Тута вот недавно человек задавался вопросом в посте, кто же берёт кредиты под такую высокую ставку. Вот у меня сейчас сотрудник взял в кредит " китайца". Дарго от Лаваша. Ну машину обсуждать не буду, в общем у неё только один минус, это Китаец. Причём в его случае, настоящий. Эта комплектация собиралась в китае а не у нас. Так вот платёж там примерно 45 тыр в месяц, это больше половины его з.п. Но он считает что норм. там на 6 лет что ли кредит. Выросло целое поколение людей, которым важней иметь то что они хотят, чем сэкономить. Да и экономить они не умеют в принципе. Там кредит на кредите и кредитом погоняет. Причём таких полно, одна набралась так что уже платить не может, собирает деньги на банкротство. Ещё один, вроде бы и доход приличный, но тоже уже кредитов под 1.5 мио набрал. И в основном на херь ведь всякую, типа что бы как у всех. А у всех то очень по разному. Я например считаю что на них очень большое влияние оказывает окружение. Им хочется понтануться друг перед другом. Смотри как я смог. Очень надеюсь что придёт инфляция и их спасёт, обнулит их кредиты. А у Вас кредитов много?
Просто для многих кредиты и ипотеки это единственный способ заставить себя шевелиться и зарабатывать больше. Не для всех конечно, некоторые так и будут сидеть в болоте и покупать бытовую технику в кредит, т.к накопить даже на такие мелочи не способны. Но если речь идёт о крупных покупках типа авто или квартиры, то копить годами многие просто не готовы, а также понимают что угнаться за инфляцией трудно, пока копишь всё дорожает ещё быстрее.
Сиделец, да и кто в 2007ом купил и сохранил тоже не прогадали, потому что сейчас дороже не только дом но и ипотека на этот дом, а вот зарплаты +номинальная подрасала)
Сергей Нагель, это кто смог сохранить в моменте работу, да и покупал не по диким схемам где без справки о доходах давали без взноса и с уменьшенным в первые годы платежом — такие пирамидили да перепродавали. Что еще им помогало — ключи банку отдал и всё, ничего не должен.
Но ведь была массам народу что без денег пирамидили, или тупо потеряли и в трубу вылетели. У меня коллега в Штатах хорошо зарабатывает, но в прошлом году купить не смог — банк требовал еще и показать накопления в размере годовых расходов по ипотеке, на всякий случай. А лишних денег не было. Ну и хорошо что не дали — чуть позже сократили и пол года искал работу.
Сергей Нагель, иными словами, грубо говоря процентов 10 из новых владельцев (на самом деле там конечно смесь новых и старых), купивших на пике, таки потеряли дома?
ну почти что русская рулетка. (хотя скорее бОльшая часть нормальных покупателей практически нормально пережили, а вот самые отмороженные ребята, у которых ничего за душой нет, те так обломились пачками).
у нас, кстати, тоже народ резко вложился в 2014, спасая деньги. А потом ценник откатились на несколько лет. Вложились бы в просевшие акции то выиграли бы больше, но это тоже та еще лотерея.
Если купить для себя и жить — можно не забивать голову математикой. Можешь позволить — покупаешь. А вот спекулятивные планы… легко можно не вовремя взять.
Сиделец, там статистика именно по новым домам, а не просто купленным. Продажи на вторичном рынке- ru.investing.com/economic-calendar/existing-home-sales-99
Если посмотреть по годам, то видно, что, к примеру, в 2004году было около 7 миллионов сделок, а в 2007ом падает до 4,4 млн.
Причем доля рисковых кредитов (традиционно для США и ипотеки-8%) начало резко расти именно в 2004г и достигло 20%.
Вывод-даже не все из тех кто брал кредиты, которые не мог себе позволить лишились в последующие 4 года жилья. По факту жилья лишились (именно лишились, а не продали) в целом не значимое количество новых обладателей жилья.
Сергей Нагель, с другой стороны за три пиковых года там больше процента населения (ну если жить не в одного то еще больше) лишились купленного дома. ну в принципе пофиг. большинство берущих ипотеку играют в лотерею с небольшой, но не нулевой вероятностью проигрыша.
Сиделец, ну тут грех с вашим утверждением не согласиться. Впрочем и в жизни ненулевая вероятность пойти в магазин и по пути сломать ногу на ровном месте. Причем можно даже из дома не выходить и умудриться что-то себе сломать.
Сергей Нагель, ну вот. я потому, глядя на риски личные (работа, здоровье, здоровье домашних) не влез в ипотеку пока не прикрыл тылы. От кирпича и просто смертельных болезней не спасёт, но пережить потерю работы можно вполне.
А так народ часто при увеличении зарплат так же тащит вверх расходы, «ведь мы этого достойны», заодно и кредиты. Хотя совсем в идеале (но это будет уже вообще нищебродство, наверное :-) ), если у тебя зарплата сильно выше средней в индустрии (скажем, скачнул в начальники или повезло с конторой), ипотеку нужно брать таки немного с оглядкой на среднюю. Задаунгрейдиться может придётся раньше чем инфляция тебе поможет с платежами :-)
Вон я вначале подрезал срок, а дальше начал не снижая общей фактической суммы ежемесячной гасить со снижением обязательного платежа. Если вдруг что случится — полегче будет продолжать выплаты.
Сергей Нагель, ну и потом, берут в кредит и то что не дорожает.
Вон у меня куча бытовой техники которая и сейчас, и в нулевые одинаково стоила. Только тогда это была ощутимая часть зарплаты, а сейчас раз в ресторан не сходить.
Сиделец, не знаю что за техника, разве что какой то ноу нейм. Ну и в долларах может она стоит почти одинаково. Но в рублях… Бытовая техника Бош сейчас стоит словно это Боинг, а не набор кухонных приблуд
Сергей Нагель, в нулевые я холодильник двухкамерный за 20 взял, пылесос за 3-4, микроволновку за 5, электромаслянный обогреватель за 3. Сейчас в принципе такого же класса добро примерно так же и стоит. Ну или электробритва — что сейчас что 15 лет назад мне одинаково обошлась.
Не всё дорожает.
Амеры тоже когда рисуют инфляцию общую терпимую, когда смотришь на компоненты — а там скажем медицина и учёба охрененно вверх карабкуются, а компы/телефоны и всякое такое идут вниз (отчасти из-за гедонистического индекса) и всё вместе уже «как бы» не так страшно выглядит.
В общем, зависит от манеры тратить деньги. Вон я 10 лет назад тратил на аренду 40% от зарплаты. А весной уже было 8% — аренда не менялась. Жил бы в гостинницах — да, дорожало бы. Но мне ни гостинницы, ни Бош китайской сборки не нужны.
Сергей Нагель, Да хрен его знает. Ну я купил не мерина а беху Х5 за 4800. И что, время прошло машина постарела, но стоить новая стала 15ку. Я то куплю, а тот кто на последние купил Мерина?
kuzbass_oleg, прикол в том что по факту ты продашь бу ща те де или почти те же деньги, и пока кто то ещдилтна троллейбусе, он ездил на мерине. А на троллейбус с мерина пересесть всегда можно.
Сергей Нагель, ну если не издеваться, в загруженное время я пешком и на метро до офиса гарантированно за час доезжаю. Как-то проспал на встречу, вызвал такси — полтора часа по пробкам тащились.
Реально пару километров пешком мне не трудно, я 3-5 в день прохожу.
Машину куда-то постоянно искать нужно припарковать, заправлять, мыть, ТО и ремонт, страховки и так далее. В Штатах жил в пригороде плоском — там конечно «сходить за хлебом» это час в каждую сторону — ездил на машине, взятой на прокат. Общественного транспорта то и не было вообще. Но в большой город через раз на электричке ездил (правда, до неё тоже 20км по полям ехать на машине).
А вернулся домой и даже не пытался — смысл? Такси беру 0-4 раза в месяц, одну поездку в месяц банк возвращает.
Просто для многих кредиты и ипотеки это единственный способ заставить себя шевелиться и зарабатывать больше.
Сергей Макаров, Угу. А пицца размером с автомобильную шину и баклага пива — для многих единственный способ заставить себя пойти в спортзал. Логично, чо.
Но если речь идёт о крупных покупках типа авто или квартиры, то копить годами многие просто не готовы, а также понимают что угнаться за инфляцией трудно, пока копишь всё дорожает ещё быстрее.
«Не готовы» — это как понять? Типа, готовятся, готовятся, но еще не готовы? А когда будут? «За инфляцией угнаться трудно» — а с кредитом-то гораздо легче, само собой.
По теме. Кредиты — это эксплуатация «рынком» чисто обезьяньих инстинктов, «хотелок». Есть исключения (в первую очередь, ипотеку к ним отношу), но у большинства кредит — это голимое детско-обезьянье «Хочу! Хочу! ХОЧУ!!!» Обезьяна жизнью рискнет ради пивной банки. Но достав, тут же про нее забывает и видит зеркальце или заколку или тряпку, которую снова хочет-хочет-хочет.
«Рынок» мастерски научился эти хотелки создавать, подсовывать, распалять и главное, оправдывать. Типа, менять телефон раз в пару лет это не просто нормально, это стильно, модно, молодежно, правильно, разумно, необходимо, так все делают итд итп. Или машину или сумочку. Мне тут (на Смарт-Лабе) какой-то крендель задвигал, что его страсть к потребительству это «прогресс» и «высокие социальные потребности». А мои принципы типа «не трать последнее» и «подумай, так ли оно надо» — это фуфло. Да, «живи сейчас!» звучит в сто раз круче, чем унылое «по одежке протягивай ножки», но ничего правильного в этом нет.
Сергей Макаров, если хочется заставлять себя то можно вписаться в какую-нибудь программу накопительного страхования жизни. Там и платить обязательно первое время, иначе вообще всё потеряешь, и хрен заберёшь обратно первое время. Да и потом — с потерями.
Dimdirol, ну как можно писать такую чушь??? «сходить пива в бар попить через пяток лет» — такое было только 2 раза за всю историю России, оба раза когда страна была полностью уничтожена — после революции 17-го года, и после 91-го. И я вас уверяю, если это повторится в третий, то платёж по кредиту — это последнее, что вас будет интересовать в этот момент. Поэтому я искренне надёюсь, что такого на нашем веку больше не будет.
в бизнесе закредитован и готов еще брать!
на пополнение складских запасов, по денежным разрывам.
… все в ручном управлении, по бухгалтерии списал большую часть основных средств. кто понимает, от продажи пойдут в наличку и карман который ближе!
острейший дефицит свободных денег, займы одобряют от 28% и требуют залог…
Выросло целое поколение людей, которым важней иметь то что они хотят, чем сэкономить. Да и экономить они не умеют в принципе. Там кредит на кредите и кредитом погоняет.
Посмотрите на это под другим углом: за счёт этих людей, которые не умеют экономить, можно жить
kuzbass_oleg, их не сократят, зато их пенсию — сократят. И подработать курьерами как молодые, они не смогут. Нечем отдавать, а жить осталось недолго. Поэтому банковские кредиты пенсионерам не светят.
John Doe, и это тоже. Плюс народ часто не берёт в расчёт незапланированные расходы от которых нельзя отказаться (болезнь, ремонт), да и что инфляция на другие расходы может расти быстрее чем будут поднимать (если) зарплату. Её может быть вообще не будут поднимать, а если она скажем из оклада и премии какой то и премию подрежут легко…
Берут те, у кого льготные условия — физики в ипотеке, юрики по разным госпрограммам — и доля таких кредитов высокая. По рыночным ставкам думаю нет никакого разгона, наоборот.
Я думаю тут надо посмотреть женат ли этот берущий кредиты или нет. Т.к. если он женат, все заработанные деньги скорее всего будут в руках его жены и на его личное потребление и на накопления у него не останется ничего. Все истратит жена на разные глупости.
Если смотреть с этой стороны, сделка ему может быть и выгодна.
Так у него будет китаец этот, а иначе тот же шиш в кармане, но без китайца. :-)
Евгений Петров, на мой взгляд, это ошибочное расхожее мнение, что мужья отдают все деньги женам, а те тратят их на глупости.
Анекдотичный расхожий мем, не отвечающий реальности.
Типа как — «блондинка, значит глупая с силиконовыми губами»)
Трейдер (Порутчик), статистика по миру примерно одинакова — мужчины больше зарабатывают, а женщины больше тратят. Способы, которыми женщины эксплуатируют мужчин вытягивая из них деньги, различаются, но престижное потребление один из этих способов.
А ловить баб на престижную тачку — так и вообще базовый прием. Молодежь в спермотоксикозе она чудит постоянно.
Евгений Петров, ну не знаю… У меня в реальности нет таких примеров. Все друзья. знакомые, кого знаю — у всех семейный подряд, так сказать. Ни у кого нет такого, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, фигня какая-то, не связанная с реальной жизнью)))
Более того, мне вот незнакомы даже и мужья-подкаблучники. Все, кого знаю — либо отношения наравне, т.е. в чем-то жена командует, в чем-то муж — в своих сферах жизни., либо даже наоборот — муж ведущий, а жена ведомая, слушается. Понятно, конечно, без ярого патриархата, без угнетения, но муж главный.
А вот чтоб такое, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, а муж ей деньги отдавал — таких я ни одну семью не знаю)))
Думаю — Вы не женаты, поэтому у Вас несколько утрированное… анекдотичное представление об отношениях в семье)
Трейдер (Порутчик), Ни у кого нет такого, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, фигня какая-то, не связанная с реальной жизнью)))
В данном случае от реальности оторваны именно Вы...
А вот чтоб такое, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, а муж ей деньги отдавал — таких я ни одну семью не знаю)))
Ну проведите эксперимент — прекратите деньги в дом приносить на несколько месяцев и попробуйте именно на деле пожить за счет доходов жены. На отдых там съездить за счет ее зарплаты, резину заменить на зимнюю и прочее...
Вылетите из семьи как пробка из бутылки.
я — семейный человек, а вот Вы — холостяк. И у Вас представления о семейной жизни абсурдные, интернетные, бред сивой кобылы)))
мемы одни)))
у нас всякое было, и было такое, что очень долгое время именно жена приносила доход в семью.
Но мы — СЕМЬЯ. Т.е. — ОДНО ЦЕЛОЕ. В семье все — вместе.
И повторю — я сужу чисто по РЕАЛЬНЫМ ПРИМЕРАМ ИЗ ЖИЗНИ.
У меня нет таких знакомых, где были-бы вот такие абсурдные, мемные, дурацкие расхожие, якобы «примеры».
Ну ни одной такой семьи не знаю, где муж-бы зарабатывал, а жена все тратила и ей от мужа нужны были-бы только деньги)))
Ну это-же бред какой-то… удивляюсь… сколько Вам лет-то?
Рассуждения из инета, детские какие-то))
У меня дети примерно Вашего возраста. :-)
Ну а так я то как оно на деле обстоит рассказал, а там дело Ваше. Лет 7 хотя бы проживите в браке, можно будет о чем-то попробовать поговорить…
1. Я в браке уже 32 года. У меня внук уже.
2. Повторю последний раз — у меня нет ни одного вот такого бредового примера среди всех моих знакомых, чтобы вот так муж приносил деньги, а жена их тратила. Бред какой-то. Все живут по-семейному.
Трейдер (Порутчик), ну тогда получается Вы исключение. Не особо в это верю, но почему нет, в жизни всякое бывает.
У существенного числа моих знакомых ситуация с финансами следующая — деньги жены это ее личные деньги, а деньги мужа это общие деньги. На деньги мужа семья (женщина и ребенок) и живет. И тратит их так, как это хочет жена и на то, на что хочет жена. А траты на мужа идут по остаточному принципу. И горе ему, если он что-то крупное купит на свои деньги, если оно бесполезно с точки зрения жены. Деньги же жены неприкосновенны, добраться до них муж в принципе не может.
Закон Брефолта тут работает.
А эксперимент проверить как обстоят дела в Вашей паре я предложил простой. Прекратить тратить Ваши деньги и начать тратить деньги жены. Тратить на Вас. Даже простая попытка предложить это закончится понятно чем.
Есть и проще тест — попросите ее готовить что-то что нравится Вам, а не то, что она готовит себе и детям. И не разово, а более-менее регулярно. Вам мгновенно на Ваше место укажут.
В остальном согласно росстату у нас 80% разводов, в этом году 103%, идем на рекорд. А у Вас в окружении все женаты и в счастливых браках. Ну бывает, конечно. Хотя для 32 лет брака оптимизм очень странный. Мужская любовь она отличается от женской. Женская практична.
Евгений Петров, уффф… сотый раз повторяю — у меня среди ВСЕХ моих знакомых, нет ни одной семьи, где вот так было-бы, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила. Ну это-же бред какой-то.
Анекдотичный.
Странные у Вас примеры. Ну очень странные.
У нас, почему-то, все живут обычной, семейной жизнью.
Я не говорю, что эти браки СЧАСТЛИВЫЕ, я такого не говорил, вообще-то)))
Я сказал только о денежной составляющей.
Более того...
У меня в окружении, повторю, есть и такие семьи, где вообще глава — муж. (и это правильно, кстати, так и должно быть. Но у нас мужики стали бесхребетные, поэтому женщины стали главнее. Это повелось с времен СССР. Но это — неправильно)
Но глава — это не значит, командовать и орать. Глава — это уметь решать вопросы, брать на себя ответственность, принимать решения.
А у нас мужички не умеют этого делать и прячуться за юбкой, поэтому вот и такие примеры, как у Вас.
А у Вас, лично, походу просто вот так сложилось — не повезло.
Да… ещё… я живу в глубинке, не город. Возможно, поэтому, у нас нет таких избалованных дамочек, а семья — означает именно СЕМЬЯ.
п.с. — у нас жена тратит деньги и на дом, и на меня, если надо. И приготовит то, что захочется… но я тут никогда ничего не требую — я не особо требователен в пище, да и самому мне не в падлу иной раз что-то приготовить)
Трейдер (Порутчик), ну и хорошо. Лично я рад что у Вас (и знакомых) все хорошо и желаю Вам (и им) чтобы так все было и дальше.
В остальном я все что хотел сказать изложил выше. Увижу аргументы о неверности моей позиции, свое мнение изменю, но пока я их не увидел. Ваша позиция не является для меня шоком, т.к. я и сам похожих взглядов придерживался длительное время. Пока закон Брефолта не сработал. И я не задумался о том как же в рядовой семье на деле все устроено.
А так мы на форуме посвящённом рынку. Тут ежедневно можно наблюдать разные взгляды на экономические события, их последствия, верный выбор активов, тайминга и прочее.
Не вижу смысла глубоко пререкаться по этому поводу.
Евгений Петров, да я не спорю об аргументации, просто я в РЕАЛЬНОСТИ у себя не вижу таких примеров. У нас такого не встречается… по крайней мере таких нет из моих знакомых, друзей или родственников… чтобы жены проматывали деньги на себя, а мужья на них работали.
Имх — чушь какая-то.
Это не семья.
Если конкретно, то в основном все живут, кого я знаю (и наша семья тоже) — как-бы оба главные)
Жена может делать, что хочет, я могу делать, что хочу. (ну, понятно, в каких-то глобальных моментах, естественно, советуясь)
У каждого свой кошелек, каждый тратится на дом.
А вообще, сейчас, просто, мужички измельчали. По большому счету, мужик и должен обеспечивать семью. Если нет, то что это за мужик-то?)
Что-же он хочет — чтобы его содержала жена?
Естественно, бабам такие мужики не нравятся.
И правильно, что не нравятся.
Бабам нравятся волевые, решительные и конечно, чтобы мог обеспечивать семью.
А у нас сейчас мужички плачуться — «ай меня жена заставляет обеспечивать семью… А если денег не даю, то выгоняет»
Блин! А чего-ж ты хотел-то? (сказать так ему) — чтобы тебя жена обеспечивала, а ты чтоб тарелки мыл на кухне?
И правильно, что таких бабы гонят от себя, нахрен такой бездарный мужичок нужен-то?
kuzbass_oleg, ну вот я свою гипотезу высказал выше. Почему это поведение может быть рациональным в конкретных обстоятельствах.
Добавлю что очень долго у нас были тепличные условия (по сравнению с девяностыми). Выросло тепличное поколение, которое не сталкивалось с серьезными проблемами.
Тут можно на брокерские счета Пульсят посмотреть. Это же молодежь в основном. Как они там себя ведут, так и в других областях.
#IMOEX
📌УСТОЙЧИВОЕ ИНФЛЯЦИОННОЕ ДАВЛЕНИЕ ОСТАЕТСЯ ВБЛИЗИ МАКСИМУМОВ ТЕКУЩЕГО ГОДА
ТРЕБУЕТСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ЖЕСТКОСТЬ ДЕНЕЖНО-КРЕДИТНЫХ УСЛОВИЙ, ЧТОБЫ ВОЗОБНОВИТЬ ПРОЦЕСС ДЕЗИНФЛЯЦИИ
Мне...
На выходных был в лонге, утром сегодня перевернулся в шорт, днем снова в лонг встал, сейчас опять шорт решил исходя из последних новостей и осмысления возможной дальнейшей ситуации Противоречивыми нов...
Alchemist01, так ракет всего 10 штук дают(в процессе).
— Другие бесполезно использовали по Крыму и что-то вместе с самолетами размочили на еродромах!
— Другие же ракеты которые дают/собираются ...
Но ведь была массам народу что без денег пирамидили, или тупо потеряли и в трубу вылетели. У меня коллега в Штатах хорошо зарабатывает, но в прошлом году купить не смог — банк требовал еще и показать накопления в размере годовых расходов по ипотеке, на всякий случай. А лишних денег не было. Ну и хорошо что не дали — чуть позже сократили и пол года искал работу.
www.statista.com/statistics/798766/foreclosure-rate-usa/
www.moneygeek.com/mortgage/analysis/foreclosure-statistics/
Что тут видно? что лишение права выкупа в год сопоставима была с месячным (!!) темпом покупки новых домов перед кризисом 2008го.
ну почти что русская рулетка. (хотя скорее бОльшая часть нормальных покупателей практически нормально пережили, а вот самые отмороженные ребята, у которых ничего за душой нет, те так обломились пачками).
у нас, кстати, тоже народ резко вложился в 2014, спасая деньги. А потом ценник откатились на несколько лет. Вложились бы в просевшие акции то выиграли бы больше, но это тоже та еще лотерея.
Если купить для себя и жить — можно не забивать голову математикой. Можешь позволить — покупаешь. А вот спекулятивные планы… легко можно не вовремя взять.
Если посмотреть по годам, то видно, что, к примеру, в 2004году было около 7 миллионов сделок, а в 2007ом падает до 4,4 млн.
Причем доля рисковых кредитов (традиционно для США и ипотеки-8%) начало резко расти именно в 2004г и достигло 20%.
Вывод-даже не все из тех кто брал кредиты, которые не мог себе позволить лишились в последующие 4 года жилья. По факту жилья лишились (именно лишились, а не продали) в целом не значимое количество новых обладателей жилья.
А так народ часто при увеличении зарплат так же тащит вверх расходы, «ведь мы этого достойны», заодно и кредиты. Хотя совсем в идеале (но это будет уже вообще нищебродство, наверное :-) ), если у тебя зарплата сильно выше средней в индустрии (скажем, скачнул в начальники или повезло с конторой), ипотеку нужно брать таки немного с оглядкой на среднюю. Задаунгрейдиться может придётся раньше чем инфляция тебе поможет с платежами :-)
Вон я вначале подрезал срок, а дальше начал не снижая общей фактической суммы ежемесячной гасить со снижением обязательного платежа. Если вдруг что случится — полегче будет продолжать выплаты.
Вон у меня куча бытовой техники которая и сейчас, и в нулевые одинаково стоила. Только тогда это была ощутимая часть зарплаты, а сейчас раз в ресторан не сходить.
Не всё дорожает.
Амеры тоже когда рисуют инфляцию общую терпимую, когда смотришь на компоненты — а там скажем медицина и учёба охрененно вверх карабкуются, а компы/телефоны и всякое такое идут вниз (отчасти из-за гедонистического индекса) и всё вместе уже «как бы» не так страшно выглядит.
В общем, зависит от манеры тратить деньги. Вон я 10 лет назад тратил на аренду 40% от зарплаты. А весной уже было 8% — аренда не менялась. Жил бы в гостинницах — да, дорожало бы. Но мне ни гостинницы, ни Бош китайской сборки не нужны.
Сергей Нагель, ну если не издеваться, в загруженное время я пешком и на метро до офиса гарантированно за час доезжаю. Как-то проспал на встречу, вызвал такси — полтора часа по пробкам тащились.
Реально пару километров пешком мне не трудно, я 3-5 в день прохожу.
Машину куда-то постоянно искать нужно припарковать, заправлять, мыть, ТО и ремонт, страховки и так далее. В Штатах жил в пригороде плоском — там конечно «сходить за хлебом» это час в каждую сторону — ездил на машине, взятой на прокат. Общественного транспорта то и не было вообще. Но в большой город через раз на электричке ездил (правда, до неё тоже 20км по полям ехать на машине).
А вернулся домой и даже не пытался — смысл? Такси беру 0-4 раза в месяц, одну поездку в месяц банк возвращает.
Сергей Макаров, Угу. А пицца размером с автомобильную шину и баклага пива — для многих единственный способ заставить себя пойти в спортзал. Логично, чо.
«Не готовы» — это как понять? Типа, готовятся, готовятся, но еще не готовы? А когда будут? «За инфляцией угнаться трудно» — а с кредитом-то гораздо легче, само собой.
По теме. Кредиты — это эксплуатация «рынком» чисто обезьяньих инстинктов, «хотелок». Есть исключения (в первую очередь, ипотеку к ним отношу), но у большинства кредит — это голимое детско-обезьянье «Хочу! Хочу! ХОЧУ!!!» Обезьяна жизнью рискнет ради пивной банки. Но достав, тут же про нее забывает и видит зеркальце или заколку или тряпку, которую снова хочет-хочет-хочет.
«Рынок» мастерски научился эти хотелки создавать, подсовывать, распалять и главное, оправдывать. Типа, менять телефон раз в пару лет это не просто нормально, это стильно, модно, молодежно, правильно, разумно, необходимо, так все делают итд итп. Или машину или сумочку. Мне тут (на Смарт-Лабе) какой-то крендель задвигал, что его страсть к потребительству это «прогресс» и «высокие социальные потребности». А мои принципы типа «не трать последнее» и «подумай, так ли оно надо» — это фуфло. Да, «живи сейчас!» звучит в сто раз круче, чем унылое «по одежке протягивай ножки», но ничего правильного в этом нет.
ну и да, это если цена авто не вырастет через год
Кредит то можно рефенсировать, взять более дешовый закрыв дорогой кредит досрочно.
на пополнение складских запасов, по денежным разрывам.
… все в ручном управлении, по бухгалтерии списал большую часть основных средств. кто понимает, от продажи пойдут в наличку и карман который ближе!
острейший дефицит свободных денег, займы одобряют от 28% и требуют залог…
люди умеют жить на всю катушку...
их не волнует слово, которое меня пугает до дрожи в коленках — «ЗАВТРА»
грубо может быть. но вроде истинно в чем то
Тем более разрешили банкротиться
Поэтому… ну и х*й с ними!!!
Посмотрите на это под другим углом: за счёт этих людей, которые не умеют экономить, можно жить
Люди просто не понимают куда лезут. Думают гиперинфляция, аля 90-е, всех простит. Только в 90-х кредитов ни у кого не было.
Но видимо физик с пучком кредитов считает себя богачом :)
Брать кредиты в проинфляционных ожиданиях очень даже нужно.
Если смотреть с этой стороны, сделка ему может быть и выгодна.
Так у него будет китаец этот, а иначе тот же шиш в кармане, но без китайца. :-)
Анекдотичный расхожий мем, не отвечающий реальности.
Типа как — «блондинка, значит глупая с силиконовыми губами»)
А ловить баб на престижную тачку — так и вообще базовый прием. Молодежь в спермотоксикозе она чудит постоянно.
Более того, мне вот незнакомы даже и мужья-подкаблучники. Все, кого знаю — либо отношения наравне, т.е. в чем-то жена командует, в чем-то муж — в своих сферах жизни., либо даже наоборот — муж ведущий, а жена ведомая, слушается. Понятно, конечно, без ярого патриархата, без угнетения, но муж главный.
А вот чтоб такое, чтобы муж зарабатывал, а жена тратила на себя, а муж ей деньги отдавал — таких я ни одну семью не знаю)))
Думаю — Вы не женаты, поэтому у Вас несколько утрированное… анекдотичное представление об отношениях в семье)
Ну проведите эксперимент — прекратите деньги в дом приносить на несколько месяцев и попробуйте именно на деле пожить за счет доходов жены. На отдых там съездить за счет ее зарплаты, резину заменить на зимнюю и прочее...
Вылетите из семьи как пробка из бутылки.
здрасти)))
я — семейный человек, а вот Вы — холостяк. И у Вас представления о семейной жизни абсурдные, интернетные, бред сивой кобылы)))
мемы одни)))
у нас всякое было, и было такое, что очень долгое время именно жена приносила доход в семью.
Но мы — СЕМЬЯ. Т.е. — ОДНО ЦЕЛОЕ. В семье все — вместе.
И повторю — я сужу чисто по РЕАЛЬНЫМ ПРИМЕРАМ ИЗ ЖИЗНИ.
У меня нет таких знакомых, где были-бы вот такие абсурдные, мемные, дурацкие расхожие, якобы «примеры».
Ну ни одной такой семьи не знаю, где муж-бы зарабатывал, а жена все тратила и ей от мужа нужны были-бы только деньги)))
Ну это-же бред какой-то… удивляюсь… сколько Вам лет-то?
Рассуждения из инета, детские какие-то))
Ну а так я то как оно на деле обстоит рассказал, а там дело Ваше. Лет 7 хотя бы проживите в браке, можно будет о чем-то попробовать поговорить…
1. Я в браке уже 32 года. У меня внук уже.
2. Повторю последний раз — у меня нет ни одного вот такого бредового примера среди всех моих знакомых, чтобы вот так муж приносил деньги, а жена их тратила. Бред какой-то. Все живут по-семейному.
У существенного числа моих знакомых ситуация с финансами следующая — деньги жены это ее личные деньги, а деньги мужа это общие деньги. На деньги мужа семья (женщина и ребенок) и живет. И тратит их так, как это хочет жена и на то, на что хочет жена. А траты на мужа идут по остаточному принципу. И горе ему, если он что-то крупное купит на свои деньги, если оно бесполезно с точки зрения жены. Деньги же жены неприкосновенны, добраться до них муж в принципе не может.
Закон Брефолта тут работает.
А эксперимент проверить как обстоят дела в Вашей паре я предложил простой. Прекратить тратить Ваши деньги и начать тратить деньги жены. Тратить на Вас. Даже простая попытка предложить это закончится понятно чем.
Есть и проще тест — попросите ее готовить что-то что нравится Вам, а не то, что она готовит себе и детям. И не разово, а более-менее регулярно. Вам мгновенно на Ваше место укажут.
В остальном согласно росстату у нас 80% разводов, в этом году 103%, идем на рекорд. А у Вас в окружении все женаты и в счастливых браках. Ну бывает, конечно. Хотя для 32 лет брака оптимизм очень странный. Мужская любовь она отличается от женской. Женская практична.
Анекдотичный.
Странные у Вас примеры. Ну очень странные.
У нас, почему-то, все живут обычной, семейной жизнью.
Я не говорю, что эти браки СЧАСТЛИВЫЕ, я такого не говорил, вообще-то)))
Я сказал только о денежной составляющей.
Более того...
У меня в окружении, повторю, есть и такие семьи, где вообще глава — муж. (и это правильно, кстати, так и должно быть. Но у нас мужики стали бесхребетные, поэтому женщины стали главнее. Это повелось с времен СССР. Но это — неправильно)
Но глава — это не значит, командовать и орать. Глава — это уметь решать вопросы, брать на себя ответственность, принимать решения.
А у нас мужички не умеют этого делать и прячуться за юбкой, поэтому вот и такие примеры, как у Вас.
А у Вас, лично, походу просто вот так сложилось — не повезло.
Да… ещё… я живу в глубинке, не город. Возможно, поэтому, у нас нет таких избалованных дамочек, а семья — означает именно СЕМЬЯ.
п.с. — у нас жена тратит деньги и на дом, и на меня, если надо. И приготовит то, что захочется… но я тут никогда ничего не требую — я не особо требователен в пище, да и самому мне не в падлу иной раз что-то приготовить)
В остальном я все что хотел сказать изложил выше. Увижу аргументы о неверности моей позиции, свое мнение изменю, но пока я их не увидел. Ваша позиция не является для меня шоком, т.к. я и сам похожих взглядов придерживался длительное время. Пока закон Брефолта не сработал. И я не задумался о том как же в рядовой семье на деле все устроено.
А так мы на форуме посвящённом рынку. Тут ежедневно можно наблюдать разные взгляды на экономические события, их последствия, верный выбор активов, тайминга и прочее.
Не вижу смысла глубоко пререкаться по этому поводу.
Имх — чушь какая-то.
Это не семья.
Если конкретно, то в основном все живут, кого я знаю (и наша семья тоже) — как-бы оба главные)
Жена может делать, что хочет, я могу делать, что хочу. (ну, понятно, в каких-то глобальных моментах, естественно, советуясь)
У каждого свой кошелек, каждый тратится на дом.
А вообще, сейчас, просто, мужички измельчали. По большому счету, мужик и должен обеспечивать семью. Если нет, то что это за мужик-то?)
Что-же он хочет — чтобы его содержала жена?
Естественно, бабам такие мужики не нравятся.
И правильно, что не нравятся.
Бабам нравятся волевые, решительные и конечно, чтобы мог обеспечивать семью.
А у нас сейчас мужички плачуться — «ай меня жена заставляет обеспечивать семью… А если денег не даю, то выгоняет»
Блин! А чего-ж ты хотел-то? (сказать так ему) — чтобы тебя жена обеспечивала, а ты чтоб тарелки мыл на кухне?
И правильно, что таких бабы гонят от себя, нахрен такой бездарный мужичок нужен-то?
Я сам даю в кредит (условно разным эмитентам через их бонды). И езжу на самокате. :-)
А от цен на авто, которые тут публикуют, и от разных должников по кредитам нахожусь в тихом ахуе. :-)
Добавлю что очень долго у нас были тепличные условия (по сравнению с девяностыми). Выросло тепличное поколение, которое не сталкивалось с серьезными проблемами.
Тут можно на брокерские счета Пульсят посмотреть. Это же молодежь в основном. Как они там себя ведут, так и в других областях.