Гражданин
Гражданин личный блог
06 сентября 2024, 15:15

Вопрос по ОФЗ - почему для вас ежегодная доходность только по купонам в 15% мало ?

Добрый день,

Давно хотел задать вопрос, не решался. Сейчас после прочтения блога Щадрина все-таки напишу этот вопрос для всех.
Допустим есть Александр, у которого портфель под 25-30 млн, и в течении месяца почти все заработанное сдувается и человек думает, торгую а доход портфеля за три года практически не изменился. Понятно, что завтра ситуация поменяется и возможно будет рост, но так же может быть и боковик.

Так вот, имея те же 30 млн, за 3 года под 15 %, получаем 14,5 млн, только купонов — при покупке ОФЗ (до 10 лет). Которые можно ежемесячно  реинвестировать в любые бумаги или просто выводить.
Но как послушать многие тут жалуются и негативно относятся к ОФЗ. Типа не связывайтесь, ключ будет еще больше, цена будет падать и т.д. Ну так и бумаги меньше чем за месяц улетели вниз на 20-30%. Да понятно, что если цена облигации падает ты ее не продашь когда захочешь (хотя и с акциями, но опять же, у нас есть купоны, которые можно при падающем рынке вкладывать в эти же самые ОФЗ, и на выходе будет еще доходнее ситуация.

Вопрос: с чем связано такое мнение людей? Имеется ли логика у таких высказываний или это дилетантское мышление ?
Сам второй месяц скупаю дальние ОФЗ, следующая покупка, что-то из этого 26245-26246. 
25 Комментариев
  • TwitterMan
    06 сентября 2024, 15:25

    Дальние ОФЗ — это принятие риска неопределенности на горизонте 15 лет.

    тут и денежно-кредитная политика и инфляция и ишак не научившийся читать.

    Соответственно, инвесторы хотят на долгосроке премию за риск. Хотя все может обойтись и все будет хорошо, но это не точно.

  • Робот Бендер
    06 сентября 2024, 15:26
    Все ждут разворота ставки, когда будет первые намеки на разворот, идея с офз будет топ, а пишущих про облиги будут в десны целовать...
  • Мухомор
    06 сентября 2024, 15:32
    Потому что ставка и инфляция могут вырасти… и дальние офз будут заперты… их не продать и убыток… представьте что ставка будет 25… ваши действия?
      • Мухомор
        06 сентября 2024, 15:50
        Гражданин, сидите во флоутерах с 20%, чем выше будет ставка… и дольше… тем они больше принесут дохода.
      • Олег Фоминок
        06 сентября 2024, 15:57
        Гражданин, дивиденды то он получает, значит не в нулях.
    • Александр Крутой
      06 сентября 2024, 16:18
      Мухомор, добрый день. А представьте что в текущую цену ОФЗ уже заложено 25% КС?
  • К.О'Тяра
    06 сентября 2024, 15:33
    нет таких офз, чтоб 15% купон
    • Мухомор
      06 сентября 2024, 15:42
      К.О'Тяра,  26247/48… текущая доходность купона 14.8… было 15
      • К.О'Тяра
        06 сентября 2024, 15:53
        Гражданин, купон в офз 26ххх — фиксированный, ребятки
        это Текущая доха с учетом купонов

        и да, такая доха в 15 по длинным — мало, ААА корп.флоатер под 20% куда выгоднее на горизонте года, а там будет время — переложиться

        неделю назад 16 было, тоже — мало..

        всегда будет мало, пока флоатеры фундаментально выгоднее
          • К.О'Тяра
            06 сентября 2024, 16:00
            Гражданин, не, на теле колебания слишком большие — за ними и купона не видно… такие облиги мне (пока) не нужны, мне фьючей для этого хватает
        • Мухомор
          06 сентября 2024, 15:52
          К.О'Тяра, при падении цены тела растет доходность купона…
    • Александр Крутой
      06 сентября 2024, 16:22
      К.О'Тяра, есть. Доходность купонная еще в понедельник была 15%, сейчас чуть меньше 14,8% ну это около того.



  • dmytriy klimov
    06 сентября 2024, 15:37
    30млн х 0,15х3=13,5 млн
  • К.О'Тяра
    06 сентября 2024, 16:48
    почему они сидят в акциях? да потому, что в минусе все  см IMOEX vs RGBITR (с учетом купонных выплат)

    но по IMOEX хоть в теч года, значительный плюс был..

      • TwitterMan
        06 сентября 2024, 17:58

        Гражданин, ага получит, но за минусом НДФЛ 15% на купоны (сумма больше 5млн к налогообложению). 

         

  • К.О'Тяра
    06 сентября 2024, 18:14
    Гражданин, а я конкретно писал, что держатели офз за 2024 в минусе, а что там будет через 3 года — вилами по-воде
  • usikpa
    06 сентября 2024, 19:23
    Вы правы. В силу большей вероятности предстоящего длительного периода с высокими ставками все хоть сколько нибудь значимые бенефиты от корпоративного капитала притекут держателям долга. На рынке акций ловить будет нечего, хотя периодически он конечно может выстреливать.

    Но есть и минус. А что если действительно период высоких ставок (и инфляции) — надолго. Что если стагфляция (как предупреждал ЦБ на прошлом заседании). ЧТо если — то, сё… Вас устраивает 15% на 15 лет? Что говорит история? Что кредитный ретинг, например, Газпрома может быть выше рейтинга ОФЗ. Что ОФЗ могут обнулиться, а реальные активы — нет... 

    Как всегда, весь вопрос в соотношении «риск — реворд»... 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн