| Tesla Календарь Акционеров | |
| Прошедшие события Добавить событие | |
Morgan Stanley != JPMorgan Chase, хотя названы в честь одного и того же чела.
Национальное Достояние, есть проспект Ленина в Екатеринбурге, есть Ленина штрассе в Берлине.
Качество жизни в городах на этих улицах разное, хоть и названы, как вы говорите, в честь «того же чела».
Morgan Stanley != JPMorgan Chase, хотя названы в честь одного и того же чела.
С приходом кварца, механика не ушла в забвение.
Price Targets от Инвест домов:
Алексей Rexusman, JPMorgan Chase Tesla's Price Target 105$
Price Targets от Инвест домов:
Давайте для начала разберёмся с одной важной деталью, которая приносит Tesla огромную прибыль, а именно: Что такое ZEV-кредиты?
ZEV-кредиты (Zero-Emission Vehicle credits) — это баллы, которые автопроизводители получают за продажу электромобилей. Если не удается набрать нужное количество баллов, компания получает многомиллионный штраф. Чтобы добрать недостающие ZEV-кредиты и избежать наказания, их можно купить у других производителей. У компаний, которые производят только электрокары, накапливается больше ZEV-кредитов, чем им нужно.
ZEV-кредиты в размере 1,6 миллиарда долларов, полученные в прошлом году компанией Tesla, превысили чистую прибыль Tesla в размере 721 миллион долларов, а это означает, что если бы не ZEV-кредиты, то Tesla в 2020 году понесла бы чистый убыток.
В 2020 году в Калифорнии доля электрокаров должна составлять минимум 10% от общих продаж компании, а к 2025-му она вырастет до 20%. При этом учитываются только автомобили, проданные на территории штата.
Рынок живёт ожиданиями, а Маск на дне батареи в прошлом году уточнил прогноз производства — 20 млн. в год экаров. При ценнике 25000 баксов — это 500 млрд. выручки в год. Объём рынка 100 млн. авто с ДВС в мире. Всё зависит от амбиций Маска.
В книге «Вся королевская рать» Уоррена есть хорошее изречение: "… вещи которые вам нужны похожи на карты, они вам нужны не сами по себе… карта нужна вам не потому что вам нужна карта, а потому, что в совершенно условной системе правил и ценностей и в особой комбинации… эта карта приобретает значение. Если скажем, вы не участвуете в игре, тогда, даже если вы знаете правила, карта ничего не означает, они все одинаковы.." Аналогия с биржей такая, сегодня нет смысла идти дальше условий и правил в экономике целиком, смотря на фундаментальные показатели компании. Это превращается в упражнение, как в школе, все не легко но применить пока нельзя… Ситуация, когда эшелоны начинают пампить в сумасшедших объёмах о многом говорит, рассуждая о справедливости оценки самой популярной компании на всем земном шаре, нет смысла строить модели, которые оторваны от общей ситуации или попросту ее не учитывают.В этой компании памп (шортсквиз) был намного раньше Gamestop, такие же огромные шорты, супер новости о включении и тд. Принесло компанию на эту высоту под 900 и все пытаются избежать осознания темпов роста, да улучшения, да строит, да Маск красавчик, а темпы роста соответствуют? Там же видно, доход от продажи кредитов идет напрямую в ЧП, у него нет себестоимости (кроме общей операционной деятельности ), много кеша на счетах, там деньги из допэмиссии, это надо понимать. Общая ситуация это неизбежная инфляция, я уже говорил, первое полугодие это лежащие на дне цены на сырье, в 4м квартале они выросли, и вот отчетность уже не показала 1 млрд который просто методом экстраполяции строили. Ситуация когда у твоей компании низкая маржа плюс растущая инфляция, превращает бизнес в черную дыру, даже при увеличении продаж, у тебя просто нет добавленной стоимости с учетом условий.
laoban, а что значит «низкая маржа»?.. Это сколько?
Алексей Rexusman, Если грязно, маржа по выручке — выручка 31536 / чп 720=2,3% (при этом у фейсбука, ближайшей компании по капитализации 40%)вы можете сказать что-то вроде как можно сравнивать такие компании, я как финансист вам скажу что можно, по их отдаче, эффективности и стоимости за всю компанию, ROA около 1,5%. Это все с 20м годом низкой себестоимости, повторяю. Если из выручки отнять ZEV то маржа будет отрицательная даже без инфляции. Если я владелец компании, я понимаю что прибыль моей компании начнется тогда, когда я перекрою убытки прошлых лет....(а там миллиарды, на несколько лет вперед).
laoban, ну ЗЕВы тоже не очень то правильно сейчас сравнивать с чистой прибылью. Расходы на строительство фабрик значительные. Можно посмотреть без расходов какая доля ЗЕВов в общей прибыли без вычета расходов.
В книге «Вся королевская рать» Уоррена есть хорошее изречение: "… вещи которые вам нужны похожи на карты, они вам нужны не сами по себе… карта нужна вам не потому что вам нужна карта, а потому, что в совершенно условной системе правил и ценностей и в особой комбинации… эта карта приобретает значение. Если скажем, вы не участвуете в игре, тогда, даже если вы знаете правила, карта ничего не означает, они все одинаковы.." Аналогия с биржей такая, сегодня нет смысла идти дальше условий и правил в экономике целиком, смотря на фундаментальные показатели компании. Это превращается в упражнение, как в школе, все не легко но применить пока нельзя… Ситуация, когда эшелоны начинают пампить в сумасшедших объёмах о многом говорит, рассуждая о справедливости оценки самой популярной компании на всем земном шаре, нет смысла строить модели, которые оторваны от общей ситуации или попросту ее не учитывают.В этой компании памп (шортсквиз) был намного раньше Gamestop, такие же огромные шорты, супер новости о включении и тд. Принесло компанию на эту высоту под 900 и все пытаются избежать осознания темпов роста, да улучшения, да строит, да Маск красавчик, а темпы роста соответствуют? Там же видно, доход от продажи кредитов идет напрямую в ЧП, у него нет себестоимости (кроме общей операционной деятельности ), много кеша на счетах, там деньги из допэмиссии, это надо понимать. Общая ситуация это неизбежная инфляция, я уже говорил, первое полугодие это лежащие на дне цены на сырье, в 4м квартале они выросли, и вот отчетность уже не показала 1 млрд который просто методом экстраполяции строили. Ситуация когда у твоей компании низкая маржа плюс растущая инфляция, превращает бизнес в черную дыру, даже при увеличении продаж, у тебя просто нет добавленной стоимости с учетом условий.
laoban, а что значит «низкая маржа»?.. Это сколько?
Алексей Rexusman, Если грязно, маржа по выручке — выручка 31536 / чп 720=2,3% (при этом у фейсбука, ближайшей компании по капитализации 40%)вы можете сказать что-то вроде как можно сравнивать такие компании, я как финансист вам скажу что можно, по их отдаче, эффективности и стоимости за всю компанию, ROA около 1,5%. Это все с 20м годом низкой себестоимости, повторяю. Если из выручки отнять ZEV то маржа будет отрицательная даже без инфляции. Если я владелец компании, я понимаю что прибыль моей компании начнется тогда, когда я перекрою убытки прошлых лет....(а там миллиарды, на несколько лет вперед).
По графику если ниже 740 уйдет, то скину. Но вряд ли это возможно, Маск за инвесторов беспокоится, посмотрим
Александр Емашов, на рынке возможно всё. Одно можно точно сказать, что по текущим ценам у теслы отсутствует «margin of safety» от слова совсем, поэтому 740 — это цветочки. В целом, ликвидность из системы начали потихоньку откачивать (ФРС закрывает месячные РЕПО — 2 и 9 февраля последние аукционы; ЦБ Китая стал «зажимать» ликвидность). Плюс, рано или поздно начнётся «taper tantrum» — перегретые акции будут возвращаться на землю.
В книге «Вся королевская рать» Уоррена есть хорошее изречение: "… вещи которые вам нужны похожи на карты, они вам нужны не сами по себе… карта нужна вам не потому что вам нужна карта, а потому, что в совершенно условной системе правил и ценностей и в особой комбинации… эта карта приобретает значение. Если скажем, вы не участвуете в игре, тогда, даже если вы знаете правила, карта ничего не означает, они все одинаковы.." Аналогия с биржей такая, сегодня нет смысла идти дальше условий и правил в экономике целиком, смотря на фундаментальные показатели компании. Это превращается в упражнение, как в школе, все не легко но применить пока нельзя… Ситуация, когда эшелоны начинают пампить в сумасшедших объёмах о многом говорит, рассуждая о справедливости оценки самой популярной компании на всем земном шаре, нет смысла строить модели, которые оторваны от общей ситуации или попросту ее не учитывают.В этой компании памп (шортсквиз) был намного раньше Gamestop, такие же огромные шорты, супер новости о включении и тд. Принесло компанию на эту высоту под 900 и все пытаются избежать осознания темпов роста, да улучшения, да строит, да Маск красавчик, а темпы роста соответствуют? Там же видно, доход от продажи кредитов идет напрямую в ЧП, у него нет себестоимости (кроме общей операционной деятельности ), много кеша на счетах, там деньги из допэмиссии, это надо понимать. Общая ситуация это неизбежная инфляция, я уже говорил, первое полугодие это лежащие на дне цены на сырье, в 4м квартале они выросли, и вот отчетность уже не показала 1 млрд который просто методом экстраполяции строили. Ситуация когда у твоей компании низкая маржа плюс растущая инфляция, превращает бизнес в черную дыру, даже при увеличении продаж, у тебя просто нет добавленной стоимости с учетом условий.
laoban, а что значит «низкая маржа»?.. Это сколько?
В книге «Вся королевская рать» Уоррена есть хорошее изречение: "… вещи которые вам нужны похожи на карты, они вам нужны не сами по себе… карта нужна вам не потому что вам нужна карта, а потому, что в совершенно условной системе правил и ценностей и в особой комбинации… эта карта приобретает значение. Если скажем, вы не участвуете в игре, тогда, даже если вы знаете правила, карта ничего не означает, они все одинаковы.." Аналогия с биржей такая, сегодня нет смысла идти дальше условий и правил в экономике целиком, смотря на фундаментальные показатели компании. Это превращается в упражнение, как в школе, все не легко но применить пока нельзя… Ситуация, когда эшелоны начинают пампить в сумасшедших объёмах о многом говорит, рассуждая о справедливости оценки самой популярной компании на всем земном шаре, нет смысла строить модели, которые оторваны от общей ситуации или попросту ее не учитывают.В этой компании памп (шортсквиз) был намного раньше Gamestop, такие же огромные шорты, супер новости о включении и тд. Принесло компанию на эту высоту под 900 и все пытаются избежать осознания темпов роста, да улучшения, да строит, да Маск красавчик, а темпы роста соответствуют? Там же видно, доход от продажи кредитов идет напрямую в ЧП, у него нет себестоимости (кроме общей операционной деятельности ), много кеша на счетах, там деньги из допэмиссии, это надо понимать. Общая ситуация это неизбежная инфляция, я уже говорил, первое полугодие это лежащие на дне цены на сырье, в 4м квартале они выросли, и вот отчетность уже не показала 1 млрд который просто методом экстраполяции строили. Ситуация когда у твоей компании низкая маржа плюс растущая инфляция, превращает бизнес в черную дыру, даже при увеличении продаж, у тебя просто нет добавленной стоимости с учетом условий.
Коллеги, не ссоры ради — а только ради здравого смысла...
Как вы смотрите на снижающийся P/E и на показатель PEG, при обещанном росте в 50% (а он безусловно будет, т. к. строятся новые заводы, да и в 2021 против 2020, в котором был локдаун, объём производства будет значительно выше).
Gary Black предполагает в своём расчёте в 2022 EPS около 10$, P/E на уровне 80-100, при росте на 50% ежегодно PEG примерно может быть в 2022 = 1,6-2,0, что указывает на то, что TESLA «не пузырь» (у Yahoo PEG был значительно выше).
К 2025 году он предположил P/E около 30-50.
ТЕСЛА первый год отработала в плюс — точка безубыточности пройдена.
Рост производства/продаж продолжится (здесь сомнений нет — иначе зачем строить новые заводы / развивать проект по батарейкам — можно было бы просто «на хайпе срубить бабла» при стоимости >1000$, пообещав невероятный прогноз на 2021 и чуть подтолкнув котировки вверх, «диванные инвесторы» готовы были дальше покупать).
Сейчас 3 завода уже работают.
Ещё 3 завода скоро введут. Берлин — это важный и мощный проект (доступ к новому рынку в первую очердь с нормальными ценами).
Chamath Palihapitiya ставит на рост значимости ТЕСЛА в энергетики (ждёт до 6000$ до 2030).
ARK Invest (Tasha Keeney и Cathie Wood) ставят на развитие автопилотов, ждут капитализацию в несколько триллионов до 2030.
И PEG, и растущая выручка, и проекты как-то слабо, по моему мнению, указывают на «пузырь».
Сейчас в моменте котировки могут опуститься, допускаю, даже ниже 700$ (если NASDAQ сильно вниз пойдёт).
Но результаты растут. Многие инвест дома на этот год поставили PT на уровне 900-1000$ (Wedbush — даже 1250$, Oppenheimer — 1036$, DB на уровне 900$).
Понятно, если сейчас Геймстоперы обанкротят крупные фонды, может пойти цепная реакция, и тогда не только ТЕСЛУ потащят вниз, но весь рынок. Но спустя время, всё восстановится.
Только прошу, пожалуйста, объективно...
(без #больныефантазии, #гибридпобедит, #теслапузырь, #китайцывсехпобедят)
Алексей Rexusman, знаете, как говорят, все прогнозы неверны, но некоторые из них полезны. Не видно только учёта значения безрисковой ставки в США, если ставка будет, как сейчас и цена акций особо не изменится к 2022, то да, можно будет сказать, что просто дороговата. P/E, кмк, сейчас не особо полезен, особенно в случае быстро растущих компаний (точнее, оцениваемые рынком, как таковые). Да и сейчас, нельзя прям сказать, что Тесла — пузырь, просто сильно перегрета (PEG, EPS/P, P/S, P/FCF и т.д.). Хотелось бы посмотреть цены на Теслу в чистом виде, без «эффекта Маска» и т.д. Да, будущее за беспилотной инфраструктурой/городами (ощутимый профит в логистике и т.д.) и в этом плане, как понял, у Теслы дела не айс идут (тут речь именно о чистом беспилоте). Соотв., тут вопрос не в том, кто и сколько будет BEV делать, а кто сможет рабочие готовые решения беспилотной инфраструктуры предлагать. Поэтому, кмк, говорить, что Тесла будет впереди планеты всей на BEV маркете сейчас преждевременно. Посмотрим, как дела будут дальше развиваться. Согласен, что игры с шорт сквизами могут закончится плохо для всего рынка (эффект домино), будем надеяться, что регуляторы сделают свое дело.
Финаме
БКС Мир Инвестиций
