Распродажи в путах на Si

Потихоньку пилю робота, чтобы автоматизировать свою торговлю опционами. Из интереса прикрутил запись в логи опционов, которые в стаканах продаются дешевле теоретической цены, либо покупаются дороже нее. Так вот, большинство аномальных ордеров сейчас выставляется в опционах на доллар:

Как видим, народ на срочке люто-бешено продает рубль. Их идея в том, чтобы продавать пут, и пока доллар дорожает, забирать себе премию, чтобы потом на эти 200 рублей, вырученных от продажи недельного пута, улететь в Дубаи. Ради этого на страйках возле центрального продавцы готовы давать скидку до 20-25% от временной стоимости пута. И да, льют именно путы:

В других же инструментах отклонения редки и бывают в основном на неликвидных страйках, то есть либо там, где цена опциона сравнима с размером комиссии, либо на опционах глубоко в деньгах, которые их владельцы торопятся закрыть не дожидаясь экспирации.

Я уже соорудил себе дебетовый пропорциональный спред, но все равно не могу перестать думать, как бы еще использовать эти халявные путы. Проблема в том, что их надо не только купить, но еще кому-то потом продать. Но кому?

доллар Si опционы доллар рубль

Доллар рубль

Fake Bruce

Белград

462

с 20 августа 2023

38 Комментариев

tomas_kub
13 апреля 2024, 18:19
а в чем халява? в том что их продают ниже теоретической цены?
0
- Fake Bruce
  13 апреля 2024, 18:41
  tomas_kub, Да. Обычно продавцы закладывают небольшую маржу — когда движения цены являются случайными, эта маржа примерно равна реальной прибыли, которую получает продавец при регулярной продаже опционов. А тут они массово готовы соглашаться на возможный убыток потому что считают, что цена будет двигаться не случайно, а будет тренд. С таким же успехом они могли бы купить фьючерс и, мне кажется, это было бы для них даже выгоднее, если уж они настолько уверены в своих прогнозах.
  0
Vkt
13 апреля 2024, 18:38
Думаю к этим проданным путам цена и пойдет.
0
- Fake Bruce
  13 апреля 2024, 18:53
  Vkt, Вот не факт, по технике пробой вполне возможен:
  
  0
  - Vkt
    13 апреля 2024, 18:56
    Dow, J, не факт. Чистая чуйка. Только время покажет.
    0
  - Валерий Заподовников
    13 апреля 2024, 19:58
    Dow, J, в смысле? А подписание/продление Указа о продаже выручки? 3 недели осталось.
    0
  - Vkt
    18 июня 2024, 07:38
    Dow, J, еще несколько дней до экспирации, но походу сработала моя чуйка.
    +1
мнгнкбзлк
13 апреля 2024, 18:55
Проблема в том, что их надо не только купить, но еще кому-то потом продать. Но кому?
Может объёмом скупки выдавливать вегу к экспирации? Повяжут?))
+1
bohemian rhapsody
13 апреля 2024, 19:36
Моська давно оторвалась в расчете теор. цены от цены рынка. Или рынок от теории.

Аналогичная сутуёвина (скидка до 20-25%) и на колах (колл-пут паритет).
+1
- Fake Bruce
  13 апреля 2024, 21:16
  bohemian rhapsody, Это записывались не сделки, а именно ордера, которые выставляются в стаканах. На втором скриншоте как раз показано, что продавцы выставляли их в стакане путов. При этом да, ты можешь купить дешево пут, но не факт, что сможешь продать колл для синтетического фьюча, потому что покупатель будет требовать низкую цену. При этом продавцы коллов не будут ее давать и их предложение не попадет в эту статистику.
  
  Кстати, на предмет колл-пут паритета я уже тоже провентилировал вопрос, эксперимент показал, что такого на рынке просто нет, все очень эффективно. Три дня у меня стоял включенным робот на восьми фьючах, и за три дня он закрыл только одну сделку с прибылью 400 рублей. Там во-первых в принципе мало моментов, когда возможен арбитраж, а во-вторых даже когда он возможен, все идет на грани, ты отбиваешь комиссию и если повезет получаешь рублей 10 на контракт.
  +1
  - bohemian rhapsody
    13 апреля 2024, 22:03
    Dow, J, Кстати, на предмет колл-пут паритета я уже тоже провентилировал вопрос, эксперимент показал, что такого на рынке просто нет
    
    паритета нет или чего?
    0
  - bohemian rhapsody
    13 апреля 2024, 22:05
    Dow, J, Это записывались не сделки, а именно ордера, которые выставляются в стаканах.
    
    понятно, вы — теоретик, а не практик
    0
  - Андрей К
    14 апреля 2024, 08:13
    Dow, J,
    Три дня у меня стоял включенным робот на восьми фьючах, и за три дня он закрыл только одну сделку с прибылью 400 рублей. Там во-первых в принципе мало моментов, когда возможен арбитраж, а во-вторых даже когда он возможен, все идет на грани, ты отбиваешь комиссию и если повезет получаешь рублей
    просто торговля паритета идет на турбо скоростях, вы можете банально не успевать замечать перекосы
    +1
    - Fake Bruce
      14 апреля 2024, 16:54
      Андрей К, Хм, может быть. Но по идее брокер все равно должен был присылать оповещения об изменениях в стакане. Все это было сделано через websocket подписку.
      0
Активный Инвестор
13 апреля 2024, 19:38
Просто волу и теоретику МБ рисует как хочет. Иногда часами держит выше или ниже бид/офера в надежде что глупые роботы клюнут. Формулы Мосбиржи допускают большой разброс в улыбке волатильности. На 70 страйке вообще офера ставят на несколько десятков рублей ниже теорцены уже много дней.
+2
- Fake Bruce
  13 апреля 2024, 21:24
  Активный Инвестор, Может быть, но если у продавца есть своя модель, а Мосбиржа дает более консервативную, то я бы на его месте на всякий случай выставлял цену по второй.
  +1
  - Активный Инвестор
    13 апреля 2024, 21:37
    Dow, J, да никто уже не смотрит на то, как МБ манипулирует волой и теоретикой. На МБ просто улыбку все время качают, чтобы заманить тех кто еще не понял этого. А те кто выставил заявки уже на это не обращают внимания. Кроме маркетосов на 15 страйках вокруг ЦС.
    +1
  - bohemian rhapsody
    13 апреля 2024, 22:02
    Dow, J, выставляйте по второй модели, заявка просто не исполнится (вам шашечки или ехать?)
    0
Head of Algonaft'$
13 апреля 2024, 20:00
Подкину 5 копеек) продал пут, на премию купил колл — работает на ура, если знаешь, что будет сильный движ!
+2
- _xXx_
  13 апреля 2024, 21:12
  Head of Algonaft'$, это же просто покупка фьюча, если брать ЦС )
  +1
- Stanis
  13 апреля 2024, 22:38
  Head of Algonaft'$,
  
  продал пут, купил пут — работает на ура, если знаешь, что будет сильный движ!
  0
bohemian rhapsody
13 апреля 2024, 20:57
продажа путов — ставка на ослабление рубля, как это связано с «народ на срочке люто-бешено продает рубль»? покупает Си?
0
- Stanis
  13 апреля 2024, 22:39
  bohemian rhapsody,
  
  ошибка логики )))
  +1
wrmngr
13 апреля 2024, 21:02
Теорцена может сильно врать. Не надо на нее опираться
0
Stanis
13 апреля 2024, 22:42
«В других же инструментах отклонения редки и бывают в основном на неликвидных страйках, то есть либо там, где цена опциона сравнима с размером комиссии,! ???

автор поста может пояснить на примере, если увидел такое?
0
- Fake Bruce
  13 апреля 2024, 23:59
  Stanis, В дальних страйках, там где опционы почти ничего не стоят:
  
  0
  - Stanis
    14 апреля 2024, 00:10
    Dow, J,
    
    премии в 10...15 рублей на порядок превышают комиссию биржи и брокера, вместе взятые!
    например, пусть биржевая будет не более 1 руб +0,1 (твой брокер)=1,10 руб.
    вывод — очень выгодно!
    сам часто покупаю/продаю даже с премией 1...5 руб.
    за 3-5 дней до экспиры это имеет смысл.
    0
Андрей К
14 апреля 2024, 08:08
подскажите, а теор сами считаете или берете биржевую?
0
- Fake Bruce
  14 апреля 2024, 16:54
  Андрей К, Речь идет о биржевой
  0
tashik
14 апреля 2024, 11:09
да, поясните пожалуйста, что такое ваша «теоретическая цена». Биржевая, что ли? Тогда это немножко все смешно.
0
- Fake Bruce
  14 апреля 2024, 17:07
  tashik, Нет, это не смешно, у биржи достаточно сложная и хорошо проработанная модель, которая явно лучше чем кустарные решения. Вот если бы я взял с потолка какую-нибудь свою оценку, тогда это было бы смешно, потому что получилось бы что какой-то Вася Пупкин возомнил себя самым умным.
  0
  - tashik
    14 апреля 2024, 17:29
    Dow, J, ну в целом контрагенты, приверженные биржевой модели с ее странным поведением, очень нужны в стакане, не поспоришь. Ждём постов о том, что биржевая улыбка постоянно стоит мимо цен, и биржа неправильно считает вармаржу )
    0
    - Fake Bruce
      14 апреля 2024, 18:17
      tashik, Меня не будет в стакане, потому что Мосбиржа говорит мне «по нашей модели продавать путы на Si сейчас опаснее, чем думает толпа» и я прислушиваюсь к ее совету. Даже если Мосбиржа не права, вы на мне не заработаете. Понимаете? Я просто буду торговать менее мутные истории.
      +2
      - tashik
        14 апреля 2024, 22:58
        Dow, J, так купите? правда, если честно — такое себе, RV базового актива еще ниже, чем в стакане продают. Без иронии: арбитражить к биржевой улыбке и биржевым теорценам исторически неприбыльный бизнес. Научиться различать дорого / дёшево и ловить этот момент и использовать его — исторически прибыльный. Удачи!
        +1
Куплю газпром по 5 рублей
14 апреля 2024, 17:19
короче, баксоедам кранты
+1