Воронов Дмитрий
Воронов Дмитрий личный блог
03 ноября 2024, 16:34

✅ Роман, болеем за наших!


Добрый день, друзья!

Вчера один из самых популярных авторов Смарт-Лаба обрадовал своих подписчиков тем, что «курьер из Вкусвила в среднем зарабатывает больше, чем ты за всё время торговли» (https://smart-lab.ru/blog/1078337.php).

Я с большим уважением отношусь к Роману, и, в то же время, не соглашусь с тезисом о том, что «никакой философии в трейдинге нет».

👉 Российские трейдеры и инвесторы до 2022 года привыкли к тому, что фондовый рынок всегда растёт (не считая непродолжительных пандемийных и санкционных коррекций).

Поэтому большинство торговых стратегий и систем были рассчитаны на дальнейший рост рынка: примитивная стратегия «купи и держи» (акции, облигации, валюту и т. п).

Падение 2022 года оценивалось российскими инвесторами как очередная краткосрочная коррекция рынка, и 2023 год показал, что вновь растут котировки даже Мечела, ОВК и Системы.

В 2023 году российским инвесторам казалось, что мир прекрасен: где-то там далеко воюют наши мужики, а российский фондовый рынок показывает уверенный восстановительный рост.

❗ Однако, 2024 год стал ушатом ледяной воды для российского фондового рынка: непредсказуемо жёсткая денежно-кредитная политика ЦБ обрушила среднегодовую доходность MCFTR за пять последних лет до жалких 3,7% годовых (что значительно ниже темпов инфляции).

✅ Роман, болеем за наших!

К такой картине мира российские инвесторы и трейдеры не привыкли и вчерашний пост Романа стал апогеем их разочарования.

Оказалось, что за СВО (как и за всё в этой жизни) надо платить. ЦБ РФ объявил финансовую мобилизацию, основным инструментом которой стала ключевая ставка (подробнее см. здесь: https://smart-lab.ru/blog/1073144.php).

Поэтому падение фондового рынка РФ есть вклад каждого российского инвестора в наше общее дело (через перераспределение капиталов). Прошу прощения за пафос.

*****

А теперь про философию, которая всё-таки существует даже в трейдинге. И про оптимизм.

До последнего времени отечественные инвесторы были уверены, что окончание СВО не станет фактором роста для российского фондового рынка: санкции с российских компаний никто не снимет, враги останутся врагами, а казнокрады – казнокрадами.

Это было одной из причин тотального пессимизма российских инвесторов и глубокого падения отечественного фондового рынка.

В то же время, понимание философии трейдинга позволяет всё переосмыслить.

👉 Успехи российской армии приближают завершение СВО, финансовой мобилизации и снижение ключевой ставки ЦБ. Это означает, что приближается и восстановительный рост фондового рынка РФ.

Поэтому – болеем за наших!

88 Комментариев
  • Ivan Gurov
    03 ноября 2024, 16:49
    Речь о Романе Андрееве? Да, я тоже сначала подумал, что за Роман Андреев. Но начал изучать его виденье и стратегию. И она на самом деле очень интересная.

    Она сильно напоминает волны Эллиота с фрактальными max min. По крайней мере мне так кажется. Я бы не сказал, что это прямо супер стратегия (я за свою жизнь видел ещё более прибыльные стратегии).

    Но тем не менее Роман явно молодец. Готов спорить, что он точно прибыльный трейдер.

    Но это знаете, каждый человек индивидуальный и стратегия должна быть заточена под характер и человека. Кому-то комфортно жахать всем депо, кому-то понемножку скребсти. И те и те стратегии допустим рабочие. Но кому-то комфортно одно, кому-то другое.
      • Ivan Gurov
        03 ноября 2024, 16:47
        Да нормально всё, не придирайтесь к словам Романа. У каждого свой взгляд, надо уважать мнение друг друга.
        В трейдинге вообще нету правильного мнения.
      • МиШм
        03 ноября 2024, 17:11

        Воронов Дмитрий, 

        «До последнего времени отечественные инвесторы были уверены, что окончание СВО не станет фактором роста для российского фондового рынка. Санкции с российских компаний никто не снимет, враги останутся врагами, а казнокрады – казнокрадами.»

        а что что то изменилось??? У вас был сон???

          • МиШм
            03 ноября 2024, 17:18

            Воронов Дмитрий, 

            «Успехи российской армии приближают завершение СВО»

            Так уже скоро 3 года успехов. Что изменилось?

              • МиШм
                03 ноября 2024, 17:33

                Воронов Дмитрий,

                «С каждым последующим годом вероятность дальнейшего продолжения СВО будет снижаться.» 

                Это вы в смысле что с каждым прожитым годом вероятность смерти человека возрастает? Или все же у вас был сон???

                  • МиШм
                    03 ноября 2024, 17:42
                    Воронов Дмитрий, Вы не читали Чернышевского «Что делать» :( Я расстроен :( Полагал что ваше образование иного уровня :( Извините 
                  • Алекс Бергманн
                    03 ноября 2024, 18:55
                    Воронов Дмитрий, вспомните, сколько длился ирано-иракский конфликт… а Израиль с Палестиной грызутся уже десятки лет, не говоря уже об Африке, где есть куча мест, где войны не прекращаются
                      • Алекс Бергманн
                        03 ноября 2024, 19:21
                        Воронов Дмитрий, то, что нельзя полагать, что конфликт скоро кончится, лишь потому, что он длится долго. Хотя, надеяться на это конечно надо)))
                    • kn2
                      03 ноября 2024, 19:09
                      Алекс Бергманн, ничего, в ликвидной части ФНБ осталось денег только на то, чтобы погасть дефицит бюджета в 2024 и в 2025. Дальше СВО будет закругляться, и необязательно в ту сторону, на которую рассчитывает автор.
                  • Антон Б
                    03 ноября 2024, 21:21
                    Воронов Дмитрий, Именно! мировые войны долго не идут — не могут.
                    Ресурсы быстро заканчиваются, из-за ВЫСОКОЙ ИНТЕНСИВНОСТИ, и у одной из сторон РАНЬШЕ.
              • kn2
                03 ноября 2024, 19:06
                Воронов Дмитрий, ставку пришлось поднять, потому что выдают необеспеченные рубли оборонке.
                В 2022 напечатанные рубли были обеспечены распухшим нефтяным экспортом — больше этого нет. А с военными делиться надо, с помощью инфляции.
              • Антон Б
                03 ноября 2024, 21:13
                Воронов Дмитрий, нет. наоборот. тренд твой друг. ставить надо всегда на продолжение тенденции.
      • IliaM
        03 ноября 2024, 21:47
        Воронов Дмитрий, 
        Поэтому падение фондового рынка РФ есть вклад каждого российского инвестора в наше общее дело (через перераспределение капиталов)
        С учетом заблокированных иностранных акций, так вообще за всё шоу заплатили ( через перераспределение капиталов)
    • Reznor
      04 ноября 2024, 12:40
      Ivan Gurov, возможно для кого то будет открытием, но РА не трейдер. Он околорыночник, причем очень успешный околорыночник. Он своих обучающих курсов продаёт столько, что вам даже и не снилось. Тут уже просто не до трейдинга. С таким количеством паствы дай бог успевать окучивать одного за другим.
  • wistopus
    03 ноября 2024, 16:41
    До последнего времени отечественные инвесторы были уверены, что окончание СВО не станет фактором роста для российского фондового рынка. Санкции с российских компаний никто не снимет, враги останутся врагами, а казнокрады – казнокрадами
    а что будет  как-то по другому?...
      • wistopus
        03 ноября 2024, 16:52
        Воронов Дмитрий, 
        если события будут развиваться не по пессимистичному сценарию, то ставку могут начать снижать ранее, чем ожидается рынком
        вы, батенька, фантазер...
        никто (из солидных экспертов — а энто значит не тутошних) не прогнозирует снижение  ставки раньше конца 2 квартала 2025...
        а что будет в конце квартала… они потом будут прогнозировать…

        инфляция энто не водопроводный кран...
  • skobn
    03 ноября 2024, 16:58
    Уважаемый, вы ведь позиционируете себя как экономист. Поэтому должны понимать, что ушатало рынок не ЦБ, а нерезы, которым ЦБ потихому разрешило выйти. В такой стране живём. Стратегию нужно строить исходя из этого.
    Непрекращающийся рост экономики и денежной массы, как и инфляция должны поддерживать рынок. Кроме того, бакс наверху, нефть достаточно дорога, ВПК требует много металла, восстановление новых регионов ресурсов и т.д.
      • Masteryuga
        03 ноября 2024, 17:13
        Воронов Дмитрий, 😆 Ну-да, она утратила актуальность только лишь потому, что вы решили объяснить всё некими математическими формулами, о которых 99 процентов инвесторов вообще не ведает… Все намного прозаичнее — наши властьимущие просто прогнулись перед более сильными властьимущими (Западом) и втихаря дали слить рынок за наш счет, что вообще-то даёт хороший повод для уголовного преследования в нормальном государстве…
          • skobn
            03 ноября 2024, 17:24
            Воронов Дмитрий, она вдруг стала засекречена ЦБ))))
          • Masteryuga
            03 ноября 2024, 17:25
            Воронов Дмитрий, «Вы хотите сказать, что 99% инвесторов не в курсе про модель Гордона?»
            Ладно, уговорили… 98 процентов🤓
            Как ж ее статистику узнаешь, если скрывают злодеи ее?
            smart-lab.ru/mobile/topic/1057632/
            Ну вообще на нерезов всё не свалишь, претензия в том, что сделано это было втихаря. Нужно в комплексе смотреть, в мае куча налогов была увеличена, Газпром дивов не дал, инвесторы обиделись, на Мосбаржу наложили санкции, ставку увеличили, просто нерезы усилили падение, в августе особенно…
              • skobn
                03 ноября 2024, 17:45
                Воронов Дмитрий, знаете, вы мне напоминаете Набиуллину. Она тоже действует по формулам, ничего не понимает в экономике и поэтому у неё ничего не получается)))
                  • skobn
                    03 ноября 2024, 18:22
                    Воронов Дмитрий, я уже всё написал, если вы умеете читать, а не только писать.
                      • skobn
                        03 ноября 2024, 19:23
                        Воронов Дмитрий, ну мой последний опус, если вам реально интересно, в чем я искренне сомневаюсь: smart-lab.ru/mobile/topic/1078145/
                          • skobn
                            03 ноября 2024, 19:30
                            Воронов Дмитрий, спасибо! Удивлён!
  • Валерий Осипенко
    03 ноября 2024, 17:03
    а вы не забывайте что КС РФ отменил сроки исковой давности по коррупции, а значит что будут трясти всю приватизацию давних годов
    так что много будет скоро вертеться знамо на чем и где 
    просто ждите и помните
      • Валерий Осипенко
        03 ноября 2024, 17:10
        Воронов Дмитрий, ну тут как карта ляжет
        а поводок уже имеется 
        скорей это будет против жителей лондона точно 
  • Cash
    03 ноября 2024, 17:11
    Завершение СВО вовсе не обязательно будет означать конец жёсткой ДКП. И не факт, что эта доля уменьшится с окончанием СВО. Ведь дело не в территориях, а в переустройстве мира на условиях РФ. Т.е. жесткое противостояние с Западом может просто перейти в следующую фазу, что потребует продолжения трат на оборону в неменьших размерах до ОКОНЧАТЕЛЬНОГО достижения всех целей.
      • Cash
        03 ноября 2024, 17:22
        Воронов Дмитрий, приведу некоторую аналогию. Победа в СФВ вовсе не означала, что военные расходы в СССР после этого снизятся…
          • Cash
            03 ноября 2024, 17:31
            Воронов Дмитрий, Советско-финская война 1939-40гг. Финны называют её Зимней войной.
              • Cash
                03 ноября 2024, 17:42
                Воронов Дмитрий, приведу Вам небольшую цитату из речи Сталина на совещании начальствующего состава РККА 1940г по итогам СФВ.
                «Общий вывод. К чему свелась наша победа, кого мы победили, собственно говоря? Вот мы 3 месяца и 12 дней воевали, потом финны встали на колени, мы уступили, война кончилась. Спрашивается, кого мы победили? Говорят — финнов. Ну конечно, финнов победили. Но не это самое главное в этой войне. Финнов победить — не Бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить. Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей — немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили. Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы. Не только технику передовых государств Европы, мы победили их тактику, их стратегию. Вся оборона Финляндии и война велась по указке, по наущению, по совету Англии и Франции, а еще раньше немцы здорово им помогали...»
              • Cash
                03 ноября 2024, 17:45
                Воронов Дмитрий, это всецело зависит от итогов СВО по «переустройству мира».
  • bocha
    03 ноября 2024, 17:18
    Люди в пандемию болели. Многие выздоровели, но не все, не все…
  • Mezantrop
    03 ноября 2024, 17:20
    Осталось объяснить, зачем и кто выпустит охулиарды инфляции из депозитов героев СВО...
    За одно, до кучи, прикинуть инфляцию при сбросе депозитов в рынок (без разницы чего...)
    Густо смазать это пониманием, кто платит всегда и за все…

    А дальше исторический анекдот.

    Солдат обозвал гитлера свиньей и идиотом
    Его судили и приговорили к расстрелу:
    — за оскорбление органов государственной власти;
    — за экстремизм:
    — за раскрытие государственной тайны.
      • Mezantrop
        03 ноября 2024, 17:28
        Воронов Дмитрий,
        Пытаюсь.
        Камаз зафиксировал убыток 3,8 ярда за отчетный период. При тотальном освобождении рынка. «Звезда» сколько собирает кораблекомплекты газовозов? И так везде.
        Рынок производства ТНП или уже мертв или близко к этому. Уже пальмовое масло фасовать как сливочное не выгодно.
        Что сделал в подобных условиях советский экономист Павлов?
        И что последовало потом?
        Как там советский рубль поживает? Без учета инфляции в долларе с 64 копеек до 97770 тысяч. вот примерно там и будет успешное завершение сво.
          • Mezantrop
            03 ноября 2024, 17:36
            Воронов Дмитрий, Когда сходит сель, не важно, как себя в нем ведут камушки. Главное — не стоять на пути.
              • Mezantrop
                03 ноября 2024, 17:39
                Воронов Дмитрий, 
                Инвестирую.
                В то, что сложно угробить. Сдачу от мороженного…
          • Валерий Осипенко
            04 ноября 2024, 10:40
            Воронов Дмитрий, у него задание 
            он работает 
            пусть 
            ему кушать  надо и 30 гривен нужны 
      • NargunTC
        04 ноября 2024, 13:28
        Воронов Дмитрий, Что подразумевается под "успешным завершением СВО"? - Вывод войск и выплата репараций при сохранении текущих режимов в Киеве и в Москве? - временное перемирие по линии ЛБС, с продолжением подготовки обеих сторон к боевым действиям? - уничтожение Украины и наши танки на границах Польши и Румынии? - наши танки, прорвавшие границу Польши и Румынии, и идущие дальше к Ла-Маншу? Какое оно, "завершение СВО", при котором будет рост рынка? Как оно выглядит?
    • Валерий Осипенко
      04 ноября 2024, 10:38
      Mezantrop, а стены кремля будем красить ципсошник
  • Dangerous Assumption
    03 ноября 2024, 17:28
    Это ещё глобальной циклической рецессии не было.
    Да нефть ещё даже не начинала падать.

    Так, что коррекция 2024 может показаться цветочками в следующие год-три…
  • Laukar
    03 ноября 2024, 17:29
    100 раз уже падали. У низов начинались крики что все пропало на этот раз окончательно. И 100 раз восстанавливались. Если не в долгах. Вообще пофиг на коррекции.
  • Translator
    03 ноября 2024, 17:44
    Кто-то до сих пор может наивно думать, что победа будет за нами, нам всё простят, все про всё дружно забудут и будут снова заискивающе искать нашей дружбы?
    Надо наконец-то осознать, что наша страна — всего лишь навсего сырьевой колониальный придаток Китая и находится от него в кабальной зависимости.

    • skobn
      03 ноября 2024, 17:54
      Translator, так военные действия и ведутся не за территорию несчастной Украины, как тут некоторые наивно думают, а за независимую политику, а другими словами, за статус свердержавы. А для этого и приходится и с Китаем, новым лидером, и с США, старым лидером, в поддавки играть и договариваться. Путин эту игру ещё в 2007 году начал в Мюнхене
      • Translator
        03 ноября 2024, 17:58
        skobn, Какая сверхдержава без собственной электроники?
        Мы, в конце концов, даже гвоздями себя обеспечить не способны.
        • skobn
          03 ноября 2024, 18:11
          Translator, так слили в 90-е, благодаря Чубайсу и ко, теперь восстанавливаем и вынуждены по дешёвке нефть и газ Китаю продавать за технологии и комплектующие.
          • Translator
            03 ноября 2024, 18:28
            skobn, Массово сносить заводы и застраивать их территории человейниками стали только после провозглашения «величайшим бессменнейшим вождём» концепции «энергетической суперсверхдержавы», когда Китай ещё только-только начинал своё технологическое развитие.

            • skobn
              03 ноября 2024, 19:31
              Translator, согласен, но там уже ничего не осталось. Хотя я с вами согласен, вождь понемногу прогрессирует. Плохо, что он раньше слушал Чубайса, Кудрина, Грефа, Улюкаева и другую гопстоп компанию, а сейчас Нибиуллину и других еще оставшихся «экономистов»…
      • AIP
        03 ноября 2024, 19:38
        skobn, а что плохого было в нашей политике в 2007, что Путину пришлось сражаться за не «независимость»?
        • skobn
          04 ноября 2024, 13:13
          AIP, а вы реально не в теме или прикидываетесь? Нас, сверхдержаву, сделали «бензоколонкой» запада с перспективой геноцида уменьшения до 15 млн. человек (Тетчер или кто-то там проговорился), что касается почти всех здесь присутствующих и их детей.

          Или вы про индейцев в США, китайцев во время опиумной войны или индусов времен Британии в Индии не в курсе??

          Эх, дети… ля
          • AIP
            04 ноября 2024, 00:16
            skobn, Фраза Тетчер фейк. Никогда она такого не говорила.
            Какое отношение индейцы или китайцы далеких лет имеют к России не понимаю. Со тоже достаточно погеноцидили в свое время. И? На века штамп теперь?
            • skobn
              04 ноября 2024, 13:16
              AIP, вы — шпион (иноагент) или тупой??? Штатам капут, если Путин воплотит то, что он делает. А он почти всё сделал. Если что, Китай доделает.

              А этого штаты и Британия и боялись больше всего, понимая что только СССР, а затем РФ мог сравниться с ними по военной мощи. И они продолжают геноцидить: Ирак, Афган, Югославия, стравливая Украину и РФ и поддерживая Израиль. Это их метод работы, как видно по бомбардировкам «мирняка».
  • Игорь
    03 ноября 2024, 17:51
    Если экономика растёт, а она растёт большую часть времени, то и рынок расти будет. Пусть не в ценах, но в дивидендах, а это когда нибудь выразиться в росте и акций. Ещё лучше пока дёшево стоят акции, больше можно купить и больше дивидендов получить. Так что все просто. Рост рынка нужен тем, кто купил чтоб выросшие активы продать. Продали, дальше что? Потратить на что то, а доход уже не получится регулярно получать. В общем у каждого свои задачи! 
  • bocha
    03 ноября 2024, 21:40
       Роман, болеем за наших!

    аграрии гордятся успехом сталеваров

    которые болеют за дОбычу шахтеров

    которых вдохновляют аграрные победы
    которых достигают болея за спартак

  • xezdx
    03 ноября 2024, 18:54
    Не думаю что ставка это проявление «финансовой мобилизации», если я правильно понимаю о чем речь. С деньгами в стране проблемы нет, отдельные компании с биржи не в счет. У нас же прямо говорят — рынок перегрет, то есть это попытка его остудить. Производство растет, но физически невозможно удовлетворить спрос.

    Вот хотя бы одна из последних тем про масло и молоко, его что, меньше стали производить? Думаю, что нет. Скорее всего стали экспортировать то же мороженое, например, в Китай, в итоге на рынке осталось меньше (если вообще не сговор производителей). То есть с деньгами проблемы нет, мобилизовать нечего, а вот руки каким-нибудь коммерсантам повыкручивать стоило бы. Ну или пошлины на экспорт продуктов вводить или квоты, чтобы как с бензином «ибо нехрен».
  • BBAA
    03 ноября 2024, 19:28
    Правильный пост, г-н Воронов!

    Повторю важную мысль: каждый, кто лонгует или шортит на российском рынке, уже участвует в СВО.

    Например, мне всегда импонировало наблюдать, как держащие нефтяные помогают заправлять танки бензаком (расход Т72Б3 300л/100км), жечь керосин марки Джет Уан, разбрызгивать аэрозольную смесь с Солнцепёков (температура горения 3000 градусов!).

    Это — наш Бизнес! Это — Демократия в её высшем проявлении. Мы — есть Бенефициары.

    Носители настоящей Свободы! Скромные разносчики Демократии.

    Господи! Что за в великолепные Времена мы живём.

    vk.com/pfinenko?w=wall-218019887_1265
  • Again!
    03 ноября 2024, 19:04
    Всем писавшим! Выздоравливайте!
  • Батька Махно
    03 ноября 2024, 23:19
    Не, ну супер! Горжусь тем, что, оказывается, помогал стране ))) А знаки отличия тогда где? Особо провинившимся трейдерам? Не боевые ордена, конечно, но медальку «за заслуги пред...» уж точно я наторговал за год. Кстати, мне вообще повезло! На биржу пришёл в 2023м, так что как у вас там всё росло — не видел ни разу ))) Мне сразу с первых дней — рост ставки! Потом ещё рост ставки, потом НГ, потом вы знаете чего. Так что моя торговля — это вечный кризис, это ж круто! 
  • Andrey Semenov
    04 ноября 2024, 09:16
    У Романа в посте про трейдинг (как спорт), а здесь про классические инвестиции. Мысли конечно интересные, но это разные лагеря 

  • А. Г.
    04 ноября 2024, 12:26
    Официальной инфляции индекс Мосбиржи  без дивидендов (!) проигрывает с декабря 2010-го. И такие скачки выше-ниже и там есть.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн