разводить панику и магедонство.

Да, есть бумаги, которые растут хуже или медленнее в силу ряда причин — например, Генетико, та же Сегежа, ЧЗПСН — Профнастил и еще несколько отстающих можно найти, если поковыряться. Но рынок и их будет тащить вверх.
Есть бумаги, что растут быстрее — Мечел префка, например. Сбер, АФК и Роснефть дали +16… +19%, а Мечел Ап ушла на 35%.

Да, я сам ждал, что АФК будет уж чутка поскромнее расти — ставка-то ещё высокая, да плюс допку Сегежи надо оплачивать. А вот хрен там — растёт себе и растёт вместе с рынком (который в свою очередь растёт на ожиданиях завершения конфликта и на предположении о том, что разворот цикла жесткой ДКП всё же произошёл), никого не слушает, как и не слушала раньше.

Еще раз повторюсь: отчеты, показатели квартальные всякие, разная эта эквилибристика математическая с попытками высчитать какую-то справедливую цену, коэффициент размытия — всё это пыль, когда на рынке происходят тектонические движения. Да и без тектонических движений это всё — гадание на кофейной гуще. У ОВК размытие в 100 раз, допка по 9 — цена 50. У РКК Энергия допка по 9к, она стоит сейчас 15к, а после допки на общем росте рынка росла почти 38к!
ОАК штампует допку за допкой, уже хз, сколько их было в истории. Там доли размылись в немыслимое количество раз. И ничего, последняя допка по 0.67, на рынке цена 0.63. Хотя по математике должна стоить уже копейку.

--
Далее насчет долга Сегежи якобы в 193 млрд — это вброс и брехня. Какой-то шортист выдумал это число, сидя на унитазе утром и пытаясь преодолеть внезапно возникший запор, а другие подхватили и начали копировать.
Из последнего отчета МСФО можно увидеть, что долгосрочные обязательства за год с июня 2023 по июнь 2024 выросли с 100 млрд до 116, краткосрочные уменьшились с 84 до 79. Активы 55 млрд рублей.
Когда у того фантазёра очередной запор случится и он выдаст, что долг, наверное, уже 300 ярдов — тоже подхватите и будете копировать?

Отчет РСБУ ждем 15-20 февраля, отчет МСФО — в марте.

> на обслуживание долга не остаётся, потому и дальше будет так же
Вот теперь после допки будет, чему оставаться. Вы ж любите математику? Вот пропорция: 140 млрд — это икс, 40 млрд оставшихся — это игрек. В три с половиной раза меньше компания будет тратить на обслуживание долга после допки.

> этому ещё прибавится и размытие, коэфиц. которого узнаем после итогов размещения
всё уже давно в цене, отыграли это размытие 28 августа и 20 ноября дважды. 28 августа не знали цену допки, но всё равно отыграли. 20 ноября узнали цену допки и отыграли второй раз.

> Да и допка — не последняя
Это ваша хотелка и не более того. Если вы не инсайдер и не мажоритарный акционер, не забывайте дополнять такие изречения словами «имхо», «наверное», «возможно» или «мне бы очень хотелось». А то выглядит непрофессионально.

YgrOK, несмотря на то, что по всей видимости именно Системе придётся выкупать основной пакет допки, её бумаги прекрасно себя чувствуют. С мо...

Kk_Vd, т.е. — вы считаете, что один ряд — Сбер, Роснефть и в этом же ряду — АФК на равных?
АФК, похоже, предмет игр на фьючерсах, и не одна она. Настолько настроен арбитраж, что набор фьючерсов по арбитражу в десятки раз больше отыгрывает. Моё мнение, что это не физики и вовсе на народ, а программа таскает, увеличивая волатильность.
Расти-то её особо не на чем, при ставке 16% она стоила 8,5-9, долги были кратно меньше — смотрите на ветке системы отчёт МСФО.
Ну а про Сегежу уже излагал мнение. Поживём-увидим. Я не спорю ни с кем, не имею намерений доказывать, просто остаюсь при своём мнении. На сегодня размер долга уже составляет около 193 млрд, где-то увидел такое значение, но даже не это важно, уже писал. Сократится долг, но не исчезнет, а компания тратит всю выручку на операционную деятельность, на обслуживание долга не остаётся, потому и дальше будет так же, и долг по-прежнему будет давить. Теперь к этому ещё прибавится и размытие, коэфиц. которого узнаем после итогов размещения. Размещение ещё не прошло, не определён порядок сроки, всё только впереди.
Да и допка — не последняя, она не решила проблему в корне.
Марэк «какБЭ намекает» всем — кто реальный лидер производства и деревообработки, сравните цифры.

Марэк, а что про АФК систему сейчас думаешь? Какие цифры и мысли про причины роста на текущий момент?

YgrOK, несмотря на то, что по всей видимости именно Системе придётся выкупать основной пакет допки, её бумаги прекрасно себя чувствуют. С момента заседания по ставке 20 декабря Роснефть выросла на 17%, Сбер на 18%, а АФК Система — на 19%. Хотя казалось, что её акции будут под давлением предстоящих расходов на оплату допки. Но этого и близко не наблюдается.

По ходу, с таким долгом Сегеже нужно будет еще раз допку делать на 60 млрд акций )

Марэк, по 0.18

ООО «Ультрадекор»
Уставной капитал 6 691 242 000 ₽

Общий долг на 31.12.2021г: 8,152 млрд руб
Общий долг на 31.12.2022г: 6,733 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 10,122 млрд руб

Выручка 2021г: 50,617 млрд руб
Выручка 2022г: 40,938 млрд руб
Выручка 2023г: 42,716 млрд руб

Прибыль 2021г: 14,928 млрд руб
Прибыль 2022г: 6,600 млрд руб
Прибыль 2023г: 7,020 млрд руб
www.audit-it.ru/buh_otchet/5011021227_ooo-ultradekor
job.ultradecor.ru
ultradecor.com/contact/

ООО «Ультрадекор»
Уставной капитал 6 691 242 000 ₽

Общий долг на 31.12.2021г: 8,152 млрд руб
Общий долг на 31.12.2022г: 6,733 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 10,122 млрд руб

Выручка 2023г: 50,617 млрд руб
Выручка 2022г: 40,938 млрд руб
Выручка 2023г: 42,716 млрд руб

Прибыль 2021г: 14,928 млрд руб
Прибыль 2022г: 6,600 млрд руб
Прибыль 2023г: 7,020 млрд руб
www.audit-it.ru/buh_otchet/5011021227_ooo-ultradekor
job.ultradecor.ru
ultradecor.com/contact/

Информация о компании «Ультрадекор Егорьевск»
Kronospan — один из крупнейших в мире холдингов по производству древесных плит, основанный в 1897 г. в Австрии. Предприятия холдинга находятся в 21 стране мира.

Деревообрабатывающий завод «Кроношпан» в Егорьевске (Московская область) производит ДСП, ЛДСП, MDF, HDF, OSB, ламинат, стеновые панели, формалин и связующие смолы. Производство смол началось в 2005 г., OSB — в 2014 г.

Производственная мощность завода по плитам OSB — 350 тыс. м3 в год. В 2020 г. завод «Кроношпан Егорьевск» произвел 748 тыс. м3 ДСП.

В 2023 г. название предприятия изменено на ООО «Ультрадекор» Егорьевский филиал.

По данным портала Чекко, выручка компании ООО «Ультрадекор» в 2023 г. составила 42.7 млрд руб. (рост 4.34%).
Чистая прибыль достигла 7 млрд руб. (рост 6.36%).

Группа компаний «Ультрадекор» запускает крупнейшее в мире производство древесно-стружечных плит в Калужской области.

13 декабря 2024 года на территории особой экономической зоны «Калуга» группа компаний «Ультрадекор» открывает крупнейшее в мире производство ДСП, с запланированным годовым объемом производства 1 млн. 200 тыс. м3 плит ДСП.

Объем инвестиции составил более 22,5 млрд. руб., создано более 200 прямых и более 2000 непрямых рабочих мест. Реализация данного проекта направлена как на поддержку отечественной мебельной индустрии, так и на создание экспорта в дружественные страны.

Это уже 4-е производство, созданное на территории ОЭЗ «Калуга», начиная с 2021 года. Общий объем инвестиций за эти годы составил более 65 млрд руб., создано более 900 прямых и более 9000 непрямых рабочих мест.

С 2002 по 2024 год на территории РФ группой компаний «Ультрадекор» успешно реализовано 25 инвестиционных проектов на общую сумму инвестиций более 200 млрд. рублей, создано 2700 прямых и 27 000 непрямых рабочих мест.

Около 30% продукции компания «Ультрадекор» экспортирует в 21 страну. Цель компании «Ультрадекор» к 2030 году — стать 2-м мировым производителем древесных плит.

Марэк, Rnj, кто будет покупать по 1,8 руб?

ИМ, размещение будет предложено -
smart-lab.ru/forum/SGZH/goto_comment_17700637/#comment17700637

Тащите акцию выше, распродаться желаю

Марэк, вышел тогда осенью?