А. Г.
А. Г. личный блог
10 сентября 2024, 11:54

Зачем нужны облигации или акции в рамках прогноза, что ЦБ не снизит ставку?

С начала 2024-го года по 09.09:

Индекс Мосбиржи государственных облигаций RGBITR 

29.12.2023 616,37
09.09.2024 574,18

Индекс МосБиржи Корпоративных Облигаций RUCBTRNS

29.12.2023 145,31
09.09.2024 146,64

Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций) MCFTRR

29.12.2023 6360,08
09.09.2024 5840,16

Вот что надо было брать 

LQDT

29.12.2023 1,322
09.09.2024 1,4721

120 Комментариев
  • wistopus
    10 сентября 2024, 12:31

    Вот что надо было брать 

    LQDT

    29.12.2023 1,322
    09.09.2024 1,4721

    так мы и взяли по совету Предводителя непуганных трейдеров Мартын Мартыновича...
    но тока не LQDT, а SBMM…
      • wistopus
        10 сентября 2024, 12:37
        А. Г., 
        на графике последнего какие-то непонятные «скачки»
        как говорил ослик Иа -  энто крупные покупатели — продавцы так заходят и выходят...
        на самом деле там все адекватно...  
    • Дюша Метелкин
      10 сентября 2024, 13:25
      wistopus, у вас ошибка, нАпуганных
      • wistopus
        10 сентября 2024, 13:49
        Дюша Метелкин, полагаете?...
  • Коплю на мечту🎩
    10 сентября 2024, 12:36
    Так-то индекс мосбиржи с 29.12.23 по май 2024 +12% показал, почти 30% годовых.
  • Шлак
    10 сентября 2024, 13:22
    Вот что надо было брать

    Вы ж кандидат наук. И вы можете ответить лишь что бапки надо было держать на вкладе?👍🤣
  • Дюша Метелкин
    10 сентября 2024, 13:26
    Я скорее в другую сторону подумал.
    Какой класс активов в портфеле как отреагирует на повышение/понижение ставки.
    И сегодня-завтра готовлю ребаланс.
    Как это ни противно всему моему естеству, придется увеличивать долю акций…
  • Алексей
    10 сентября 2024, 13:37
    вот веселуха и толкучка в лкудт будет, когда ключ начнут снижать
      • Алексей
        10 сентября 2024, 13:44
        А. Г., в банках нет маркетмейкера
  • Piliph
    10 сентября 2024, 13:40
    Отдельный график по корпоративным флоутерам изменил бы картину не в пользу фондов ликвидности. Вот где доходности сопоставимы с депозитами, а купоны в основном ежемесячные. Неспроста их теперь неквалам не продают, видимо…
    • Stepan K
      10 сентября 2024, 15:55
      Piliph, есть список примеров под рукой, максимально надёжных?
      • Piliph
        10 сентября 2024, 17:08
        Stepan K, я брал на размещениях всего понемногу с начала года и только с ежемесячными купонами и не ниже А+, лучше АА+. В основном разные Россети, Газпромнефть, Газпром… Почти всё продал с маленьким плюсом пару недель назад. Остался только Газпром, который почему-то сейчас ниже номинала торгуется. Видимо для большинства длинноват срок (2028 погашение, кажется) Его буду добирать, если акции ещё не укатают.
      • Piliph
        10 сентября 2024, 17:13
        Stepan K, RU000A108JV4 — это флоатер Газпрома. (Премии в 1,25 к ключевой ставке рынку мало, похоже — торгууется по 99,7% примерно). Мне показалось надёжным. Недавно была статья типа: топ-10 корп. флоутеров. Там подробно можно найти.
  • Заморозки вкладов не было еще, а остановка биржи на несколько недель было. С банка всегда бапки можно вытащить
      • Дюша Метелкин
        10 сентября 2024, 13:53
        А. Г., а вы прямо оптимист-оптимист…
          • Дюша Метелкин
            10 сентября 2024, 14:17
            А. Г., а при чем здесь MCFTRR?
            Я вот про это:
            -----
            Остановки Мосбиржи с декабря 1998-го были только в 2008-м и 2022-м. Повтора причины последнего уже не будет
              • Дюша Метелкин
                10 сентября 2024, 14:25
                А. Г., да, но верить в это может только неисправимый оптимист.
                1905-1914-1917 например, вспоминается
                «Нам нужен скорейший, но прочный мир на Дальнем Востоке, — писал Витте 23 июня (6 июля) Куропаткину. — Нужно пожертвовать всеми нашими успехами, достигнутыми там в последние десятилетия. Нужно покончить со смутою в России и начать новую, деятельную жизнь разумного строительства. Нужно лет 20−25 заняться только самими собой и успокоиться во внешних отношениях. Мы не будем играть мировой роли — ну, с этим нужно смириться. Главное — внутреннее положение, если мы не успокоим смуту, то можем потерять большинство приобретений, сделанных в XIX столетии».
                  • Дюша Метелкин
                    10 сентября 2024, 14:41
                    А. Г., отставка Набиуллиной.
                    Будет ####ец.
                    Да, Столыпиных сейчас нет вообще...
                    Но Столыпин был тоже в общем противоречивой личностью.
                    Да и, к сожалению, даже ему было бы не под силу отказать главному кредитору России — Франции во вступлении в Первую мировую
                      • Дюша Метелкин
                        10 сентября 2024, 14:55
                        А. Г., «после» не значит «вследствие».
                        Геращенко пришел на пепелище, ухудшение было уже невозможно.
                        И не глава ЦБ был тому причиной.
                        Если сейчас придет «понижатель ставки» то будет гиперинфляция. На очень недалёком горизонте.
                        Сейчас вся финансовая система России по сути держится на единственном гвоздике — доверии, что ЦБ не будет делать глупостей.
                        При всем аде и угаре, засилии некомпетентности, которые царят вокруг.
                          • Дюша Метелкин
                            10 сентября 2024, 15:16
                            А. Г.,
                            1. Начало быстро расти, потому что был потенциал, оставшийся от СССР.
                            2. Начало расти, потому что импорт стал дороже в разы. Девальвация произошла.
                            Вас сейчас устроит девальвация в 4 раза?
                            Если да, то мы с вами говорим о разных вещах.
                            Инфляция тоже была под 100% в 1998 и не сильно меньше в 1999
                            3. Ситуация была вокруг России совершенно другая. В Россию охотно инвестировали — и деньги и технологии.
                            Сейчас снижение ставки даст только гиперинфляцию и все.
                              • Дюша Метелкин
                                10 сентября 2024, 15:43
                                А. Г., чем владел Сорос в России в 1998?
                                Расскажите, будет интересно.
                                Сорос очень хорошо заработал на девальвации 1998-го, не удивлюсь, если это он ее и сконструировал.
                                «Почему на начали расти раньше» — из-за искусственного курса рубля.
                                Повторюсь, если вас устраивает вариант «доллар по 400, инфляция 100%, зато РОСТ», то вы очень странный инвестор
                                  • Дюша Метелкин
                                    10 сентября 2024, 15:45
                                    А. Г., и что это доказывает?
                                    Сорос не инвестор, Сорос спекулянт.
                                    Неудачная спекуляция.
                                    Инвестировали — например, автоконцерны.
                                    Holcim group.
                                    И тому подобное.
                                      • Дюша Метелкин
                                        10 сентября 2024, 15:59
                                        А. Г., ну не 25% а половина от 25.
                                        И да, это была именно спекуляция.
                                        Повторюсь, Сорос — спекулянт. Не инвестор.
                                        Кто были инвесторы (примеры) я вам написал
                                  • Дюша Метелкин
                                    10 сентября 2024, 15:48
                                    А. Г., забавно. То есть период девальвации и гиперинфляции мы убираем из истории, и все, оказывается, хорошо и радужно?
                                    Ну это же смешно, это подгонка…
                                    При чем здесь, покупаете вы валюту или нет?
                                    Вы потребляете. И потребляете то, что состоит из импорта на определенный процент, от 25 (условно) до 100.
                                    А некоторые, представьте, ещё и любят Адриатику, а не курорты Краснодарского края
                                      • Дюша Метелкин
                                        10 сентября 2024, 15:54
                                        А. Г., а 1998-2002 почему убираем?
                                        Ну кроме того что это сломает вашу логику?
                                          • Дюша Метелкин
                                            10 сентября 2024, 16:03
                                            А. Г., не понял вашего ответа.
                                            Точнее, вы ответили на что-то другое, отличное от «почему вы убираете период 1998-2002 из сравннения доллар-рубль с MCFTRR за период 1998-2024»?
                                              • Дюша Метелкин
                                                10 сентября 2024, 16:07
                                                А. Г., де-факто отказ от политики ограничения курса это девальвация 17 августа 1998 года.
                                                Вы в очередной раз пытаетесь подтасовать факты. Это негодный способ вести диалог.
                                                  • Дюша Метелкин
                                                    10 сентября 2024, 16:28
                                                    А. Г., да мне плевать что делали вы, если честно.
                                                    Вы же сами предложили сравнить доллар и индекс Мосбиржи, но только в выгодном вам диапазоне (почему-то, вот ведь странно, а).
                                                    Это манипуляция фактами и так не работает.
                                                      • Дюша Метелкин
                                                        10 сентября 2024, 16:44
                                                        А. Г., я выбираю даты без подобных ограничений.
                                                        Это называется «объективный анализ».
                                                        Потому что ваша семья это не бенчмарк.
                                                          • Дюша Метелкин
                                                            10 сентября 2024, 17:09
                                                            А. Г., нет, надо брать весь промежуток, а не только удобный вам.
                                                            Мне несложно это повторить, если вы с первого раза не прочли
                                                              • Дюша Метелкин
                                                                10 сентября 2024, 18:23
                                                                А. Г., ну вот опять вы предлагаете исключать неудобные для вас цифры.
                                                                Но они были, и с этим ничего не сделать
                                                                  • Дюша Метелкин
                                                                    10 сентября 2024, 19:13
                                                                    А. Г., политика ЦБ постоянно разная.
                                                                    Вы предлагаете исключать только периоды, которые плохо выглядят для вашего сравнения
                                  • Дюша Метелкин
                                    10 сентября 2024, 15:48
                                    А. Г., про юань отдельно посмотрим после 12 октября
                                      • Дюша Метелкин
                                        10 сентября 2024, 15:53
                                        А. Г., ну вы же с сишки ушли тоже не потому что у вас долларов нет, а почему-то ещё?
                                          • Дюша Метелкин
                                            10 сентября 2024, 16:12
                                            А. Г., а что вы думаете я имею в виду под «посмотрим что будет после 12 октября»?
                                            Пятидневную пьянку по случаю дня рождения ВВП, что ли?
                                            Нет, посмотрим на то, останется ли на бирже торговаться юань
                                              • Дюша Метелкин
                                                10 сентября 2024, 16:24
                                                А. Г., от этого зависит доступен будет реальный а не рисованный валютный хедж в России или нет
                                                  • Дюша Метелкин
                                                    10 сентября 2024, 16:44
                                                    А. Г., а другим может быть важен именно валютный хэдж
                                                      • Дюша Метелкин
                                                        10 сентября 2024, 17:15
                                                        А. Г., ну да. Автомобиль вы можете купить за рубли.
                                                        Лекарства дорогие — тоже за рубли.
                                                        За границу в отпуск за рубли, конечно, труднее, но можно тоже оплатить в России и поехать отдыхать.
                                                        Расходы в рублях, но «слегка» зависят на 100% от курса валюты.
                                                        И даже кроссовки или джинсы, которые вы, возможно, захотите купить, будут «за рубли».
                                                        А у аграриев «за рубли» будет инкубационные сырье, семена и гербициды.
                                                        И так далее и тому подобное.
                                                        А не будет этих компонентов «за рубли» — будет в разы меньше производительность и соответственно выше цена.
                                                        Ну почему я должен вам объяснять элементарные вещи?
                                                        «80% расходов в рублях», блин…
      • А. Г., может например еще, брокер хлопнуться или отмаржинколиться. У одного брокера уже однажды офз физлиц скидывали. Оно конечно более менее благополучно закончилось. А у банка в случае отзыва лицензии, асв быстро возместит страховую премию. Недополучение пару процентов прибыли стоит того мне кажется
    • Сиделец
      10 сентября 2024, 14:12
      Последний лонгуст по натгазу, по валюте ограничений не было? (я не помню)
      • Сиделец, а валюта нынче вообще в замкнутой системе биржи находится. Обналичить нет возможности. Курс конвертации в рубли в случае кипиша не понятно
        • Сиделец
          10 сентября 2024, 14:55
          Последний лонгуст по натгазу, я имел ввиду 2022, в контексте «с банков всегда вытащить можно».
          вот в 1998 я со сбера не смог вынуть вовремя — «чип в карте сломался» :)
          • Сиделец, в нынешних временах, валюта это либо нал либо ее сурогат в крипте, либо счета в иностранных банках с соответствующими рисками
  • КРЫС
    10 сентября 2024, 13:57
    Саш, никто никогда не знает будущего. Потому мне очевидно, что нужно иметь несколько корзин.
    Депозиты, короткие деньги, бонды....
    Кроме того, в бондах же есть флоутеры, которых тоже надо было иметь в рамках подпортфеля облигаций.
    А результат портфеля посчитаем по году, чай, не цыплят же считать  -)) 
  • Vatokat
    10 сентября 2024, 14:29
    Упало и хорошо. Дешёвые докупки
  • UnembossedName
    10 сентября 2024, 15:09
    Во-первых нет ничего глупее фразы «надо было»

    Во-вторых
    Депозиты и LQDT суть разные инструменты.
    LQDT — это суть предельно короткая облигация (хотя технически не совсем так).
    Налогом облагается вся прибыль (и не надо только про ИИС говорить, речь шла о «зачем выводят на депозиты»), у депозитов есть налоговый вычет, кому-то может быть полезно, с заметными суммами все одно.

    LQDT не выведешь зачастую в выходные-праздники, есть Т+1, деньгами на НС можно воспользоваться мгновенно и купить покушать.

    В данный момент использую накопительный счет банка Дом.РФ, без премиума там дают на любые суммы 16.5%.
      • UnembossedName
        10 сентября 2024, 21:46
        А. Г., да, у LQDT ожидаемая доходность до издержек и налогов больше, это я просто поделился чем пользуюсь. Есть и больше процен, но там уже со всякими подпрыгиваниями.
    • Евгений
      10 сентября 2024, 20:59
      UnembossedName, открыл депозит, а 13 сентября ставка  уже 20, если не в дефляционном августе-сентябре то в октябре точно...

      а уверен что инфляция вот вот будет побеждена ?  на нефть глянь, вы вкурите со своими депозитами если нефть продолжит падение… Конечно вам их отдадут но вы ничего не заработаете в лучшем случае

      Унас же LQDTдетистов маневры есть, можно даже плече тут уже взять не разгружаясь, не говоря о пересчете ставки автоматом
      • UnembossedName
        10 сентября 2024, 21:47
        Евгений, а мысль в голову вообще никак не может прийти, что не все деньги в одном инструменте?
  • Ayrisu
    10 сентября 2024, 17:53
    Опять LQDT — так ли он ликвиден?

    smart-lab.ru/blog/995789.php
  • Мультитрендовый
    10 сентября 2024, 23:28

    LQDT

    29.12.2023 1,322
    09.09.2024 1,4721

    Вапче не согласен! Тупо оценивать что то по текущему моменту… Везде разные фазы, и потом где то будет +100% а где то 30%! Вот я сейчас предполагаю что за 3 года с учётов довносов результат будет порядка 60% плюса, причём сейчас я стал активней довносить, тк какая то уверенность появилась, и вроде как понимаю что делаю… 60 это очень скромный результат кстати! по ххр думаю будет порядка 30% В фондах ликвидности есть некоторые моменты, которые без пытливого ума не уяснить, они никогда и близко не дадут результата как облиги или акции… само собой в правильных руках и на длинном промежутке… Но опять же, хз… Вы как управляющий, предлагаете брать деньги у людей, ложить их в фонд ликвидности и потом с этого пару процентов брать и говорить, ну смотрите индекс то просел! Так чёли?! Вообще идея с управлением чужими деньгами мне не особо понятна, в том плане что накладывает на тебя ненужные обязательства быть одноклеточным и волноваться о текущем моменте… А они частенько бывают плохими! И очень плохими! Но в то же время дают возможность делать чуть больше чем все, даже с учётом ошибок!
      • Мультитрендовый
        10 сентября 2024, 23:52
        А. Г., нужно думать головой, и заглядывать в будущее! Тут на самом деле много факторов, в том числе и искусственных…
  • glazaolega
    11 сентября 2024, 02:04
    10% годовых за 9 месяцев
  • Бронетемкин Поносец
    11 сентября 2024, 03:24
    На горизоте 10 лет и больше, офз с постоянным купоном обгонят LQDT

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн