Сибирский гостинец акции

Балансовая стоимость основных средств составляет ~177млн. Хотите сказать, что более 90% этой стоимости составляет здание в виде типовой коробки?

облигации на 200 млн рублей + долларовые
при том что единственная камера стоит 10 млн, и та косячная. А еще есть поставки сырья, аренда, строительство
так не бывает

Тоже заметил это дело, пытались привлечь средства через ICO. Многие ICO это просто пирамиды, Бузкоин один из ярких примеров, взято не с потолка.

Я чуть ниже постил ссылку на видео с рабочей сублимационной установкой. Производство работало с лета в тестовом режиме, было 7 сотрудников и они все есть на фотографии, опубликованной на сайте СГ. Потом наняли ещё 7, запустили производство уже в «боевом» режиме. Если бондхолдеры не станут топить компанию и Дмитрий начнёт реализацию чёткого поэтапного плана погашения задолженности, то есть смысл инвестировать. Сейчас это пока рискованное вложение, как впрочем сам же Дмитрий всем и признался.

Покопался тут в базе арбитражных судов по эмитенту, мне кажется интересные факты (выжимка в хронологии):


дело А40-231756/2017 18.04.2018 года
ПАО «СИБИРСКИЙ ГОСТИНЕЦ» к обществу с ограниченной ответственностью
«АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ ФИНАНСОВЫЕ КОМПЛЕКСЫ» о признании сделки недействительной, об обязании и о взыскании
39 634,51 руб.,
публичное акционерное общество «СИБИРСКИЙ ГОСТИНЕЦ» обратилось с
иском к обществу с ограниченной ответственностью «АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ
ФИНАНСОВЫЕ КОМПЛЕКСЫ» о признании сделки от 08.09.2017г. по
Лицензионному договору №А68/М недействительной, о взыскании 2 280 000 руб.
задолженности, 39 634,51 руб. процентов за пользование чужими денежными
средствами.

Как усматривается из материалов дела, 08.09.2017 г. между ПАО «Сибирский
гостинец» (далее Истец, Лицензиат) и ООО «Автоматизированные Финансовые
Комплексы» (далее Ответчик, Лицензиар) был заключен лицензионный договор №
А68/М (далее по тексту — Договор), согласно которому Лицензиар предоставляет
Лицензиату право использования программного обеспечения «Enterprise Blokchain
1СО» (далее — ЕВI) и выполняет работы с EBI в порядке, предусмотренном Договором,
а Лицензиат обязуется уплатить Лицензиару обусловленное Договором
Вознаграждение.

Ответчик выполнил взятые на себя обязательства по договору и предложил
истцу осуществить приемку работ. В частности, истцу направлялся акт выполненных
работ, уведомление о необходимости приемки работ, отчет, концепция White paper,
анонс Technical White paper, ссылка на Token (etherscan), графика размещения, отчет об
аудите token.
Факт выполнения технических работ подтверждается нотариальным протоколом
осмотра интернет страниц на 48 листах, которым зафиксированы отдельные части
4
программного кода EBI в соответствии с содержанием выполняемых работ
(программная концепция токена, установка приема BTC, ETHC, план по реализации
tokens, план по структуре реализации и т.п.).
Вместе с тем, ПАО «Сибирский гостинец» до настоящего времени работу не
приняло, от подписания актов уклоняется.

В удовлетворении иска отказать.




20 ноября 2018 года. Дело № А56-87076/2018

истец: Публичное акционерное общество «Сибирский гостинец»
ответчик: Общество с ограниченной ответственностью «Тета»
о расторжении договоров, взыскании 10 668 795 руб. 07 коп.


Публичное акционерное общество «Сибирский гостинец» (далее – Истец) обратился в
Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области с исковым заявлением к
обществу с ограниченной ответственностью «Тета» (далее – Ответчик) о расторжении договоров
№ 667/07/01, № 667/07/02 от 08.07.2016, взыскании 10 668 795 руб. 07 коп. денежных средств,
уплаченных за поставленный некачественный товар.
Представитель Истца в судебное заседание явился, представил в суд уточнение требований,
согласно которому просит взыскать: 1 323 335 руб. 18 коп. расходы на устранение недостатков
товара.

