Пассивные инвестиции в индекс Мосбиржи едва сохранили покупательскую способность за 14 лет

А если без Газпрома?)

Ещё можно добавить, что тогдашние КИА, а особенно бизнес класса выхаживали по миллиону и не ломались, сейчас же К5 это типичный бюджетный проблемный продукт.

Вы сравнивайте,  недвижимость ( которая куплена в 2009 году) с её стоимостью сегодня ( которая якобы не так выросла как авто), тогда и авто сравнивайте 2009 года выпуска ( сколько она сейчас стоит ), а не новую машину приводите в пример, так честно будет ( походу этот сарай, даже тех денег стоить не будет)))

По автомобилям вообще некорректно сравнивать. Они подорожали не только вследствии инфляции, сколько из-за искусственно созданного дефицита. Еще некорректно сравниать старое корыто Маджентис (в нее новую было садится противно), с К5 (космический корабль по сравнению с 2009 годом).

Чтобы не было путаницы с моделями можно взять российский автопром. Нива в 2009 стоила около 250тыр, а сейчас около 1млн. Конечно за это время произошли значительные доработки пластика, кнопок и печки)

Мерить покупательную способность индекса только лишь по цене нового автомобиля? Когда сейчас условия покупки автомобиля в цене не рыночные абсолютно. В текущей ситуации наверное это некорректно. Как то примитивно что ли. Сравнить 2 циферки и все. Что называется подогнать данные как удобно и сделать вывод, который нужен.

Клоченок говорит что вот сейчас так акции недооценены, а авто и квартиры переоценены. Бывает. Просто период такой. Дальше может по другому все переоцениться

 При всем уважении, но пример не очень удачный. Коллеги выше правильно отписались, что сравниваются во времени два разных продукта (автомобиля), да еще и в разных рыночных условиях существования экономики. Больше похоже на попытку создать контрастное, негативное мнение о пассивных инвестициях, но на самом деле с ними не все так плохо.

Любая положительная реальная доходность это хорошо.
Какие альтернативы? Про**ать деньги на вещи которые тебе не нужны?

Пример для сравнения крайне некорректный. Ценообразование на автомобили носит сейчас не рыночный характер из за СВО. Потому как еще 2 года назад автомобили стоили в разы дешевле. Цены на автомобили из за СВО сейчас завышены, а на акции наоборот занижены.

Почему именно с 2009 годом? Это совсем не информативно. Вот лучше взять например, всё множество отрезков [дата входа, дата выхода] с 2003 до 2024 (там получится несколько миллионов отрезков), и посчитать по ним среднюю доходность MCFTR, получается около 14%. Если исключить выход, когда цена под SMA 1год, то доходность уже около 17%. Если покупать ниже SMA, а продавать выше, то доходность 19% годовых.

С машинами сравнивать вообще некорректно. Тогда и сейчас были совсем разные машины, были разные пошлины и налоги, разная мода на них. Сейчас особенно с ними перекосилось всё — у нас машины стоят из--за санкций чуть не вдвое дороже чем в Китае. И цены на наши Нивы не спасают от ошибки, цена на Ниву не живёт в вакууме, она зависит от общего состояния рынка. В общем не ожидал от серьезного аналитика такого ерундового поста… (

Потом это что, намёк на то, что нужно активное управление вместо пассивного? Т.е. такая скрытая самореклама? Тогда надо уж привести и полную свою статистику, не с какой-то одной даты, а среднюю от любой даты до любой даты, в периоде начала Мозговика и до сегодня. И ещё добавить, что подавляющее большинство активно управляющих в результате проигрывают MCFTR даже до налогов и комиссий, а особенно ещё учитывая налоги на продажи и комиссии от активной торговли, то и подавно. А MCFTR купил и держи, в виде EQMX нет налогов и комиссий на куплю-продажу (у ВТБ брокера) вообще, дивиденды туда влетают без налога, если подержать более 3 лет, то и от продажи налога не будет.

ИИС новый спасёт от налогов на активную торговлю, но не от налогов на дивиденды, и комиссия остаётся. EQMX даже несмотря на комиссию фонда держать выгодно, так как туда дивиденды приходят без налога. А налог кстати собираются повышать

Если покупать только макарошки, то всё не так однозначно)

Обожаю, когда манипулируют данными. А теперь сдвинь точку отсчёта доходности индекса Мосбиржи на полгода назад или вперёд и заново посчитай.

Чел как раз в 2009-м покупал дома под Кливлендом по 20-25 тысяч  и сдавал в аренду. Сейчас цены выросли более, чем в 10 раз.

цена нового автомобиля в РФ абсолютно никак не связана с рынком — необходимо учитывать это 

Смысл в том, что если бы не инвестировал деньги, то они так бы и остались 850 тысячами.

Да не повезло, не сильно обогнал инфляцию, но как минимум сохранил.

Короче, весь смысл инвестирования в российскую фонду — 15 лет инвестируешь, переживаешь, делаешь иксы, думаешь, что крут, а как было на новую Киа — так и осталось.

а если считать с начала 2010, а не низкой базы 2009?

Когда привёл неудачный пример)))

В общем сравнение так себе. И даже если сравнивать с ценой машины тогда и сейчас. Квартира обгоняет. Помимо этого. Стоимость квартиры не упала от времени. А вот машины. Да. Плюс. Я арендовал квартиру условно 150 т. В год. Т.е. за десять лет. 1.5 миллиона смело к стоимости.
Можно сказать что и на машине можно получать доход. Типо такси. Тогда в общем то машина вообще убивается в хлам. С потерей личного времени. Обгон акций. Не думаю. Многие бумаги сделали иксы.

 Я например выпал на несколько лет из акций. У меня привычка не хвататься за несколько дел. Закрыл ипотеку. Стал потихоньку заводить деньги. И делать кубышку. Привычка чтобы все было по полочкам

Было бы не 4,5млн, а почти 12млн, ты как считал-то?
В 3 раза почти ошибся и заявляешь о неработоспособности чего-то

-то, -либо, -нибудь — чёрточку не забудь :)

Пару замечаний/ вопросов.

1.   Взят индекс полной доходности? Если проще, то дивы учтены?
2.   2009 год это очень сладкий год для вхождения в рынок. Например 2007 г явно будет похуже для покупки акций.

Конечно в 2009г надо было брать акции. Мог тогда алросу брать по 5-15 рублей (на память цены не помню, надо сделки поднимать)

другие исследования, конечно не в индекс ммвб говорят что активный инвестор это мертвый инвестор)

smart-lab.ru/blog/1009965.php

А акции Сбера?

Есть такой блоггер Антоша Воротников Автоман.
У него свое агентство рекламное и канал про тачки. Ну и тачек дохрена.
Гелики, гтр, авдюха, бмв. Все, естпсвеено бу, восстановлены и в отличном сост.
Тогда казалось, что он гик какой-то, а сейчас он с этими тачками просто иксанул.
Пока я думал, как бы отскочить из сбера, упавшего в 3 раза, Антоша спокойно чилил. Тачки и до этого ползли вверх, а потом так просто рванули

в2009 году тарантас за 850т.рублей равнялось +/- 32000 $ .Сейчас за 3 млн можно купить ту же погремушку .Ну и где тут кратные иксы?

Уважаемый автор по какой-то причине не привёл примерную сумму всех расходов на таратайку за эти годы(стоянка, налоги, топливо, обслуживание, штрафы). Я, конечно, не специалист в инвестициях, но имхо сопоставлять расходы на текущее потребление (в т.ч. и на авто, если действительно без него никак) и инвестиции слегка опрометчиво.

Ну капец конечно. Несравнимое сравниваем. А главное зачем? Сейчас же не продашь её по цене новой, даже если хранил в гараже. Ну еще недвижку я понимаю сравнить с индексом. Там хоть продашь, в цене она не потеряла. Ну золото, хотя спред. Но так…

Если это лекция, то в чем мораль, какой вывод?
И для уверенного подтверждения того вывода — можно ли аналогично сравнить инвестици и в SNP500 и покупку условного Ford Explorer?

Безграмотность просто зашкаливает в статье.

Иномарку надо в USD считать.
В 2009 курс 26 был, если что.

KIA Тимофея подорожала на $5000 за 15 лет: от $32700 к $37700

Да, доходность нашего рынка относительно инфляции в твердой валюте 2.5%. новость?

Чтоб подтвердить свою правоту, автору надо повторить легендарное пари Баффета.