Повышение НДФЛ, чтоб тут не говорили наши «смартлабовские социалисты» - это всегда КОНФЛИКТ ПОКОЛЕНИЙ (или "Попрыгунья-стрекоза лето красное пропела...")
1. В пятницу, обозначив в своем посте(https://smart-lab.ru/blog/1002625.php#comment16720921) тему несправедливости введения прогрессивной шкалы НДФЛ я подвергся критике за то, что я якобы разжигаю конфликт поколений.
2. Мой аргумент следующий: поколение 1965 и ранее года рождения(а частично 1970 и ранее):
1.) многочисленно, но само детей не нарожало. Можете посмотреть демографическую пирамиду на 2024 год.
2.) активно жизнедействовало, извините за сленг, в период сравнительного достатка и с «деятельностью» этого поколения связан развал СССР(а кто, простите, отвечать будет, молодняк что ли?). Иными словами само оно на старость не накопило!
3.) целую эпоху платило налог по ставке 13%, то есть ниже предлагаемой молодому поколению
3. Вы понимаете: малочисленное молодое поколение должно содержать многочисленное немолодое поколение, хорошо пожившее, бестолковое с точки зрения накопления на старость себе и всю жизнь платившее НДФЛ по плоской шкале — 13%!!!
4. Бюджет Пенсионного фонда(сейчас объединенного с социальным) и Фонда медицинского страхования — дотационный, они, примерно, на 9 трлн. руб. дофинансируются(!) из Госбюджета. Это, примерно, 25% Госбюджета.
5. Тут был аргумент, что НДФЛ собирается в региональные и муниципальные бюджеты. Однако, трансферты Госбюджета РФ в бюджеты регионов составляют 3,2 трлн. руб. То есть, как не крути, бюджет у нас цельный, общегосударственный. Вдобавок, государство собирается простить регионам долги, а это еще 3,5 трлн.
6. Итак два вопроса:
Вопрос1: почему сравнительно молодое поколение должно содержать взрослеющее? Это несправедливо — молодого поколения численное меньше, взрослеющее поколение само на старость не накопило, взрослеющее поколение платило меньший НДФЛ — по плоской ставке 13%. То есть теперь малочисленное молодое поколение должно в бОльшей мере содержать взрослеющее поколение?
Вопрос2: почему взрослеющее поколение должно так хорошо жить? Оно, это взрослеющее поколение, что: обеспечило достойную жизнь реально достойному военному и послевоенному поколению? Нет! Достижения взрослеющего поколения, ради которого повышают НДФЛ немногочисленны и это поколениее не смогло обеспечить достойную жизнь военному и послевоенному поколению!!!
То есть мы повышаем НДФЛ и обеспечиваем лучшую жизнь для поколения, которое не смогло сделать того же для самого достойного военного и послевоенного поколения! Где же здесь справедливость?!
Ставьте Ваши плюсы, плиз!
Может уже хватит ныть и просто убрать налогового агента из цепочки.
Налоги платить самому, пенсию готовить самому. Кто не смог — социальная минималка. Жестоко? — Да. Но если так не делать, то вечно будут разговоры о справедливости, долге и т.д. Хотя все эти понятия субъективные, а значит подвержены изменению, и использованию в популистских лозунгах.
Соответственно и взносы в пенсионные, социальные и медицинские фонды должны стать прерогативой страховых компаний и самого пипла.
Да, пипл может платить налоги на госструктур, контролирующие эти страховые компании, но не более того
Государство заботится о Σлюдей
И перенос акцента с Σлюдей на конкретного человека — малинник для паразитов
Уж точно в 10 раз лучше, чем при Политбюро.
А вот тренд к увеличению расходов на социалку надо притормозить!
Это долг каждого патриота!
А то у нас гуманизм — синоним паразитизма
МиШм, Вот в дополнение свежая налоговая (для тех кто понимает в налогообложении) новость:
Путин поручил повысить МРОТ до ₽35 тыс. к 2030 году опережающими темпами.
Мастерам госуправления видимо уже критически не хватает денег
и денег на пенсов, науку и медицину овердокуя и больше, достаточно поменьше тратить на величие и слабовиков...
основная проблема пенсинного фонда это льготные пенсы — бесполезные госслужащие не работавшие ни дня… которые выгребяют половину пенсионных денег...
Даже если это так, то штучно разгребать, кто из пенсов и вообще из получателей соцподдержки более достоин или не достоин — адов работа
Она приведет лишь к росту бюрократиии и новым получателям жирных пенсий
Социальная система должна быть простой, как револьвер!
Изучай матчасть
Потому, что в системе зашито столько переменных, что заинтересанты умышленно или неумышленно начинают злоупотреблять в свою пользу
Читай Оливера Уильямсона про «оппортунизм экономических агентов»
Сложные системы, дружок, расходуют часть своей энергии на обеспечение этой самой сложности
DrugGoracio, +100500
в грузии например у всех пенсия одинаковая= 10к руб примерно после 70ти надбавка и примерно 13к руб...
отчисляют 4% от заработка всего...
Посмотри: в тени чинары
Пену сладких вин
На узорные шальвары
Сонный льет грузин;
А умственные рассуждения на тему, какой год рождения породил больше детей, имхо, просто непросчитанная Вами умозрительная фигня.
Причем, начиная с третьего увеличивал бы количество голосов. Например, если ты мать трех детей — у тебя пять голосов. Один за себя и 4 — за детей.
Надо бы голоса пенсов размыть...
Кстати, и с материнским капиталом я бы поиграл. Например, платил бы за первого, а потом — за третьего!
То есть стимулировать за: 1.) начала рожать; 2.) достигла уровня трое детей
Иногда надо говорить правду в том числе близким людям
Правда звучит так: вы можете получить социалку и медпомощь в размере х% от, допустим доходов бюджета
А сверх этого размера произойдет отключение некоторых субъектов от источников жизнеобеспечения
А вот кого конкретно отключать — это очень болезненный, но очень честный вопрос.
А ты — трус, который игнорирует этот вопрос. И такие трусы как ты — ошибка эволюции
Возможно у автора проблемы с математикой.
Сообщаю что «поколение 1965» будет пахать и платить налоги по повышенной ставке еще 6 лет
Ну а про «поколение 1970» даже и говорить смысла нет.
Про " 2.) активно жизнедействовало, извините за сленг, в период сравнительного достатка и с «деятельностью» этого поколения связан развал СССР("
Автор ввиду проблем с математикою не догоняет что СССР развалило поколение 1950-1960
А поколение 1965 к моменту развала СССР только начинало трудовую деятельность и это поколение как раз и вытащило страну из ямы впахивая на 3-4-ех работах и часто с задержками нищенских зарплат по полгода и больше.
Именно на это поколение и выпали все тяготы
Для чего? Чтобы поколение автора каталось как сыр в масле и потом обвиняло в паразитизме тех кто на самом деле работал и обеспечивал этим неблагодарным мерзавцам (поколению автора) безбедную жизнь
Младшему представителю поколения «до 1965» в момент развала СССР было уже 26 лет.
Так, что средний представитель этого поколения хотя бы хорошо пОжил: пионерлагеря, дотируемое питание в школах, достойная медицинская помощь и т.д.
Да и к развалу СССР оно оказалось в лучших условиях: большинство олигархов имеют дату рождения немного ранее 1965 года
Я просто поражаюсь, как, вполне правильный повод — недовольство ростом налогов, вышибает из Вас глупости и дремучее невежество.
Школа + институт = 23-25 лет (у кого-то еще +2 армия)
Как раз начало трудовой деятельности
И тут… разваливается СССР и начинается 2 десятилетия нищеты и безработицы плюс всякие шоковые терапии и деноминации (изъятие денег). Воровство и бандитизм. Лопаются банки и хоронят деньги. Русский Дом Селенга и Мавроди и остальные прелести
«Ну вот я и Хопре» «Куплю жене сапоги» Автомобильный всероссийский Альянс Гермес и Властелина
Шикарный достаток выпал нашему поколению. Врагу не пожелаешь
1965 — начальный уровень паразитизма и он растет вниз)
Мы голодали и рвали жилы чтобы восстановить страну, а ваше поколение поехало кататься по всему миру и загорать на солнечных побережьях далеких морей
Факт остается фактом. Поколения «1965 минус» — больше в количественном отношении и они всю жизнь платили 13% НДФЛ по плоской шкале.
Этого достаточно, чтобы введение прогрессивного налога сейчас выглядело несправедливо
я не понимаю твою логику
Вы бы попали в этот СССР, взвыли бы через месяц.
Просир.я ценные ресурсы
И чё, молодняк за это должен их кормить?
«И чё, молодняк за это должен их кормить?»
Еще раз: поколению 1965 еще 6( ШЕСТЬ) лет впахивать! А потом через 2-3 года в «деревянный макинтош»
Какой молодняк и кого там он кормить будет? Наоборот! Это поколение 1965 кормило и продолжает кормить более молодых тунеядцев.
Пока не сдохнет
поражаюсь вашей способности называть белое черным
Я говорю не о «поколении 1965», я говорю о поколении «… — 1965»
Причем, согласен, те кто ближе к 1965 году рождения должны, по идее, больше получить, чем те, кто раньше
Но это — сложно высчитывать
я конкретно готов платить любые налоги, но при двух условиях:
1. Налоги платят все, а не только я платя несколько миллионов налогов в месяц должен смотреть на разъезжающих на гелеках официально безработных.
2. Все социальные пособия и льготы должны получать только те кто платит налоги. Иначе главными получателями разного рода пособий становятся товарищи из пункта 1, а также многочисленные гости из Средней Азии, которые точно также никогда никаких налогов не платили, зато лихо пользуются медициной по ОМС, получают материнские и прочие капиталы и т.д.
Потому что так во всем цивилизованном мире.
«Вопрос2: почему взрослеющее поколение должно так хорошо жить?»
Потому что так во всем цивилизованном мире
И уж если мы идем в сторону Искусственного Интеллекта, то он точно не одобрит существование неэффективных сущностей.
Не ну, если сущности сами позаботились о себе — Ок…
Но ты мне не завидуй(по мотивам твоего пятничного опуса о слезах жены и неблагодарной дочке)
Ты пойми, чудак, что если нация или страна заразится духом всепомоществования и «социального благополучия», то эту чуму уже не остановить…
Да и еще! Забота о детях и забота о пенсионерах суть разные вещи! И первое, что сделает ИИ он заставит своего творца определить, что важнее. И он не поймет, что и то и другое важно! ИИ нужен ответ: чем жертвуем первым, если до этого дойдет!
В нашей стране нет никакой заботы о пенсионерах.
Теоретически государство просто возвращает пенсионерам отобранные ранее у них деньги;
Но наше государство увернулось даже от обязанности возвращать деньги. Просто присвоило их себе; Иными словами — ограбило
Собрались пацаны и решают
А правительство и президент — всего лишь функции
Так вот: пацаны не хотят перераспределять доходы в пользу стареющего поколения
Как с точки зрения пенсионного, так с точки зрения социального и медицинского обеспечения
Хотят поставить красную черту от доходов консолидированного бюджета: дальше — стоп!
Ты НДФЛ и отчисления в ПФР(бывший) путаешь
НДФЛ распределяется не на население, а чисто на прокорм прожорливого кадавра ( на чиновников, полицию, армию )
А стареющему населению никаких доходов никто не распределяет.
государство очень неохотно возвращает ранее отобранные у них деньги.
Или ты против отдачи долгов ?
В него входят: госбюджет и бюджеты регионов
Красная черта — это ограничение в процентном отношении выплат по социалке и пенсиям из консолидированного бюджета. Например, 25%.
Если бюджет дефицитный — пенсионеры и иные реципиенты социалки недополучают денег. Справедливо?
Пенсионеры не претендуют на чьи то доходы;
Они хотят получить крохотную частичку СВОИХ СОБСТВЕННЫХ денег.
Которые государство «взяло подержать и обещало отдать»
Вот например ты кому то дал денег в долг. Настал срок возврата. А должник тебе говорит «Я тут в Турцию съездил, машину купил, в общем затраты превысили красную черту»
Справедливо ?
Бюджет не резиновый. Надо расставлять приоритеты
Вплоть до какого-то размера пенсия защищена, далее — сколько собрали доходов в бюджет
Если государство неспособно отдать долг, оно должно прекратить занимать.
Отмена сборов «на пенсию» — вот это справедливо
Принцип российской пенсионной системы, так называемый принцип «солидарности поколений»
Эта доктрина, утвержденная на государственном уровне, разговора о долгах не ведется
Поколение "...-1965" бестолковое и бездарное кое-как прокормило достойное послевоенное поколение, в основном за счет количества. А само оно детей не нарожало — это ты понимаешь, милый мой?!
То есть нынешнему поколению предлагается быть «солидарным» с вами, с лузерами! А никто не хочет быть солидарными с лузерами — это нормально!
Сейчас никакой речи о солидарности нетЭто поколение рвало жилы и вытянуло страну из пропасти
Это усугублялось еще и демографической ямой — эхо войны
Так что детей действительно меньше
Так что насчет «лузеров» — это как раз к вашему поколению вопрос.
«Снежинки» и бестолочи
Как бы то ни было, но я тебя кормить не желаю, прости…
Так это ведь я тебя кормил и продолжаю кормить
«Как бы то ни было, но я тебя кормить не желаю, прости…»
явно не относится ко мне
Ты меня не кормишь. С меня государство сдирает очень нехилую сумму.