27 октября 2024, 00:09
Наш индекс полной доходности в твердой валюте на уровне 2007 года...
Надоело указывать очевидное в комментариях — напишу отдельным постом.
Пора бы уже понять простую истину — все, что работает в финансовой метрополии, на рынке мирового гегемона,
совершенно не обязано работать в финансовых колониях.
Все методики, умные книги всяких Грэмов и иже с ними — они не для нас, а для них.
Хотя бы потому, что они высасывают капитал со всего мира, а свою инфляцию отдают в мир.
Посмотрите на наш индекс полной доходности не в рублях, а в твердой валюте — он на уровне 2007 года...
Зачем покупать наши акции в долгосрок? Не понимаю.
Хотите сохранить капитал именно на фондовом рынке — у нас есть долговой рынок с инструментами на любой вкус.
Не связывайтесь с акциями.
Пора бы уже понять простую истину — все, что работает в финансовой метрополии, на рынке мирового гегемона,
совершенно не обязано работать в финансовых колониях.
Все методики, умные книги всяких Грэмов и иже с ними — они не для нас, а для них.
Хотя бы потому, что они высасывают капитал со всего мира, а свою инфляцию отдают в мир.
Посмотрите на наш индекс полной доходности не в рублях, а в твердой валюте — он на уровне 2007 года...
Зачем покупать наши акции в долгосрок? Не понимаю.
Хотите сохранить капитал именно на фондовом рынке — у нас есть долговой рынок с инструментами на любой вкус.
Не связывайтесь с акциями.
ЖakL, ты с марса? Как компании деньги поднимают с «дочек», или ты думаешь, что просто берут из кассы и всё… Извини, но смешно...
У европлана, до нынешнего выхода на рынок, был один главный акцион...
Vadim Skrizki, а при чём здесь раскулачивание? У вас и сейчас «процесс Национализации» идёт. Забыли что ли?
dzen.ru/a/ZdYtsykWV1DzyJ0N
Sloikin, 👍
khornickjaadle, успеется, на Штокмане работы почти 20 лет велись.
Школа Свободных Наук, Ну если предложение просто РАСТИ не будет, а спрос будет ПАДАТЬ, то соотношение спроса и предложения сильно изменится и цены будут падать.
Витя, это норма для Смарт-Лаба, садисткие штучки… неугодных клоно-ботами провоцируют, клоно-ботов не банят, банят их жертв.
Ждём открытия кранов и обрушения цен ниже 50 долларов за баррель.
США не угомонятся пока не выкачают весь пермский бассейн. Только потом будет спокойствие.
Стас Егоров, Что вообще это значит — «Частичное погашение без уменьшения номинала»? Де-факто — номинал облиги будет медленно, но верно амортизировать (на 17.11.24 — 953,16), а купон 20 пр. каждый м...
((...))), 👍
PP PP, Европа давно полностью под США. Фактически прислуга..
Или у вас тоже хорошее чувство юмора?)
Индекс полной доходности (минус налог) мосбиржи в твердой валюте...
smart-lab.ru/blog/953830.php
Всё увидел, клиника
Если сравниваете с долларом то есть функция отдельного сравнения ИПД-Моэкс с долларом в %. Сделайте такое сравнение.
текущая фактическая доха в долл это 500%+
а 1000% я взял для примера, что тут не так?
стоит исправить в тексте
Портфель ростовщика — для тех кто хочет спать спокойно
smart-lab.ru/blog/1052273.php
Все просто: если бы читали умные книги «всяких Грэмов», вас бы не было в акциях в 2007 г. И не было бы 17 лет, потраченных впустую.
Другое дело, что сейчас для людей без соответствующего гражданства иностранные рынки закрыты и/или очень рискованны.
Цикличность очень сильная.
Поэтому тут нет звезд первого цикла роста вроде мовчана. Или второго, вроде клоченка.
Все ушли в туман вместе с «мизерАбль» доходностью в долгосроке;)
Китайский рынок акций, кста, в долларах то же самое +-
gxc
Принципиальное различие между странами с развитой обрабатывающей промышленностью и странами-сырьевыми придатками развитых.
Прочтите бесплатную книгу «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» Эрик Райнерт
crystalbook.ru/wp-content/uploads/2021/05/Райнерт-Э.С.-Как-богатые-страны-стали-богатыми-и-почему-бедные-страны-остаются-бедными.pdf
Ахтунг! «Умный» С-Л искажает, вместо дефиса "-" иногда лепит черту.
Райнерт чётко формулирует.
Растущая отдача капитала — в первую очередь, в обрабатывающей промышленности.
Убывающая отдача капитала — в сельхозе и природных ресурсах.
Более того, промышленность создаёт предпосылки диверсификации с инновациями и синергией, чего напрочь нет в сельхозе и природных ресурсах.
Вот различие между развитостью и отсталостью, между богатством бедностью.
«Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
Книжка Грэма, в частности, учит покупать фундаментально хорошие, но при этом недорогие акции, что применимо и у нас и у них. Вполне хорошей идеей было купить недорогой Лукойл в октябре 2008 г. и получить 5х с учетом дивидендов, тогда как ExxonMobil дал всего 2,2х, даже без капитализации. В долларах заметьте.
Сколько там дали бы ваши инструменты (части из которых не было на тот момент, кстати)? С долларовыми историями проблема, лень подбирать данные доходности, а вот с квазиИН легко. Даже если брать Лукойл на 30.03.2007 по 86$, добавить к нему дивиденды — получится 135$, т.е. 1,57х с учетом налогов. КвазиИН (инфляция+2,5%) стоил бы 38$ на момент начала периода и 57$ сейчас, т.е. 1,49х. Уже хуже. Но поскольку в ИН зашита капитализация, сравним с Лукойлом с реинвестированными дивидендами — это будет 2,18х. У меня лично вопросов зачем было инвестировать — нет.
Другие книжки учат портфельной теории (не набивать акциями весь портфель, усреднять ценность и т.д.), мани-менеджменту, психологии и т.д. все это вполне применимо и у нас.
Так что, возможно, прочитав книжки вы бы имели примерно тот же портфель в структуре, что и сейчас, но его размер был бы несколько другим, побольше.
Глобально проблема нашего рынка это ограниченный потенциал инноваций и отсутствие из-за этого новых отраслей (рынок США растет отнюдь не благодаря XOM), ну и политика. Но это отражается на всем рынке, не только в акциях.
Вот почему все в рассуждениях покупают лукоил и сбер?
Разве тогда не был отличной идеей Газпром, перспективным Юкос, народным ВТБ?
«Но поскольку в ИН зашита капитализация»
В ОФЗ-ИН есть купон. Его можно вложить(капитализировав), а можно проесть.
Ваша претензия скорее к тому, что пассивное инвестирование через ETF на индекс в России не работает. Но опять же вывод основан на относительно коротком ценовом ряду с очень манипулятивной начальной датой с долларом по 25-26. Это примерно как сделать такой вывод по SP500 на основании данных 2000-2012 гг.
Книжка Грема учит выбирать в их реалиях, а у нас отжать могут бизнес, или доктора прислать, ввести налог на НДПИ и т.д.
Конечно, в книге Грема, как и в других их трудах есть кое, что полезное. Но нельзя бездумно копировать их подход.
Книжка Грэма это не библия, а фрагмент мозаики. Написано ли в ней, что не надо никогда продавать акции? Нет не написано. Налоги поднимались и в штатах, отрасли отмирают, компании уничтожают всякие DEI, зеленые переходы и либерализация рынка обрушает стоимость энергетических компаний, бюрократизация процессов и политические решения подрывают конкурентоспособность целых отраслей, у нефтяников отнимают зарубежные активы, на платформах бывают аварии стоимостью десятки миллиардов. Это все не про нас, и на каждый XOM там, есть BP больше похожий то ли на Роснефть, то ли на Газпром. Так что все что вы написали надо учитывать не только у нас, но и везде.