kuzbass_oleg
kuzbass_oleg личный блог
30 августа 2024, 14:24

Про кредиты, про " кто их берёт".

Тута вот недавно человек задавался вопросом в посте, кто же берёт кредиты под такую высокую ставку. Вот у меня сейчас сотрудник взял в кредит " китайца". Дарго от Лаваша. Ну машину обсуждать не буду, в общем у неё только один минус, это Китаец. Причём в его случае, настоящий. Эта комплектация собиралась в китае а не у нас. Так вот платёж там примерно 45 тыр в месяц, это больше половины его з.п. Но он считает что норм. там на 6 лет что ли кредит. Выросло целое поколение людей, которым важней иметь то что они хотят, чем сэкономить. Да и экономить они не умеют в принципе. Там кредит на кредите и кредитом погоняет. Причём таких полно, одна набралась так что уже платить не может, собирает деньги на банкротство. Ещё один, вроде бы и доход приличный, но тоже уже кредитов под 1.5 мио набрал. И в основном на херь ведь всякую, типа что бы как у всех. А у всех то очень по разному. Я например считаю что на них очень большое влияние оказывает окружение. Им хочется понтануться друг перед другом. Смотри как я смог. Очень надеюсь что придёт инфляция и их спасёт, обнулит их кредиты.   А у Вас кредитов много?
84 Комментария
  • Сергей Макаров
    30 августа 2024, 14:31
    Просто для многих кредиты и ипотеки это единственный способ заставить себя шевелиться и зарабатывать больше. Не для всех конечно, некоторые так и будут сидеть в болоте и покупать бытовую технику в кредит, т.к накопить даже на такие мелочи не способны. Но если речь идёт о крупных покупках типа авто или квартиры, то копить годами многие просто не готовы, а также понимают что угнаться за инфляцией трудно, пока копишь всё дорожает ещё быстрее.
      • Сергей Нагель
        30 августа 2024, 15:36
        kuzbass_oleg, как вы думаете, прогадали те, кто купил квартиру в ипотеку по 25 тыс за квадрат + мерина цэшку за 1,3ляма?
        • Сиделец
          30 августа 2024, 16:06
          Сергей Нагель, тек везти будет не всегда. Амеры к 2008 тоже неслись на перегонки скупать дома, потому что те кто взял немного раньше не прогадали.
          • Сергей Нагель
            30 августа 2024, 16:16
            Сиделец, да и кто в 2007ом купил и сохранил тоже не прогадали, потому что сейчас дороже не только дом но и ипотека на этот дом, а вот зарплаты +номинальная подрасала)
            • Сиделец
              30 августа 2024, 16:29
              Сергей Нагель, это кто смог сохранить в моменте работу, да и покупал не по диким схемам где без справки о доходах давали без взноса и с уменьшенным в первые годы платежом — такие пирамидили да перепродавали. Что еще им помогало — ключи банку отдал и всё, ничего не должен.

              Но ведь была массам народу что без денег пирамидили, или тупо потеряли и в трубу вылетели. У меня коллега в Штатах хорошо зарабатывает, но в прошлом году купить не смог — банк требовал еще и показать накопления в размере годовых расходов по ипотеке, на всякий случай. А лишних денег не было. Ну и хорошо что не дали — чуть позже сократили и пол года искал работу.
            • Сиделец
              30 августа 2024, 20:08
              Сергей Нагель, а вот, кстати, и статистика в процентах и в штуках по домам, потерянным из-за невозможности обслуживать ипотеки (в широком смысле — вторичная ипотека под залог «свободной» части стоимости дома тоже считается).
              www.statista.com/statistics/798766/foreclosure-rate-usa/
              www.moneygeek.com/mortgage/analysis/foreclosure-statistics/



              • Сергей Нагель
                30 августа 2024, 20:39
                Сиделец, как всегда для понимания общей картины надо посмотреть и другие данные-покупка новых домов помесячно. Она тут. tradingeconomics.com/united-states/new-home-sales

                Что тут видно? что лишение права выкупа в год  сопоставима была с месячным (!!) темпом покупки  новых домов перед кризисом 2008го.
                • Сиделец
                  30 августа 2024, 21:17
                  Сергей Нагель, иными словами, грубо говоря процентов 10 из новых владельцев (на самом деле там конечно смесь новых и старых), купивших на пике, таки потеряли дома?

                  ну почти что русская рулетка. (хотя скорее бОльшая часть нормальных покупателей практически нормально пережили, а вот самые отмороженные ребята, у которых ничего за душой нет, те так обломились пачками).

                  у нас, кстати, тоже народ резко вложился в 2014, спасая деньги. А потом ценник откатились на несколько лет. Вложились бы в просевшие акции то выиграли бы больше, но это тоже та еще лотерея.

                  Если купить для себя и жить — можно не забивать голову математикой. Можешь позволить — покупаешь. А вот спекулятивные планы… легко можно не вовремя взять.
                  • Сергей Нагель
                    30 августа 2024, 22:12
                    Сиделец, там статистика именно по новым домам, а не просто купленным. Продажи на вторичном рынке- ru.investing.com/economic-calendar/existing-home-sales-99
                    Если посмотреть по годам, то видно, что, к примеру, в 2004году было около 7 миллионов сделок, а в 2007ом падает до 4,4 млн. 
                    Причем доля рисковых кредитов (традиционно для США и ипотеки-8%)  начало резко расти именно в 2004г и достигло 20%.

                    Вывод-даже не все из тех кто брал кредиты, которые не мог себе позволить лишились в последующие 4 года жилья. По факту жилья лишились (именно лишились, а не продали) в целом не значимое количество новых обладателей жилья.
                    • Сиделец
                      30 августа 2024, 22:32
                      Сергей Нагель, с другой стороны за три пиковых года там больше процента населения (ну если жить не в одного то еще больше) лишились купленного дома. ну в принципе пофиг. большинство берущих ипотеку играют в лотерею с небольшой, но не нулевой вероятностью проигрыша.
                      • Сергей Нагель
                        31 августа 2024, 05:31
                        Сиделец, ну тут грех с вашим утверждением не согласиться. Впрочем и в жизни ненулевая вероятность пойти в магазин и по пути сломать ногу на ровном месте. Причем можно даже из дома не выходить и умудриться что-то себе сломать.
                        • Сиделец
                          31 августа 2024, 12:24
                          Сергей Нагель, ну вот. я потому, глядя на риски личные (работа, здоровье, здоровье домашних) не влез в ипотеку пока не прикрыл тылы. От кирпича и просто смертельных болезней не спасёт, но пережить потерю работы можно вполне. 
                          А так народ часто при увеличении зарплат так же тащит вверх расходы, «ведь мы этого достойны», заодно и кредиты. Хотя совсем в идеале (но это будет уже вообще нищебродство, наверное :-) ), если у тебя зарплата сильно выше средней в индустрии (скажем, скачнул в начальники или повезло с конторой), ипотеку нужно брать таки немного с оглядкой на среднюю. Задаунгрейдиться может придётся раньше чем инфляция тебе поможет с платежами :-)
                          Вон я вначале подрезал срок, а дальше начал не снижая общей фактической суммы ежемесячной гасить со снижением обязательного платежа. Если вдруг что случится — полегче будет продолжать выплаты.
        • Сиделец
          30 августа 2024, 16:08
          Сергей Нагель, ну и потом, берут в кредит и то что не дорожает.
          Вон у меня куча бытовой техники которая и сейчас, и в нулевые одинаково стоила. Только тогда это была ощутимая часть зарплаты, а сейчас раз в ресторан не сходить.
          • Сергей Нагель
            30 августа 2024, 16:25
            Сиделец, не знаю что за техника, разве что какой то ноу нейм. Ну и в долларах может она стоит почти одинаково. Но в рублях… Бытовая техника Бош сейчас стоит словно это Боинг, а не набор кухонных приблуд
            • Сиделец
              30 августа 2024, 16:38
              Сергей Нагель, в нулевые я холодильник двухкамерный за 20 взял, пылесос за 3-4, микроволновку за 5, электромаслянный обогреватель за 3. Сейчас в принципе такого же класса добро примерно так же и стоит. Ну или электробритва — что сейчас что 15 лет назад мне одинаково обошлась.
              Не всё дорожает.

              Амеры тоже когда рисуют инфляцию общую терпимую, когда смотришь на компоненты — а там скажем медицина и учёба охрененно вверх карабкуются, а компы/телефоны и всякое такое идут вниз (отчасти из-за гедонистического индекса) и всё вместе уже «как бы» не так страшно выглядит.

              В общем, зависит от манеры тратить деньги. Вон я 10 лет назад тратил на аренду 40% от зарплаты. А весной уже было 8% — аренда не менялась. Жил бы в гостинницах — да, дорожало бы. Но мне ни гостинницы, ни Бош китайской сборки не нужны.
          • Сергей Нагель
            30 августа 2024, 16:22
            kuzbass_oleg, прикол в том что по факту ты продашь бу ща те де или почти те же деньги, и пока кто то ещдилтна троллейбусе, он ездил на мерине. А на троллейбус с мерина пересесть всегда можно.
            • Сиделец
              30 августа 2024, 19:47
              Сергей Нагель, даже если продаст за те же, расходы на мерина будут побольше чем на троллейбус. А может и побольше чем на такси.
              • Сергей Нагель
                30 августа 2024, 19:34
                Сиделец, а можно вообще пешком ходить, еще больше экономия.
                • Сиделец
                  30 августа 2024, 19:47

                  Сергей Нагель, ну если не издеваться, в загруженное время я пешком и на метро до офиса гарантированно за час доезжаю. Как-то проспал на встречу, вызвал такси — полтора часа по пробкам тащились.

                  Реально пару километров пешком мне не трудно, я 3-5 в день прохожу.
                  Машину куда-то постоянно искать нужно припарковать, заправлять, мыть, ТО и ремонт, страховки и так далее. В Штатах жил в пригороде плоском — там конечно «сходить за хлебом» это час в каждую сторону — ездил на машине, взятой на прокат. Общественного транспорта то и не было вообще. Но в большой город через раз на электричке ездил (правда, до неё тоже 20км по полям ехать на машине).
                  А вернулся домой и даже не пытался — смысл? Такси беру 0-4 раза в месяц, одну поездку в месяц банк возвращает.

              • Сергей Нагель
                30 августа 2024, 19:35
                kuzbass_oleg, ну так и комфорт не сравним с битком набитой маршруткой, а если еще и на дачку  или на юг с семьей, то вообще существенно и дешевле.
        • John Wayne
          30 августа 2024, 19:25
          Сергей Нагель, когда это было, в 2008-м году?
    • Karkoon
      30 августа 2024, 16:07

      Просто для многих кредиты и ипотеки это единственный способ заставить себя шевелиться и зарабатывать больше.


       

      Сергей Макаров, Угу. А пицца размером с автомобильную шину и баклага пива — для многих единственный способ заставить себя пойти в спортзал. Логично, чо.

       

      Но если речь идёт о крупных покупках типа авто или квартиры, то копить годами многие просто не готовы, а также понимают что угнаться за инфляцией трудно, пока копишь всё дорожает ещё быстрее.


       

      «Не готовы» — это как понять? Типа, готовятся, готовятся, но еще не готовы? А когда будут? «За инфляцией угнаться трудно» — а с кредитом-то гораздо легче, само собой. 

       

      По теме. Кредиты — это эксплуатация «рынком» чисто обезьяньих инстинктов, «хотелок». Есть исключения (в первую очередь, ипотеку к ним отношу), но у большинства кредит — это голимое детско-обезьянье «Хочу! Хочу! ХОЧУ!!!» Обезьяна жизнью рискнет ради пивной банки. Но достав, тут же про нее забывает и видит зеркальце или заколку или тряпку, которую снова хочет-хочет-хочет.

       

      «Рынок» мастерски научился эти хотелки создавать, подсовывать, распалять и главное, оправдывать. Типа, менять телефон раз в пару лет это не просто нормально, это стильно, модно, молодежно, правильно, разумно, необходимо, так все делают итд итп. Или машину или сумочку. Мне тут (на Смарт-Лабе) какой-то крендель задвигал, что его страсть к потребительству это «прогресс» и «высокие социальные потребности». А мои принципы типа «не трать последнее» и «подумай, так ли оно надо» — это фуфло. Да, «живи сейчас!» звучит в сто раз круче, чем унылое «по одежке протягивай ножки», но ничего правильного в этом нет.

    • Сиделец
      30 августа 2024, 16:07
      Сергей Макаров, если хочется заставлять себя то можно вписаться в какую-нибудь программу накопительного страхования жизни. Там и платить обязательно первое время, иначе вообще всё потеряешь, и хрен заберёшь обратно первое время. Да и потом — с потерями.
  • Peter Lebedev
    30 августа 2024, 14:36
    если инфляция в стране 20% в год (а она не меньше) и чел берет в кредит под 26%. то он переплачивает всего 6%

    ну и да, это если цена авто не вырастет через год
      • 123asde
        30 августа 2024, 14:53
        kuzbass_oleg, а как он вложит на вклад если у него нечего ложить на вклад?
    • Sergio Fedosoni
      30 августа 2024, 16:21
      Peter Lebedev, с 22 года цена на премиальные авто только падала.
    • John Wayne
      30 августа 2024, 19:26
      Peter Lebedev, инфляция потом будет 5%, а кредит так и останется 26.
      • Dimdirol
        31 августа 2024, 11:51
        John Wayne, дык там и ставка будет 6% и кредит рефинансирует под 10-14%

        Кредит то можно рефенсировать, взять более дешовый закрыв дорогой кредит досрочно.
        • John Wayne
          31 августа 2024, 18:35
          Dimdirol, ставка 6% в ближайшие 10 лет не будет. Думаю и 15 тоже. Так что как ещё рефинансируется…
          • Dimdirol
            31 августа 2024, 22:53
            John Wayne, ну значит будет инфляция большая, а значит мега платёж сегодня = сходить пива в бар попить через пяток лет. 




            • John Wayne
              01 сентября 2024, 11:33
              Dimdirol, ну как можно писать такую чушь??? «сходить пива в бар попить через пяток лет» — такое было только 2 раза за всю историю России, оба раза когда страна была полностью уничтожена — после революции 17-го года, и после 91-го. И я вас уверяю, если это повторится в третий, то платёж по кредиту — это последнее, что вас будет интересовать в этот момент. Поэтому я искренне надёюсь, что такого на нашем веку больше не будет.
  • ПлощадьДНР
    30 августа 2024, 14:44
    в бизнесе закредитован и готов еще брать!
    на пополнение складских запасов, по денежным разрывам.
    … все в ручном управлении, по бухгалтерии списал большую часть основных средств. кто понимает, от продажи пойдут в наличку и карман который ближе!
    острейший дефицит свободных денег, займы одобряют от 28% и требуют залог…
  • wistopus
    30 августа 2024, 14:45
    Выросло целое поколение людей, которым важней иметь то что они хотят, чем сэкономить. Да и экономить они не умеют в принципе. 
    как я им завидую....
    люди умеют жить на всю катушку...
    их не волнует слово, которое меня пугает до дрожи в коленках — «ЗАВТРА»
  • Валерий Осипенко
    30 августа 2024, 14:49
    важней иметь то что они хотят, чем сэкономить. Да и экономить они не умеют
    мне кажется такое поведение свойственно животным, если бы они могли брать кредиты
    грубо может быть. но вроде истинно в чем то 
    • Nicolasgfk
      30 августа 2024, 15:44
      Валерий Осипенко, не животные а крестьяне

      Тем более разрешили банкротиться

      Поэтому… ну и х*й с ними!!!
      • Валерий Осипенко
        30 августа 2024, 15:51
        Nicolasgfk, при чем тут крестьяне?
        • Nicolasgfk
          30 августа 2024, 16:40
          Валерий Осипенко, кто были родственники тем и остались…
  • Top Trader
    30 августа 2024, 14:49
    бизнес и под 40 берет, на инвест платформах и ничего.Учитывая это, сегодня больше половины платит, завтра меньше половины 
  • Roman Smirnov
    30 августа 2024, 14:52
    Единственное, что радует в экономическом плане — полное отсутствие у меня кредитов
  • Андрей
    30 августа 2024, 14:53
    Выросло целое поколение людей, которым важней иметь то что они хотят, чем сэкономить. Да и экономить они не умеют в принципе. Там кредит на кредите и кредитом погоняет.

    Посмотрите на это под другим углом: за счёт этих людей, которые не умеют экономить, можно жить
    • Hired
      30 августа 2024, 14:54
      Андрей, во во. если бы не было глупых людей — пришлось бы самому спину гнуть
  • Георгий Мозалёв
    30 августа 2024, 15:01
    Очень надеюсь что придёт инфляция и их спасёт, обнулит их кредиты
    Лучше надейтесь на что-нибудь хорошее, инфляция обнулит доходы пенсионеров, которые живут на свои средства, им никто не даёт в долг.
      • Георгий Мозалёв
        30 августа 2024, 16:32
        kuzbass_oleg, их не сократят, зато их пенсию — сократят. И подработать курьерами как молодые, они не смогут. Нечем отдавать, а жить осталось недолго. Поэтому банковские кредиты пенсионерам не светят.
      • John Wayne
        30 августа 2024, 19:28
        kuzbass_oleg, гиперок ждут перманентно с 1998 года. А его всё нет и нет. Уже поколения ждущих сменились.
      • Himmel
        31 августа 2024, 02:25
        kuzbass_oleg, кредитов набрал уже? Слово делом подкрепил?
  • John Doe
    30 августа 2024, 15:04
    Кредитов нет, запас кэша хороший.

    Люди просто не понимают куда лезут. Думают гиперинфляция, аля 90-е, всех простит. Только в 90-х кредитов ни у кого не было.
    • Alex So
      30 августа 2024, 15:10
      John Doe, тогда гиперинфляция обнулила сбережения физиков. а сейчас она может обнулить капитал банков, чувствуете разницу?)
      • John Doe
        30 августа 2024, 15:15
        Alex So, да у банков как раз будет всё ок — богатые богатеют, бедные беднеют.
        Но видимо физик с пучком кредитов считает себя богачом :)
      • John Wayne
        30 августа 2024, 19:29
        Alex So, поэтому её и не будет. Кстати, судя по турецким банкам, это далеко не всегда так.
  • John Doe
    30 августа 2024, 15:17
    Но чтобы сейчас брать кредит, надо быть очень уверенным, что рост твоей зарплаты закроет кредит раньше, чем тебя уволят.
    • Чёрный Ленин
      30 августа 2024, 15:27
      John Doe, а для кого придумали страховки?) Своего рода опцион.

      Брать кредиты в проинфляционных ожиданиях очень даже нужно.
    • Сиделец
      30 августа 2024, 16:13
      John Doe, и это тоже.  Плюс народ часто не берёт в расчёт незапланированные расходы от которых нельзя отказаться (болезнь, ремонт), да и что инфляция на другие расходы может расти быстрее чем будут поднимать (если) зарплату. Её может быть вообще не будут поднимать, а если она скажем из оклада и премии какой то и премию подрежут легко…
  • 4pm
    30 августа 2024, 15:37
    Берут те, у кого льготные условия — физики в ипотеке, юрики по разным госпрограммам — и доля таких кредитов высокая. По рыночным ставкам думаю нет никакого разгона, наоборот.
      • 4pm
        30 августа 2024, 16:40
        kuzbass_oleg, обычные льготные. думаю, тех, кто берет по рыночным — меньшинство, в общей массе кредитования
  • John Wayne
    30 августа 2024, 19:24
    Никакой инфляции не будет. Всё выплатят до копейки.
  • Евгений Петров
    30 августа 2024, 22:04
    Я думаю тут надо посмотреть женат ли этот берущий кредиты или нет. Т.к. если он женат, все заработанные деньги скорее всего будут в руках его жены и на его личное потребление и на накопления у него не останется ничего. Все истратит жена на разные глупости.
    Если смотреть с этой стороны, сделка ему может быть и выгодна. 
    Так у него будет китаец этот, а иначе тот же шиш в кармане, но без китайца. :-)
    • Трейдер (Порутчик)
      30 августа 2024, 23:00
      Евгений Петров, на мой взгляд, это ошибочное расхожее мнение, что мужья отдают все деньги женам, а те тратят их на глупости.
      Анекдотичный расхожий мем, не отвечающий реальности.
      Типа как — «блондинка, значит глупая с силиконовыми губами»)
      • Евгений Петров
        31 августа 2024, 10:45
        Трейдер (Порутчик), статистика по миру примерно одинакова — мужчины больше зарабатывают, а женщины больше тратят. Способы, которыми женщины эксплуатируют мужчин вытягивая из них деньги, различаются, но престижное потребление один из этих способов.
        А ловить баб на престижную тачку — так и вообще базовый прием. Молодежь в спермотоксикозе она чудит постоянно. 
        • Трейдер (Порутчик)
          31 августа 2024, 13:23
          Евгений Петров, ну не знаю… У меня в реальности нет таких примеров. Все друзья. знакомые, кого знаю — у всех семейный подряд, так сказать. Ни у кого нет такого, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, фигня какая-то, не связанная с реальной жизнью)))
          Более того, мне вот незнакомы даже и мужья-подкаблучники. Все, кого знаю — либо отношения наравне, т.е. в чем-то жена командует, в чем-то муж — в своих сферах жизни., либо даже наоборот — муж ведущий, а жена ведомая, слушается. Понятно, конечно, без ярого патриархата, без угнетения, но муж главный.

          А вот чтоб такое, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, а муж ей деньги отдавал — таких я ни одну семью не знаю)))

          Думаю — Вы не женаты, поэтому у Вас несколько утрированное… анекдотичное представление об отношениях в семье)
          • Евгений Петров
            31 августа 2024, 18:00
            Трейдер (Порутчик), Ни у кого нет такого, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, фигня какая-то, не связанная с реальной жизнью)))
            В данном случае от реальности оторваны именно Вы... 
            А вот чтоб такое, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, а муж ей деньги отдавал — таких я ни одну семью не знаю)))
            Ну проведите эксперимент — прекратите деньги в дом приносить на несколько месяцев и попробуйте именно на деле пожить за счет доходов жены. На отдых там съездить за счет ее зарплаты, резину заменить на зимнюю и прочее...
            Вылетите из семьи как пробка из бутылки. 
            • Трейдер (Порутчик)
              01 сентября 2024, 16:23
              Евгений Петров, 

              здрасти)))

              я — семейный человек, а вот Вы — холостяк. И у Вас представления о семейной жизни абсурдные, интернетные, бред сивой кобылы)))
              мемы одни)))

              у нас всякое было, и было такое, что очень долгое время именно жена приносила доход в семью.
              Но мы — СЕМЬЯ. Т.е. — ОДНО ЦЕЛОЕ. В семье все — вместе.

              И повторю — я сужу чисто по РЕАЛЬНЫМ ПРИМЕРАМ ИЗ ЖИЗНИ.
              У меня нет таких знакомых, где были-бы вот такие абсурдные, мемные, дурацкие расхожие, якобы «примеры».
              Ну ни одной такой семьи не знаю, где муж-бы зарабатывал, а жена все тратила и ей от мужа нужны были-бы только деньги)))
              Ну это-же бред какой-то… удивляюсь… сколько Вам лет-то?
              Рассуждения из инета, детские какие-то))
              • Евгений Петров
                01 сентября 2024, 18:15
                Трейдер (Порутчик), сколько Вам лет-то?
                У меня дети примерно Вашего возраста. :-)
                Ну а так я то как оно на деле обстоит рассказал, а там дело Ваше. Лет 7  хотя бы проживите в браке, можно будет о чем-то попробовать поговорить…
                • Трейдер (Порутчик)
                  02 сентября 2024, 22:18
                  Евгений Петров, ого… так Вам лет 100 уже?)))

                  1. Я в браке уже 32 года. У меня внук уже.
                  2. Повторю последний раз — у меня нет ни одного вот такого бредового примера среди всех моих знакомых, чтобы вот так муж приносил деньги, а жена их тратила. Бред какой-то. Все живут по-семейному.
                  • Евгений Петров
                    03 сентября 2024, 17:37
                    Трейдер (Порутчик), ну тогда получается Вы исключение. Не особо в это верю, но почему нет, в жизни всякое бывает. 

                    У существенного числа моих знакомых ситуация с финансами следующая — деньги жены это ее личные деньги, а деньги мужа это общие деньги. На деньги мужа семья (женщина и ребенок) и живет. И тратит их так, как это хочет жена и на то, на что хочет жена. А траты на мужа идут по остаточному принципу. И горе ему, если он что-то крупное купит на свои деньги, если оно бесполезно с точки зрения жены. Деньги же жены неприкосновенны, добраться до них муж в принципе не может.

                    Закон Брефолта тут работает.

                    А эксперимент проверить как обстоят дела в Вашей паре я предложил простой. Прекратить тратить Ваши деньги и начать тратить деньги жены. Тратить на Вас. Даже простая попытка предложить это закончится понятно чем. 

                    Есть и проще тест — попросите ее готовить что-то что нравится Вам, а не то, что она готовит себе и детям. И не разово, а более-менее регулярно. Вам мгновенно на Ваше место укажут.

                    В остальном согласно росстату у нас 80% разводов, в этом году 103%, идем на рекорд. А у Вас в окружении все женаты и в счастливых браках. Ну бывает, конечно. Хотя для 32 лет брака оптимизм очень странный. Мужская любовь она отличается от женской. Женская практична. 
                    • Трейдер (Порутчик)
                      03 сентября 2024, 17:58
                      Евгений Петров, уффф… сотый раз повторяю — у меня среди ВСЕХ моих знакомых, нет ни одной семьи, где вот так было-бы, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила. Ну это-же бред какой-то.
                      Анекдотичный.

                      Странные у Вас примеры. Ну очень странные.
                      У нас, почему-то, все живут обычной, семейной жизнью.
                      Я не говорю, что эти браки СЧАСТЛИВЫЕ, я такого не говорил, вообще-то)))
                      Я сказал только о денежной составляющей.

                      Более того...

                      У меня в окружении, повторю, есть и такие семьи, где вообще глава — муж. (и это правильно, кстати, так и должно быть. Но у нас мужики стали бесхребетные, поэтому женщины стали главнее. Это повелось с времен СССР. Но это — неправильно)
                      Но глава — это не значит, командовать и орать. Глава — это уметь решать вопросы, брать на себя ответственность, принимать решения.
                      А у нас мужички не умеют этого делать и прячуться за юбкой, поэтому вот и такие примеры, как у Вас.