Истец, ссылаясь на несоответствие переданного товара требованиям к качеству, обратился с
настоящим иском.
Вместе с тем, Истец не представил доказательств соблюдения претензионного порядка в
отношении требований, заявленных в уточненном иске.

Арбитражный суд определил:
Оставить исковое заявление без рассмотрения.



город Псков Дело № А52-3518/2018
о взыскании 237400 руб. 00 коп., в том числе 200000 руб. 00 коп. основного долга по оплате
счетов №141 от 26.12.2017 и №28 от 05.04.2018 в рамках договора по монтажу системы
автоматической пожарной сигнализации и системы оповещения и управления эвакуацией
№15 от 26.10.2017, 37400 руб. 00 коп. пеней за нарушение сроков оплаты за период с
03.02.2018 по 08.08.2018

Согласно пункту 1.2 договора подрядчик, в соответствии со сроками, указанными в
договоре, обязался выполнить весь объем вышеуказанных работ на объекте, согласно
прилагаемой смете, включая: транспортировку материалов, производство испытаний и сдачу
заказчику выполненных работ.
В разделе 2 договора стороны согласовали стоимость договора и порядок расчетов. Так,
по условиям пункта 2.1 договора общая стоимость договора составляет 500000 руб. 00 коп.
Аванс на приобретение оборудования и материалов составляет 300000 руб. 00 коп. Оплата за
выполненные работы осуществляется по фактически выполненным объемам работ на
основании подписанных актов КС-2 и КС-3 на основании выставленного подрядчиком счета,
путем перечисления денежных средств на расчетный счет подрядчика, указанный в
настоящем договоре, в течение 10 рабочих дней (пункты 2.2, 2.3 договора).

В рамках указанного договора стоимость фактически выполненных истцом работ
составила 500000 руб. 00 коп., что подтверждается представленными в материалы дела
актами о приемке выполненных работ от 26.12.2017 №1 и от 05.04.2018 №2 и справками о
стоимости выполненных работ (формы КС-2, КС-3), подписанными ответчиком без
замечаний и разногласий (л.д.18-24).

Однако, несмотря на фактическое принятие выполненных по договору работ, ответчик
обязательства по оплате работ надлежащим образом не исполнил, оплатив работы частично в
сумме 300000 руб. 00 коп., вследствие чего за ответчиком образовалась задолженность по
оплате выполненных работ по договору в сумме 200000 руб. 00 коп.

РЕШИЛ:
Взыскать с публичного акционерного общества «Сибирский гостинец» в пользу
общества с ограниченной ответственностью «Видеосервис» 234389 руб. 78 коп., в том числе
200000 руб. 00 коп. основного долга по оплате счетов №141 от 26.12.2017 и №28 от
05.04.2018 в рамках договора №15 от 26.10.2017, 34389 руб. 78 коп. пеней за нарушение
сроков оплаты (из них 29993 руб. 27 коп. по счету №141 от 26.12.2017 за период с 03.02.2018
по 08.08.2018, 4396 руб. 51 коп. по счету №28 от 05.04.2018 за период с 20.04.2018 по
08.08.2018), а также 7649 руб. 76 коп. расходов по оплате государственной пошлины.

Есть еще и другие дела, но они совсем мелкие

Итак, мои поверхностные выводы
1 дело говорит о блокчейне и ICO, что само по себе характеризует
2 дело говорит о непрофессиональном подходе к судебному оспариванию, тупо не соблюли досудебный порядок за 30 дней направить претензию. Потом поменяли требования с 10 млн за некачественное оборудование на 1 млн за устранение неполадок
3 дело говорит о мелочном кидании подрядчика на 200 тр

Все сведения получены из открытых источников, выводы сделаны из общедоступных вступивших в силу решений судов

А вот и сюрприз!
Было облигаций 200000 штук:
www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=124961
А дефолтнулись сегодня всего по 150000 штукам:
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=9vQLIngV-CE6Apx-AlDAwOpA-B-B

Владельцам 50 000 сегодня начислют крупные барыши))

Павел, «Хоспади» 150 000 штук в обращение… 1.5 года уже как…

chitaupishu, тогда — Где выплаты!?!

Павел, какие выплаты?

Помогу тебе поискать информацию о том, почему 150к бумаг а не 200к
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=lXRVw5IHfk2S4BhbhUlfzg-B-B

А вот и сюрприз!
Было облигаций 200000 штук:
www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=124961
А дефолтнулись сегодня всего по 150000 штукам:
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=9vQLIngV-CE6Apx-AlDAwOpA-B-B

Владельцам 50 000 сегодня начислют крупные барыши))

Павел, «Хоспади» 150 000 штук в обращение… 1.5 года уже как…

Коробки не пустые, люди живые www.siberiangostinec.ru/images/video.mp4

Насколько я понял, сейчас выручка генерируется в основном за счёт оптовых поставок сублимированных ягод, которые выходят дешевле, чем ягоды из Китая и Финляндии, а из розницы временно вышли из-за убытков. Почитал документы, биографию членов СД, на мошенников действительно никто не похож, у основателей бизнеса достаточно стремительные карьеры. Смущает только облигационный долг, который такими поставками быстро не закроется.

Дмитрий, есть вопрос. Bioniq это всё-таки прямой конкурент или потенциальный партнёр?

Сухим итогом:
1. У нас ничего нет, работаем за еду
2. Максимальная выручка за год до 80 млн (по факту, думаю, что значительно меньше)
3. При такой низкой выручке с двух установок чистая прибыль на нуле, хватает покрыть все издержки только
4. Долг 300 млн
5. Если бы даже им подарили ещё 2 установки, то прибыли бы с них была бы максимум 20-30 мио, что значительно меньше процентов по текущим обязательствам
6. Либо банкротство, либо соглашайтесь поменять третью очередь при банкротстве на последнюю через конвертацию в Акции
7. По акциям обещают дивы, которые по мнению Ходаса бондхолдерам все вернут, но даже теоретическая прибыль сейчас 0, а новые установки нужно покупать будет в рамках залоговых кредитов

chitaupishu, но можно и по другому.

1. Мы уже вышли на самоокупаемость несмотря на все трудности.
2. Минимальная выручка 80 млн. по факту значительно больше.
3. При такой выручке хватает покрыть издержки но не хватает на развитие.
4. долг 300 миллионов но он не вырос с момента размещения.
5. Когда поставят еще 2-3 установки то прибыль с них была бы минимум 30-40 миллионов что хватает на платежи по всем обязательствам.
6. Соглашайтесь помочь компании в развитии и быстрее получите свои деньги назад с прибылью.
7. Установки принесут прибыль которой хватит всем. и возьмут их в лизинг а не в кредит.

так что тут каждый сам решает про то стакан пустой наполовину или наполовину полный.

tu-160, слушай, ты меня удивляешь.

1. На самоокупаемость? Ты видео смотрел? Они себя окупают без учета обслуживания долгов! Проценты по долгу составляют около 30-40 млн в год!
2. Четко сказал Ходас, что максимум при удачном стечение обстоятельств сейчас производства выдаст в 2019 году 80 млн выручки.
3. п.1 не хватает ни на что, кроме еды
4. Ты серьёзно? Долг не вырос? И это достижение? 2.5 года назад деньги брали, а собственные средства амортизируются так-то и на деньги были куплены плохие установки.
5. Сейчас проценты по обязательствам 30-40 млн в год. Сколько будут стоить установки? Ходас говорит 125 млн нужно. По чём ему дадут с таким количеством дефолтов и отрицательными СЧА деньги? 20% допустим если даже, что почти даром в такой ситуации. Так вот проценты за установки будут 25 млн в год без учета возврата тела! 25 млн в год за установки к уже 30-40 имеющимся!
6. FCF рисуется, но откуда будет FCF, если всё будет съедаться операционкой?
7. Сколько потребуется времени, чтобы создать все условия для получения новых установок и введение их в эксплуатацию?

В общем ребята хотят и контроль сохранить и денег заработать и остальных кинуть. Так нельзя.

chitaupishu, подождем. я правда уверен что все разрулится и весьма удачно. посмотрим что будет с конвертацией.

Ходас внятно сказал, что выручка 80 миллионов в год — это максимум, а не минимум.
Убыток за 9 месяцев 2018 — 77 млн. По году можно ожидать 100.

Сухим итогом:
1. У нас ничего нет, работаем за еду
2. Максимальная выручка за год до 80 млн (по факту, думаю, что значительно меньше)
3. При такой низкой выручке с двух установок чистая прибыль на нуле, хватает покрыть все издержки только
4. Долг 300 млн
5. Если бы даже им подарили ещё 2 установки, то прибыли бы с них была бы максимум 20-30 мио, что значительно меньше процентов по текущим обязательствам
6. Либо банкротство, либо соглашайтесь поменять третью очередь при банкротстве на последнюю через конвертацию в Акции
7. По акциям обещают дивы, которые по мнению Ходаса бондхолдерам все вернут, но даже теоретическая прибыль сейчас 0, а новые установки нужно покупать будет в рамках залоговых кредитов

chitaupishu, но можно и по другому.

1. Мы уже вышли на самоокупаемость несмотря на все трудности.
2. Минимальная выручка 80 млн. по факту значительно больше.
3. При такой выручке хватает покрыть издержки но не хватает на развитие.
4. долг 300 миллионов но он не вырос с момента размещения.
5. Когда поставят еще 2-3 установки то прибыль с них была бы минимум 30-40 миллионов что хватает на платежи по всем обязательствам.
6. Соглашайтесь помочь компании в развитии и быстрее получите свои деньги назад с прибылью.
7. Установки принесут прибыль которой хватит всем. и возьмут их в лизинг а не в кредит.

так что тут каждый сам решает про то стакан пустой наполовину или наполовину полный.

tu-160, слушай, ты меня удивляешь.

1. На самоокупаемость? Ты видео смотрел? Они себя окупают без учета обслуживания долгов! Проценты по долгу составляют около 30-40 млн в год!
2. Четко сказал Ходас, что максимум при удачном стечение обстоятельств сейчас производства выдаст в 2019 году 80 млн выручки.
3. п.1 не хватает ни на что, кроме еды
4. Ты серьёзно? Долг не вырос? И это достижение? 2.5 года назад деньги брали, а собственные средства амортизируются так-то и на деньги были куплены плохие установки.
5. Сейчас проценты по обязательствам 30-40 млн в год. Сколько будут стоить установки? Ходас говорит 125 млн нужно. По чём ему дадут с таким количеством дефолтов и отрицательными СЧА деньги? 20% допустим если даже, что почти даром в такой ситуации. Так вот проценты за установки будут 25 млн в год без учета возврата тела! 25 млн в год за установки к уже 30-40 имеющимся!
6. FCF рисуется, но откуда будет FCF, если всё будет съедаться операционкой?
7. Сколько потребуется времени, чтобы создать все условия для получения новых установок и введение их в эксплуатацию?

В общем ребята хотят и контроль сохранить и денег заработать и остальных кинуть. Так нельзя.

Сухим итогом:
1. У нас ничего нет, работаем за еду
2. Максимальная выручка за год до 80 млн (по факту, думаю, что значительно меньше)
3. При такой низкой выручке с двух установок чистая прибыль на нуле, хватает покрыть все издержки только
4. Долг 300 млн
5. Если бы даже им подарили ещё 2 установки, то прибыли бы с них была бы максимум 20-30 мио, что значительно меньше процентов по текущим обязательствам
6. Либо банкротство, либо соглашайтесь поменять третью очередь при банкротстве на последнюю через конвертацию в Акции
7. По акциям обещают дивы, которые по мнению Ходаса бондхолдерам все вернут, но даже теоретическая прибыль сейчас 0, а новые установки нужно покупать будет в рамках залоговых кредитов

chitaupishu, но можно и по другому.

1. Мы уже вышли на самоокупаемость несмотря на все трудности.
2. Минимальная выручка 80 млн. по факту значительно больше.
3. При такой выручке хватает покрыть издержки но не хватает на развитие.
4. долг 300 миллионов но он не вырос с момента размещения.
5. Когда поставят еще 2-3 установки то прибыль с них была бы минимум 30-40 миллионов что хватает на платежи по всем обязательствам.
6. Соглашайтесь помочь компании в развитии и быстрее получите свои деньги назад с прибылью.
7. Установки принесут прибыль которой хватит всем. и возьмут их в лизинг а не в кредит.

так что тут каждый сам решает про то стакан пустой наполовину или наполовину полный.

Сухим итогом:
1. У нас ничего нет, работаем за еду
2. Максимальная выручка за год до 80 млн (по факту, думаю, что значительно меньше)
3. При такой низкой выручке с двух установок чистая прибыль на нуле, хватает покрыть все издержки только
4. Долг 300 млн
5. Если бы даже им подарили ещё 2 установки, то прибыли бы с них была бы максимум 20-30 мио, что значительно меньше процентов по текущим обязательствам
6. Либо банкротство, либо соглашайтесь поменять третью очередь при банкротстве на последнюю через конвертацию в Акции
7. По акциям обещают дивы, которые по мнению Ходаса бондхолдерам все вернут, но даже теоретическая прибыль сейчас 0, а новые установки нужно покупать будет в рамках залоговых кредитов

Тимофей не хватает информации, на пример не видно что идёт работа и загружено оборудование, сушилки вообще не видно, так же можно было поговорить с начальником цеха или технологом какой у них настрой верят ли они в компанию, какие слабости на их взгляд у компании, раздут штат сотрудников или не хватка (рабочих, управленцев )на сколько задействованы человеческие ресурсы, сколько начальников на количество рабочих, интервью с начальником или персоналом отделом по связям как у них работа построена, какая зарплата сейчас и какая будет у рабочих, менеджер по продажам какие перспективы что сейчас имеют, сколько сейчас генерирует производство прибыли на одного человека за месяц, если вычесть все расходы за месяц это долги, свет, и т.д,

в рамках конечно корпоративной тайны

Тимофей не хватает информации, на пример не видно что идёт работа и загружено оборудование, сушилки вообще не видно, так же можно было поговорить с начальником цеха или технологом какой у них настрой верят ли они в компанию, какие слабости на их взгляд у компании, раздут штат сотрудников или не хватка (рабочих, управленцев )на сколько задействованы человеческие ресурсы, сколько начальников на количество рабочих, интервью с начальником или персоналом отделом по связям как у них работа построена, какая зарплата сейчас и какая будет у рабочих, менеджер по продажам какие перспективы что сейчас имеют, сколько сейчас генерирует производство прибыли на одного человека за месяц, если вычесть все расходы за месяц это долги, свет, и т.д,

Тимофей, возле установки брали такой ракурс, что сложилось впечатление, что камера то только одна. Скажи по-честному, что со второй? Её демонтировали?

Ну всё, в понедельник планка теперь :D

McDuck, да, жду -40%

Ну всё, в понедельник планка теперь :D

Сибирский Гостинец: завод запущен. Реструктуризация облигаций

Прошел ровно год с момента моего визита на строящийся завод Сибирский гостинец. Теперь производство сублимированных продуктов запущено, однако все пошло не совсем так, как ожидалось. Компания допустила дефолт по одному из двух выпусков облигаций, а запуск производства пришлось отложить. Обо всем об этом в новом интервью мне рассказал Дмитрий Ходас, директор и совладелец АО Сибирский Гостинец.

читать дальше на смартлабе

Хронометраж:
00:00 приветствие
01:15 Запуск производства. Операционные результаты и продажи
07:00 Склад готовой продукции. Нюансы производства и номенклатура
15:46 Пробуем продукцию, b2c продукт
26:50 Реструктуризация облигаций
52:00 Финансовая отчетность Сибирского гостинца
1:00:00 Планы на 2019 год

Кстати, у СГ было и свое неплохое кино www.youtube.com/watch?v=8Z2O3TA6c8k

А то попкорн уже купил, а боевика про заводы всё нет)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

chitaupishu, охотно верю. но нигде в мире не строят производственные мощности за средства по таким ставкам. привлечь средства под пополнение оборотных еще можно. но не строиться. в Европе дали бы под 4 % на 25 лет и под залог самого завода. а в Австралии (был личный опыт) под 3.2 %. в штатах не знаю. но тоже наверное что-то разумное. а здесь площадку дали а денег нет. крутись как хочешь. удивительно что парни хоть что-то построили. но спорить нет смысла. посмотрим что получится. мне кажется парни разрулят ситуацию. если не дрогнут и не побегут от проблем. если опять долю свою в акциях уменьшат. значит побежали. вот тогда капец.

tu-160, хочу напомнить, что в Европе отрицательная процентная ставка. Негоже сравнивать процентные ставки по кредитам в разных странах без маленького уточнения про ключевые ставки те же, если хочется сделать это, то оценивать нужно через спреды к безрисковой ставке гос бумаг + доп премия за убогость законодательства РФ против ЕС. У нас публичная компания, обращающаяся на бирже, может творить всю ту ересь, которую творит Сибирский гостинец и при этом оставаться на бирже в общем котировальном списке, при учете, что у неё ещё два двойных дефолта по облигациям и отрицательные СЧА. Можешь со мной не соглашаться, конечно, тут я не настаиваю.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

chitaupishu, охотно верю. но нигде в мире не строят производственные мощности за средства по таким ставкам. привлечь средства под пополнение оборотных еще можно. но не строиться. в Европе дали бы под 4 % на 25 лет и под залог самого завода. а в Австралии (был личный опыт) под 3.2 %. в штатах не знаю. но тоже наверное что-то разумное. а здесь площадку дали а денег нет. крутись как хочешь. удивительно что парни хоть что-то построили. но спорить нет смысла. посмотрим что получится. мне кажется парни разрулят ситуацию. если не дрогнут и не побегут от проблем. если опять долю свою в акциях уменьшат. значит побежали. вот тогда капец.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

tu-160, ключевая в середине 2016 года, когда они размещали рублевый выпуск была 11%, доходности облигаций топовых были 10-10.5% с погашением в середине 2019 года, как этот. Это был не то, что рынок, это был супер рынок и крутые условия для стартапа.
Когда ТД Мясничий размещался в середине года, ключевая ставка была 7.25, доходности топ корпов были 8%, но они разместились с эффективной ставкой выше 14%. Но это разный размах деятельности и средств за душой.

Повторюсь, инвест идея покупки обычки под конвертацию долга мне понятно и я её разделяю, но так как это будет по всем фронтам удар по бондхолдерам (т.е. вероятность ниже, чем в любых других случаях), а без конвертации сразу банкротство и список Д, то удержание позиции в акциях является очень рискованным занятием. Особенно при том отношение и опытности мажоритариев, которые мы видел всё это время.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

chitaupishu, ситуация не хорошая. это правда. но выход-то какой? отказаться и все потерять или получить префы и договориться о повышенных дивах на них до тех пор пока пусть с оттяжкой по времени но получить свои деньги с процентами? зачем радикальные меры? только терять деньги. нужно добиваться их возврата. Что касаемо братьев-акробатов то на моей памяти это первый случай когда завод построили а не просто гнали пургу для разгона капы. в любой стране мира их бы целовали во все места а у нас они были вынуждены привлекать средства под постройку производственных мощностей под 17% годовых. это беспредел. да попали по срокам запуска и из-за этого такие проценты съели средства. сейчас нужно всем успокоиться. договориться и начать вылезать из ямы. а Ходасу нужно чаще общаться с кредиторами и акционерами. по итогам каждого месяца нужен пресс-релиз о производственным показателям а по итогам каждого квартала короткое видеообращение по итогам и планам. тогда все получится.

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.

tu-160, а кто тут серьёзные люди? Физики, которым впаривают, что префами они получат больше, чем получив завод и продав его Бионику? Или два друга акробата, которые даже отчеты квартальные не могут сделать, меняя каждый раз аудиторов?=)
Я же не против, покупайте и держите, но у компании нет капитала, точнее он в отрицательной зоне на 100 млн рублей. Компания при отрицательных СЧА в 100 млн, не может стоить 70 млн, хотя если получится кинуть бондхолдеров, впарив им префы с привязкой к FCF, то может и больше стоить=)

А где кино-то?)

McDuck, а там уже в облигациях офера передвинулись на 32% от номинала в ожидании, что Тимофей «взорвет танцпол» свежим видео по СГ =)

chitaupishu, да какие там взрывы?
надо понимать, что есть проблема...
у этой проблемы есть только одно разумное решение.
дальше надо дать компании время, чтобы она смогла поставить бизнес и масштабировать его

Тимофей Мартынов, они построили завод на заемные средства, а свой бренд оценили в 200+ миллионов, устраивали неадекватные досрочные погашение по инициативе аффилированных инвесторов, в том числе фиктивные (с заменой пассива) когда по другому выпуску уже давно был дефолт и все ждали выплат хотя бы по новации.

Я тут проверил информацию о двух конкурентах, о которой писали на mfd. Так вот по итогам 2017 года два крупнейших российских конкурента имели вместе выручку менее 500 миллионов рублей, а прибыль 45 миллионов рублей. При этом СГ закупает (получает давальческое) сейчас, как выяснилось, замороженное сырье из Китая через Минск. Это всё в условиях падения потребительского спроса, закредитованности и т.д.

И вот с такими перспективами занимательными теперь руководство хочет предложить бондхолдерам префы с дивидендами от FCF. По рублевому выпуску долг накопился уже более 200 миллионов, к моменту погашения будет больше.

Конвертировать весь долг в префы, а затем набрать кредитов под залог завода/оборудования, конечно, хорошая идея, но вот для кого?
Про сам способ размещения префов я молчу даже...

В общем по тонкому льду ты снова решился пройтись со своей любовью к «молодым предпринимателям, которые поднимают Россию».

chitaupishu, хорошо) допустим ты прав. И что ты предлагаешь сделать?

Тимофей Мартынов, сделать кому?
Бондхолдерам подавать в суд и пулом забирать себе завод, независимая оценка скажет сколько стоит бренд и коробка. Запросить все бухгалтерские документы, в том числе, чей это пассив на 100+ мио, который красиво с валютного выпуска заменили на иной. Потому что, если бондхолдеры не дебилы, они должны понимать, что выиграют от конвертации в префы только акционеры и оставшийся крупный кредитор.

Акционерам, то контрольник должен быть в рынке, т.е. у конечных афилов в широком смысле не должно быть 50%+1. Заменить СД, убрав оттуда всю эту шушеру ручную. Раскрыть всю информацию и т.д.
Вот куда пошли деньги с проданных долей? По моим прикидкам там вышло прилично. Если эти деньги не были заведены в компанию посредством займов, то говорить о каком-то будущем, конвертации префов и т.д. бессмысленно.

Ты защищаешь ребят, который по своей молодости решили сделать чужими деньгами бизнес (200+ млн бренд, только это заставляет улыбаться), потом творили всякую хрень, не были открыты, мутили всякую ересь с облигациями, организовывали разгоны под продажи своих пакетов и т.д.
Рынок не любит такое поведение и те, кто работает в рынке должны знать, но там собралась компании из бывших торгашей и сейлзов в БКСе. Занавес.

chitaupishu, вы просто озлоблены сильно от не сбывшихся надежд. или продали свой пакет акций и теперь стараетесь оправдать свои действия. ваши советы мягко говоря странны. по хохлядскому принципу «сгорел сарай гори и хата». все серьезные люди в бизнесе ДОГОВАРИВАЮТСЯ. это главный принцип бизнеса. договариваться и совместно выходить из сложных ситуаций. а то что вы говорите это экстремизм который приведет и к гибели компании и потерям держателей облигаций.