                      А у Вас, лично, походу просто вот так сложилось — не повезло.
                      Да… ещё… я живу в глубинке, не город. Возможно, поэтому, у нас нет таких избалованных дамочек, а семья — означает именно СЕМЬЯ.

                      п.с. — у нас жена тратит деньги и на дом, и на меня, если надо. И приготовит то, что захочется… но я тут никогда ничего не требую — я не особо требователен в пище, да и самому мне не в падлу иной раз что-то приготовить)
                      • Евгений Петров
                        03 сентября 2024, 19:19
                        Трейдер (Порутчик), ну и хорошо. Лично я рад что у Вас (и знакомых) все хорошо и желаю Вам (и им) чтобы так все было и дальше.

                        В остальном я все что хотел сказать изложил выше. Увижу аргументы  о неверности моей позиции, свое мнение изменю, но пока я их не увидел. Ваша позиция не является для меня шоком, т.к. я и сам похожих взглядов придерживался длительное время. Пока закон Брефолта не сработал. И я не задумался о том как же в рядовой семье на деле все устроено.

                        А так мы на форуме посвящённом рынку. Тут ежедневно можно наблюдать разные взгляды на экономические события, их последствия, верный выбор активов, тайминга и прочее. 

                        Не вижу смысла глубоко пререкаться по этому поводу. 
                        • Трейдер (Порутчик)
                          03 сентября 2024, 21:00
                          Евгений Петров, да я не спорю об аргументации, просто я в РЕАЛЬНОСТИ у себя не вижу таких примеров. У нас такого не встречается… по крайней мере таких нет из моих знакомых, друзей или родственников… чтобы жены проматывали деньги на себя, а мужья на них работали.
                          Имх — чушь какая-то.
                          Это не семья.

                          Если конкретно, то в основном все живут, кого я знаю (и наша семья тоже) — как-бы оба главные)
                          Жена может делать, что хочет, я могу делать, что хочу. (ну, понятно, в каких-то глобальных моментах, естественно, советуясь)
                          У каждого свой кошелек, каждый тратится на дом.

                          А вообще, сейчас, просто, мужички измельчали. По большому счету, мужик и должен обеспечивать семью. Если нет, то что это за мужик-то?)
                          Что-же он хочет — чтобы его содержала жена?
                          Естественно, бабам такие мужики не нравятся.
                          И правильно, что не нравятся.
                          Бабам нравятся волевые, решительные и конечно, чтобы мог обеспечивать семью.

                          А у нас сейчас мужички плачуться — «ай меня жена заставляет обеспечивать семью… А если денег не даю, то выгоняет»
                          Блин! А чего-ж ты хотел-то? (сказать так ему) — чтобы тебя жена обеспечивала, а ты чтоб тарелки мыл на кухне?

                          И правильно, что таких бабы гонят от себя, нахрен такой бездарный мужичок нужен-то?
  • Евгений Петров
    30 августа 2024, 22:12
    А у Вас кредитов много?
    У меня кредитов нет и никогда не было, в моем окружении (обожженным девяностыми) тоже.

    Я сам даю в кредит (условно разным эмитентам через их бонды). И езжу на самокате. :-) 

    А от цен на авто, которые тут публикуют, и от разных должников по кредитам нахожусь в тихом ахуе. :-)
    • Божественный
      31 августа 2024, 00:24
      Евгений Петров, кстати прикольно звучит, как локальный мем — «езжу на самокате, даю в долг корпорациям (облиги)» 
      • Евгений Петров
        31 августа 2024, 10:36
        kuzbass_oleg, ну вот я свою гипотезу высказал выше. Почему это поведение может быть рациональным в конкретных обстоятельствах.

        Добавлю что очень долго у нас были тепличные условия (по сравнению с девяностыми). Выросло тепличное поколение, которое не сталкивалось с серьезными проблемами.
        Тут можно на брокерские счета Пульсят посмотреть. Это же молодежь в основном. Как они там себя ведут, так и в других областях. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн