CaptainFIRE
CaptainFIRE личный блог
10 ноября 2024, 00:04

📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года

📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года

Кому необходимо открыть Индивидуальный Инвестиционный Счет нового типа и почему не стоит затягивать с этим решением, рассказываю в этой статье.

Всем привет, с вами  Captain — автор небольшого блога про личные финансы, инвестиции и FIRE. Жми на морковку  🥕 и присоединяйся,  будем повышать уровень финансовой грамотности вместе!!

После публикации  предыдущей статьи  у многих читателей возник целый ряд вопросов о процессе конвертации ИИС старого типа в ИИС нового, об их отличиях, преимуществах и недостатках, а также стоит ли вообще открывать ИИС, если его никогда не было.
📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года

Краткий Ликбез

ИИС — это индивидуальный инвестиционный счет с особыми льготными условиями для российских частных инвесторов. Владелец ИИС может получать налоговые вычеты от государства, если не будет в течение нескольких лет выводить с него деньги.

В России, ИИС появились в 2015 году. До 2024 года была возможность выбрать один из двух типов налогового вычета (Тип А или Тип Б) за использование индивидуального инвестиционного счета.

Тип А — позволял вернуть до 52тыс/в год при ставке 13% по НДФЛ (60к при 15% НДФЛ), при пополнении ИИС на сумму до 400тыс/в год.

Тип Б — позволял не платить налог с прибыли от сделок с ценными бумагами, а также с купонов по облигациям.

В декабре 2023 года в России был принят закон об ИИС-3, и с 01.01.2024 можно открывать только счета третьего типа, при этом уже открытые счета типа А и Б продолжают действовать на прежних условиях, с сохранением права инвестора на конвертацию старого ИИСа в ИИС-3.

Я использую ИИС как счет для создания капитала или, другими словами,  Собственного Пенсионного Фонда,  так как вижу в нем наиболее эффективное место для защиты сбережений от инфляции, а при удачном раскладе — преумножения накоплений.

Теперь давайте подробнее погрузимся в тему ИИСов. Начнем с достоинств и недостатков ИИС третьего типа.

ДОСТОИНСТВА ИИС-3:

🥕 Комбинированный вычет

На взнос до 400к/в год (размер вычета зависит от ставки НДФЛ владельца счета), и на прибыль от сделок с ценными бумагами и от купонов по облигациям до 30 млн ₽, т.е. объединение льгот Типа А и Типа Б.

🥕 Нет ограничения на пополнения счета

Для вычета на взнос эффективная сумма пополнения счета — 400тыс. Все что больше этой суммы, может использоваться разве, что для получения вычета на доход. На старых ИИС был потолок в 1 млн/в год.

🥕 Возможность открыть несколько счетов

ИИС-3 позволяет открыть одновременно до трех счетов, в том числе у разных брокеров. У этой особенности есть сразу 3 достоинства:

1) Снижение риска отдельной компании-посредника, благодаря диверсификации по разным брокерам;

2) Возможность использования различных стратегий инвестирования в контуре ИИС-3;

3) Использование «лесенки» для вывода средств с ИИС-3 чаще чем предусмотрено стандартными лимитами.

На старых ИИС может быть только один счет.

🥕 Можно вывести деньги с ИИС-3 на дорогостоящее лечение

Возможность вывести средства, не закрывая ИИС и не теряя права на вычет, но только на дорогостоящее лечение заболеваний, указанных в перечне Правительства.

На ИИС-А/Б, такой возможности нет.

НЕДОСТАТКИ ИИС-3:

🎃 Увеличился срок хранения средств на счете, для получения вычетов

Необходимо держать средства на ИИС минимум пять лет, а к 2031 году этот срок постепенно вырастет до десяти лет. Вот как это будет выглядеть:

  • 5 лет — для тех, кто заключит договор в 2024—2026 годах;

  • 6 лет — в 2027;

  • 7 лет — в 2028;

  • 8 лет — в 2029;

  • 9 лет — в 2030;

  • 10 лет — с 2031.

На старых ИИС обязательный срок хранения — 3 года.

🎃 Нельзя выводить купоны и дивиденды

На ИИС Типа А и Б, брокеры давали возможность зачислять дивиденды по акциям и купоны по облигациям на банковский счет. На ИИС-3 эту функцию убрали, теперь все начисления будут приходить на одноименный счет.

🎃 Запрещено покупать иностранный ценные бумаги

Конечно, в современных реалиях не особо актуальный недостаток, но с оптимистичным прогнозом на будущее, как факт отсутствия такой возможности на корню.

На старых ИИС запрет тоже распространяется с 2024 года.

🎃 Нет страховки от государства

Достаточно условный недостаток, учитывая, что на ИИС-А\Б, про это вообще не шло речи, а также то, что власти в будущем планируют страховать деньги на ИИС-3 от возможного банкротства участников.

О конвертации ИИС

 📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года

Успешно конвертировал ИИС-А в ИИС-3, теперь все вышеописанные достоинства и недостатки применимы к моему счету с небольшими особенностями:

1) Мне засчитался срок владения старым ИИС, который я открыл 27.07.2021, соответственно дата, когда я смогу закрыть ИИС-3 без потери налоговых льгот — 27.07.2026;

2) Сохранился «переехавший» из ВТБ в Альфу тариф «Мой онлайн» с комиссией 0,05% за сделку;

3) Пока непонятно, будет ли начисляться налог на «прибыль» (по факту на рост) по ценным бумагам купленным на ИИС-А, до 01.01.2024, если по ним к этому моменту зафиксировался положительный результат.

В поддержке брокера уверяют, что нет. Но я на всякий случай составил обращение в котором подробно описал ситуацию, жду квалифицированный ответ.

Заключение

Подводя итоги, возвращаемся к вопросу: «Почему вам необходимо открыть ИИС в 2024?»

Если у вас есть привычка откладывать деньги, есть какие-то среднесрочные цели (покупка машины, первоначальный взнос на ипотеку), если вы заинтересованы в создании капитала и находитесь в поиске выгодного места для размещения средств, то ИИС может стать для вас отличным вариантом в этом вопросе.

Если вас пугают слова акции, облигации, возможные риски по данным бумагам, то спешу вас обрадовать, на бирже присутствуют фонды ликвидности (доходность на уровне ключевой ставки), в дополнению к вычету это будет куда выгоднее обычных вкладов в банках.

Ну и если вы откроете ИИС до конца 2024 и пополните его, то уже в январе-феврале можете претендовать на получение первого налогового вычета.

К тому же законом не запрещено открыть счет, зафиксировав начало его срока действия, и держать пустым пока вы не созреете для его пополнения, это совершенно бесплатно.

Если есть какие-то вопросы, уточнения, дополнения — пишите в комментарии, будем разбираться вместе!

Больше информации о том, как я планирую использовать ИИС с максимальной выгодой в моем  авторском блоге Captain, присоединяйтесь!!

196 Комментариев
  • master1
    10 ноября 2024, 00:09
    Нет налога на купоны по облигациям?
      • master1
        10 ноября 2024, 13:06
        CaptainFIRE, напишите пожалуйста ссылку на норму закона про купоны.
        • Метод №5
          10 ноября 2024, 15:15
          master1, там все просто, Вся прибыль не облагается на иис3 + 13% возврата с 400к в год, при этом вся прибыль поступает только на счет ииса и на руки ничего не получишь до окончания срока ииса.

          ИИС3 должен умереть!
        • Geksor
          10 ноября 2024, 17:17
          master1,
          Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
          Ст. 214.1 НК РФ.
          А по данному виду дохода применяется льгота по ИИС
          • master1
            10 ноября 2024, 19:09
            Geksor, в законе про иис нет исключения купона?
            • Geksor
              10 ноября 2024, 19:40
              master1, Его там не может быть. Это не связанные вещи. Иис регламентируется законом о ценных бумагах. Он описывает общие принципы работы иис. А вычеты по ИИС определяются статьями НК РФ.
              Согласно НК налоговый вычет на финансовый результат по ИИС учитывается с определенного дохода. Купоны по облигациям входят в такой доход согласно ст. НК, как писал выше.
      • 00597681
        10 ноября 2024, 21:50
        CaptainFIRE, кто Вам такое сказал? у знакомого на сбер без 13% приходило — я конечно у него еще раз спрошу, но мне суммы озвучивал без налогов.
    • Олег Лебедев
      10 ноября 2024, 00:13
      CaptainFIRE, пока опыт только с ИИС-А, не знаю стоит ли переводить его в ИИС-3?
        • Maximu$
          10 ноября 2024, 11:26
          CaptainFIRE, уже
          • Юля Санпитер
            10 ноября 2024, 20:56
            Maximu$, нет, не уже. Мне приходят дивиденды на банковский счёт с ииса
        • Сергей Хорошавин
          10 ноября 2024, 12:32

          CaptainFIRE, вроде как ровно наоборот — делают вывод с ИИС III,  уплатой налога понятно...

           

          А то народ не особо горит желанием совсем уж морозит деньги на 5+ лет и не видеть от того никакого профита...

            • Honestler
              10 ноября 2024, 14:21
              CaptainFIRE, вывод запрещен, но закрыть иис-3 и получить деньги вы можете в любое время. Правда придётся оплатить налоги.
            • Сергей Хорошавин
              10 ноября 2024, 16:15

              CaptainFIRE, да, но Ассоциация розничных инвесторов с этим не намерена мирится...

               

              Победят или нет — увидим...

                • Сергей Хорошавин
                  11 ноября 2024, 14:17
                  CaptainFIRE, так я и писал что без вывода дивов нафига он не сдался, особенно если есть ИИС II типа открытый ранее... 
        • CaptainFIRE, есть конкретная инфа по тому что «тоже оффнут с 2025года»?
        • Алексей
          11 ноября 2024, 11:22
          CaptainFIRE, ещё один плюс ИИС-А, возможность закрытия через 3 года без потери льгот. Но, похоже, перевод бумаг вместо продажи не спасёт от налога на прибыль. ЛДВ для бумаг побывавших на ИИС-А не будет действовать, при этом если покупать бумаги по текущим ценам, то прибыль может быть немаленькая.

          Счёт открытый до декабря 2020 года можно было закрыть в 2023 году и открыть новый ИИС-А с возможностью закрытия в 2026 году.
          В 2026 году уже думать о конвертации ИИС-А в ИИС-3 или о закрытии ИИС-А и открытии лесенки новых ИИС-3.
      • 00597681
        10 ноября 2024, 21:58
        Олег Лебедев, знакомый реинвестирует дивы с А и получает вычет на внесение на счет каждый год. Мне лично удобнее когда на банк капает и я сам решу что с ними делать. 
    • Алексей Леснов
      10 ноября 2024, 00:17
      CaptainFIRE, я тоже конвертировал свой ИИС, теперь претендую сразу на 2 вычета и на взнос и на доход👍
      • Игорь ПМ
        10 ноября 2024, 09:19
        Niki23, Налоговая об этом знает (заявление приняла)?
    • AlexLobochevskiy
      10 ноября 2024, 00:26
      CaptainFIRE, вот думаю открывать, но срок в 5 лет пугает…
  • Кирилл Петров
    10 ноября 2024, 00:12
    А что значит лесенка?
    • Алексей Леснов
      10 ноября 2024, 00:16
      Кирилл Петров, постепенный вывод средств со счета за счет открытия в разные годы
  • Алексей Леснов
    10 ноября 2024, 00:19
    Кто-то еще хочет покупать иностранные акции?))
  • AlexLobochevskiy
    10 ноября 2024, 00:25
    А по дивидендам будет вычет?
  • Lannik
    10 ноября 2024, 00:25
    ИИС-А открыл 21.12.2021, закрою в этом году 25 декабря, выведу все деньги без потери полученных вычетов. В этом же году открою ИИС-3, но заводить денги на него не буду — заводил деньги на старый ИИС-А, который закрою, с него и буду получать вычет. 
      • Lannik
        10 ноября 2024, 00:33
        CaptainFIRE, ОФЗ и немного корп. облигаций, денег нет.
          • Lannik
            10 ноября 2024, 00:44
            CaptainFIRE, Да, по облигациям просадка есть — из-за повышения учетной ставки ЦБ РФ. Но там короткие облы — на год-полтора. Думаю как убытки буду закрывать.
    • Принцип Парето
      10 ноября 2024, 12:48
      Lannik, зачем закрывать ИИС в декабре, если можно пополнить счет в январе и закрыть его после пополнения?
      • Lannik
        10 ноября 2024, 13:43
        Принцип Парето, Если позволят в декабре открыть еще и ИИС-3, то тогда так и сделаю. Старый ИИС пополню в январе и закрою — будет возможность получить вычет в 2026 году. Сейчас уже есть возможностть имеят старый ИИС открыть новый ИИС-3? Не было времени все это зондировать — конец года, запарки на работе.
        • Принцип Парето
          10 ноября 2024, 14:31
          Lannik, вряд ли позволят ИИС-3 одновременно со старым. Такое условие вроде сохранилось.
          • Алексей
            11 ноября 2024, 14:12
            Принцип Парето, может быть и позволят одновременно со старым открыть ИИС-3. Если старый ИИС будет существовать одновременно с другим ИИС больше месяца, то вычеты не дадут, и старые вычеты могут попросить вернуть назад с соответствующими процентами.

            Старых ИИС раньше могло быть одновременно два ИИСа в пределах месяца, во время перевода от одного брокера к другому, при этом сохранялось получение вычета.
      • Geksor
        10 ноября 2024, 17:41
        Принцип Парето,
        Нельзя с 25 года в год закрытия ИИС вычет на пополнения ИИС не предоставляется.
  • Анна
    10 ноября 2024, 00:32
    А зачем сейчас открывать, когда полно банковских предложений по вкладам от 20%??
      • Анна
        10 ноября 2024, 02:08
        CaptainFIRE, да только насколько я заморожу деньги??
      • christopherColumbas
        10 ноября 2024, 17:28
        CaptainFIRE, А если вычет уже потрачен? ЛЮбая облига уровня А, даёт меньшую доходность насколько понимаю.
    • Geksor
      10 ноября 2024, 18:32
      Анна, Например затем, чтобы шел срок Вашего иис. Есть не просит. Средства на него можно не заводить. А когда надумаете завести деньги, минимальный срок для получения вычета будет не 5(10) лет, а например уже 3(7). И запомните, не морозите Вы деньги. В любой момент можете закрыть счёт и вернуть средства. Просто если не будет выдержан минимальный срок, налог придется заплатить и вычет вернуть, если будет на момент закрытия и все.
      • CremBrulle
        11 ноября 2024, 00:00
        Просто если не будет выдержан минимальный срок, налог придется заплатить и вычет вернуть, если будет на момент закрытия и все.

        Geksor, про пени еще не забудьте, если вычет получали, а закрыли ИИС досрочно. И пени там нормальные набегают.
        • Geksor
          11 ноября 2024, 11:11
          CremBrulle, Это понятно. Но не такие они там и большие на самом деле. И потом, вычет же можно получать в последующие три года, поэтому необязательно они уже были получены ранее, возможно и возвращать ничего не придется.
    • Пётр
      11 ноября 2024, 09:56
      Анна, сроком максимум на год?
      Если завтра введут 10% ключ вы в шоколаде конечно, но если после завтра рынок пойдет сильно вверх, то вы в капкане, и вклад не закрыть и в сралли не поучаствовать.
      Завтра= условные 3-6 месяцев.
      Может конечно быть и обратная ситуация, но я стараюсь быть оптимистом.
  • К.О'Тяра
    10 ноября 2024, 01:23
    А как проверить, что у тебя есть ИИС и сколько там накопилось (лет, не денег)? Было ж время — каждый брокер тебе его впаривал открывал, пустые ИИСы могли быть у многих брокеров одновременно.
    • Роман
      10 ноября 2024, 13:20
      К.О'Тяра, В приложении налоговой видны и банковские счета и иис
      • К.О'Тяра
        10 ноября 2024, 13:39
        Роман, прикольно — у меня их три))) старого типа
          • Пётр
            11 ноября 2024, 09:58
            CaptainFIRE, у меня 2, но отображается закрытый ещё в 2021. Но вроде как написанно что закрыт.
  • Challenge
    10 ноября 2024, 01:24
    Если конвертировать свой старый иис А в иис 3, будет ли на него распространяться вычет на прибыль со сделок, совершенных ранее?
    • Geksor
      10 ноября 2024, 17:24
      Challenge, На сделки совершенные ранее распространяться не будет. На доходные операции в последующем, то есть все, что продадите после с доходом будет распространяться. Раздельный учёт называется. Это прямо прописано в законе. Автору статьи не мешало бы НК почитать, прежде чем писать.
        • Geksor
          10 ноября 2024, 19:09
          CaptainFIRE, Вы меня извините, но если у Вашего брокера работают некомпетентные люди, дающие неверные консультации, это Ваши проблемы с брокером и, имхо, не стоит разносить неверную информацию в массы. Ещё раз в НК четко прописан порядок налогов при конвертации ИИС и начиная выдумывать что-то иное, неважно лично Вами или Вашим брокером не очень корректное занятие ибо брокер потом легко перевернется ну скажет, что его неправильно поняли например, а осадок останется :).
  • Artemiyspb
    10 ноября 2024, 01:50
    Пожалуй, откажусь, как и во времена первых ИИС. Там у меня заблокировано куча бумаг, я уже даже их списал с инвестиций)

    Надо для накоплений искать зарубежного брокера просто. Уже от 30к долларов будет эффективно. Если что, вернуть назад всегда можно.
  • Олег .
    10 ноября 2024, 02:13
    Спасибо за инфу!
  • john_doe
    10 ноября 2024, 09:38
    3) Использование «лесенки» для вывода средств с ИИС-3 чаще чем предусмотрено стандартными лимитами.

    Но есть нюанс. При закрытии одного из счетов, теряется возможность получать новые вычеты с пополнений по оставшимся счетам.
      • m0xfff
        10 ноября 2024, 11:26
        CaptainFIRE, так написано в НК РФ.
      • john_doe
        10 ноября 2024, 12:02
        CaptainFIRE, да, процитирую важное из НК РФ ст. 219.2 (которая регулирует как ИИС-3, так и т.н. «программу долгосрочных сбережений»)
        2) начиная с налогового периода, в котором в установленном порядке назначены выплаты по договору долгосрочных сбережений (за исключением случаев назначения выплат по такому договору долгосрочных сбережений до истечения десяти лет с даты его заключения) или прекращается договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (за исключением случаев прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета до истечения минимального срока, предусмотренного подпунктом 2 пункта 3 настоящей статьи, или с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, вновь открытый тому же физическому лицу в целях указанного перевода активов), предоставление налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, предусмотренных подпунктами 2 и 3 пункта 1 настоящей статьи, прекращается соответственно по таким договорам и соответственно по иным договорам на долгосрочные сбережения граждан или договорам на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенным соответственно до момента назначения выплаты по договору долгосрочных сбережений или прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета;

        Читаем только текст, отмеченный жирным. Подпункт 3 п. 1 — это как раз про вычет на пополнение ИИС-3.
          • Geksor
            10 ноября 2024, 17:46
            CaptainFIRE, Там все достаточно однозначно, просто внимательно читайте и соотносите с определениями вычетов.
              • Geksor
                14 ноября 2024, 00:25
                CaptainFIRE, Ну если вашему брокеру НК не указ, тогда пускай работает. Только вот вычеты у нас предоставлять будет ФНС, а там руководствуются как раз НК и на мнение вашего брокера им, как бы помягче выразиться… :).
                Ну вы дальше уточняйте не совсем по месту, ещё много потом сюрпризов обнаружите, учитывая, как у нас брокеры переобуваются по ходу дела.
        • christopherColumbas
          10 ноября 2024, 17:30
          john_doe, нихрена не понятно. Если есть 3 иис лесенкой. И первый закрыть, на 2 остальных нельзя получить вычет? И если ещё один открою на него тоже не получить?
          • john_doe
            10 ноября 2024, 18:00
            christopherColumbas,

            1) Да, на другие два НЕ будет вычета с новых пополнений, можно воспользоваться только вычетом на положительный финрез в пределах установленного лимита 30 млн в год.

            2) На новый договор ИИС-3, открытый после даты закрытия одного из предыдущих, ограничения процитированной статьи очевидно НЕ распространяются. Но тогда это не дает «лесенку», и ничем не отличается от закрытия единственного ИИС с последующим открытием нового. Еще держим в голове, что с каждым годом минимальный срок новых договоров ИИС-3 для сохранения льгот будет прогрессивно увеличиваться, вплоть до 9 лет.
          • Geksor
            10 ноября 2024, 18:02
            christopherColumbas,
            После закрытия на оставшиеся два вычет А получить нельзя. Вычет Б можно. На открытый после закрытия можно А и Б.
  • Маркиз Лафайет
    10 ноября 2024, 09:48
    Нах не нужен. В наше время 5 лет — это вечность. 
    • Валерий Крылов
      10 ноября 2024, 11:41
      Маркиз Лафайет, тем более 10
    • К.О'Тяра
      10 ноября 2024, 13:41
      Маркиз Лафайет, не, ну если преобразовать старый — накопленное время зачитывается (кажется так)
      • Маркиз Лафайет
        10 ноября 2024, 14:25
        К.О'Тяра, у меня старому 5 лет исполнилось, закрывать или трансформироаать не планирую
        • К.О'Тяра
          10 ноября 2024, 14:35
          Маркиз Лафайет, а что ты потеряешь, если — трансформируешь?
          приобретешь больше, кмк — безлимитные пополнения в год напр
          • Маркиз Лафайет
            10 ноября 2024, 15:13
            К.О'Тяра, я бы с удовольствием безлимитно пополнял IB. До окончания СВО перспективы нашей фонды тухлые
  • кьюберт карлович
    10 ноября 2024, 10:17
    Пусть до ума доводят свой иис-3. В таком виде он не нужон…
      • Валерий Крылов
        10 ноября 2024, 11:41
        CaptainFIRE, сократить срок до 3х лет :)))
      • zelenyinvestor
        10 ноября 2024, 12:22
        CaptainFIRE, вопрос не мне, но очень хочется ответить. Ваше мнение, купоны и дивиденды на срок владения ИИС-3 должны выплачиваться? А сколько я на них смогу получить налоговым вычетом за новый взнос? Отдайте свою квартиру в аренду на 5 лет, а арендную плату получите через 5 лет.
      • Метод №5
        10 ноября 2024, 15:25
        CaptainFIRE, минимальный Срок удержания иис снижать минимум в 2 раза, получать купоны и дивы на руки без удержания налога (возместить весь налог при до срочном выводе), повышение суммы по налоговому вычета за внесение денег на счет, хотя бы до  ляма, а то и до 3-5 лям.
        Можно еще разных условий добавить сделав его Модульным, а не этот уродливый не поворотливый мусор, не понятный для кого созданный.
        • Дмитрий Sh
          13 ноября 2024, 20:29
          Метод №5, «получать купоны и дивы на руки без удержания налога (возместить весь налог при до срочном выводе)»

          размечтались. это было в иис а/б. купонами по офз выводили практически весь счёт в ноль, и пополняли на 400к. 
          забудьте об этом

          по дивидендам
          представьте наших олигархов. по миллиардам дивидендов. заводят они на иис и получают на карту без удержания ндфл. вы в своём уме такое предлагать?
          зачем вообще закрывать иис и платить налоги? при вашем варианте
          • Метод №5
            13 ноября 2024, 21:06
            Дмитрий Sh, по дивам,  говорили без налоговых выводах ДО 30 млн, а не млрд-ы !
            Закрывать чтобы вернуть свои деньги и получить новый лимит в 30 лям.
  • Dangerous Assumption
    10 ноября 2024, 10:55
    Во времена, когда лучшие активы — твердые (физ золото, наличный доллар и недвига), а также биткойн и физическое сырье в целом, зачем биржевые активы?
    Тем более на срок пять лет…
  • wonderboy
    10 ноября 2024, 10:58
    Нет спасибо, новый ИИС для хомяков, умные люди его не заводят
    • Сергей Хорошавин
      10 ноября 2024, 12:37
      wonderboy, умные могут и завести, а хомяки точно нет — им надо быстро...

      … слить... 
  • Андрей Новиков
    10 ноября 2024, 11:12
    До 2026 года спешить не стоит
    • christopherColumbas
      10 ноября 2024, 17:31
      Андрей Новиков, чем раньше переведёшь, тем раньше закроешь…
  • Бог Вычислений
    10 ноября 2024, 11:21
    скажите, а вы уже уведомляли фнс о трансформации старого иис в иис-3? Согласно письму минфина от августа инвестор должен сделать это самостоятельно до конца года. ФНС готовили форму заяления для этого, но пока так и не согласовали ее. Или я что-то недопонял? Само письмо минфина вот: https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=308305-pismo_minfina_rossii_ot_05.08.2024__05-08-0572922_o_primenenii_polozhenii_federalnogo_zakona_ot_19_dekabrya_2023g.__600-fz_o_vnesenii_izmenenii_v_otdelnye_zakonodatelnye_akty_rossiiskoi_federatsii_i_federalnogo_zakona_ot_23_marta_2024_g.__58-fz_o_vnesenii_izmenenii_v_stati_102_i_126.2_chasti_pervoi_i_chast_vtoruyu_nalogovogo_kodeksa_rossiiskoi_federatsii
    • Karl_Gustav
      10 ноября 2024, 12:14
      Бог Вычислений, Я присоединяюсь к вопросу. Все льготы уже 100 раз обсудили. А что с уведомлением, ФНС? Вот это важно. При том, если этого не сделать — то льготы теряются! Об этом что-то совсем никто не говорит. Вариант, когда бы брокер передавал данные в ФНС — отбросили. Вся обязанность лично на гражданине. Прямо как будто расчет заранее на «забыли — не успели — не знали». А время на дворе уже 10 ноября, год к концу. Тревожно/непонятно.
      • Кефирный Магнат
        10 ноября 2024, 12:24
        Karl_Gustav, Бог Вычислений

        В декабре 2024 заявление об открытии ИИС-3 можно будет подать.

        https://frankmedia.ru/181998 
        • Karl_Gustav
          10 ноября 2024, 12:38
          Кефирный Магнат, Но конец октября прошел ) А формы уведомления, о которой Минфин говорит по ссылке — так и нет. Но ок, логика понятна — ждем-ждем, надеемся и ждем ) Может вспомнят и про уведомление среди прочих дел.
          • Кефирный Магнат
            10 ноября 2024, 13:01
            Karl_Gustav, проект соответствующего приказа по форме и формату опубликован на едином портале для размещения проектов НПА:

            В рабочем порядке, текущий этап — подведение итогов обсуждения.

            https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=151288

            Ознакомиться с текстом проекта нормативного правового акта (НПА):



            • Karl_Gustav
              10 ноября 2024, 13:27
              Кефирный Магнат, Спасибо! Не зря спросил ) Не рассчитывал на ответ по существу на форуме, а вот надо же.
    • christopherColumbas
      19 ноября 2024, 09:55
      Бог Вычислений,
      там вроде написано, что нельзя открывать второй ИИС до уведомления налоговой.
      … заявил о его использовании в качестве индивидуального инвестиционного счета, открытого после 1 января 2024 года, при этом до конца соответствующего года не подал заявление в отношении него в налоговый орган на получение налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, .........
      . и открыл более одного индивидуального инвестиционного счета в соответствии с частью 2 статьи 1 Закона № 600-ФЗ, инвестор не имеет право на получение налоговых вычетов.
      • Бог Вычислений
        19 ноября 2024, 21:27
        christopherColumbas, вот вроде бы да, но почему-то везде в СМИ идёт такая трактовка, что в любом случае ФНС надо уведомить. Да я и сам вижу — в приложении брокера мой конвертированный ИИС числится открытым с 2021 года, а в личном кабинете ФНС — по он же по-прежнему отображается как ИИС старого типа, открытый в 2017 г. По логике ФНС как-то должна узнать, что я конвертировал ИИС и его закрытие с сохранением льгот нужно отсчитывать от 2021 года. Вот и вопрос — как и когда заработает уведомление, пока что приказ ФНС так и не подписан.
  • Олег Сбс
    10 ноября 2024, 11:25
    В Альфе для ИИС выгоднее тариф инвестор — покупка бесплатно, для долгосрока самое оно. А когда закрываешь ИИС, можно тариф поменять 
      • Олег Сбс
        10 ноября 2024, 17:21
        CaptainFIRE, обслуживание счета и покупка альфовских фондов бесплатно
        • Алексей
          12 ноября 2024, 07:27
          Олег Сбс, комиссии за управление альфовских фондов не выглядят в разы завышенными относительно фондов других компаний?
          Что выгоднее, потратить однократно комиссию на покупку 0,05...0,06% и продажу 0,05...0,06% с комиссией за управление фондом 0,6...1%,
          или продавать и покупать без комиссии за сделки, зато владея фондами всегда переплачивать комиссии за управление, платить 1...2,5%?
          Двойная-тройная комиссия за управление альфовских фондов окупается экономией на комиссиях за сделку?
  • fortis_
    10 ноября 2024, 11:27
    Очередной трехлетний бегунок. Будет 5 лет, будут и через 5 лет бегать. Общество бегунков с ИИС на ИИС, от брокера к брокеру, от банка к банку. Культивируйте дальше «потреблядство» в купе инфляцией.
  • Tony Smol
    10 ноября 2024, 11:32
    Моему иис 3 года и 1 месяц. У меня в голове все смешалось. 1.Я могу закрыть его переведя бумаги на брок счет без продажи? 2.Иис А уже автоматом стал иис3 или иис А можно вечно иметь? 3.Если закрою, то в 2025 смогу же вычет сделать?
    • Geksor
      10 ноября 2024, 17:37
      Tony Smol,
      1. Да
      2. Нет. По действующему законодательству пока можно вечно.
      3. Если закроете в 24, то за 24 год пока сможете получить .
      Если будете закрывать в 25, то за 25 уже не получится. С 25 года для получения вычета нужно, чтобы счёт существовал целый год. Вновь открытого счета это не касается. То есть для получения вычета нужно не на закрываемый счёт класть деньги, а на вновь открытый, если собираетесь заново открывать.
      • Tony Smol
        11 ноября 2024, 10:01
        Geksor, спасибо за ответ, я имел ввиду закрыть в 24 или 25, но за 24 я вычет получу же?
        • Geksor
          11 ноября 2024, 10:29
          Tony Smol,
          За 24 да получите.
          Даже если физически будете получать в 27. Здесь ключевое, что это будет вычет за 24 год.
          И если надумаете советоваться, как написал выше автор статьи, советуйтесь не с брокером, а с ФНС. Решение по вычетам принимает ФНС, и мнение брокера им до лампады.
          • Tony Smol
            11 ноября 2024, 11:01
            Geksor, благодарю)
    • Алексей
      12 ноября 2024, 07:43
      Tony Smol,
      1. Какой сейчас смысл перевода бумаг со старого ИИС на обычный броксчёт без продажи? Раньше можно было выдержать 3 года владения бумагами переведёнными с ИИС и воспользоваться льготой долгосрочного владения. Теперь бумаги купленные на ИИС не освобождаются от налога на прибыль. Если не планируется вечное владение бумаг, то продаваемые бумаги могут заметно подрасти и появится немаленький налог. Финансовые результаты ИИС не сальдируются с результатами обычных броксчетов. Результаты продаж бумаг на ИИСе сальдируются, и убытки по одним бумагам можно вычесть из прибыли по другим бумагам. Можно продать бумаги перед выводом с ИИС и после вывода денежных средств купить те же бумаги, срок отсчёта ЛДВ начнёт считаться заново.
      При выводе денежных средств, есть риски, что за это время цена бумаг заметно поменяется, может быть по этом стоит переводить бумаги вместо продажи.
  • deke
    10 ноября 2024, 11:50
    ИПшникам вычеты не светят, они теперь только с зарплаты. На ИИС-3 освободить прибыль от налогов можно не выше 30 млн за все время существования счета.
    Так что ИИС типа Б остается лучшим вариантом.
      • Сиделец
        10 ноября 2024, 12:35
        CaptainFIRE, мне казалось только уплаченный с зарплаты учитывается.
        А то так можно и до зачёта налога на обычном брокерском счету договориться.
          • deke
            10 ноября 2024, 15:18
            CaptainFIRE, с 1 января проценты по вкладам не относятся к основной налоговой базе, такие дела…
              • Geksor
                10 ноября 2024, 19:21
                CaptainFIRE, Не поверите опять нужно НК читать и будет Вам «пруф»
                Ст. 210 НК РФ с изменениями с 1.01.25.
                Вы же как автор статьи должны свет знания нести в массы, а у Вас простите одни «пруфы» :).
            • Наталья
              11 ноября 2024, 07:40
              deke, исключение составляют неработающие пенсионеры, они могут с доходов от депозитов получить возмещение со 150 000 руб. Ссылка:
              www.nalog.gov.ru/rn11/news/activities_fts/14925696/
              • deke
                11 ноября 2024, 07:51
                Наталья, только есть сомнения, что пенсионеры будут открывать ИИС на 5 лет.
              • Geksor
                11 ноября 2024, 08:12
                Наталья, Ну так это касается доходов за 23 и 24 год. Где там написано, что с 25 года пенсионеры продолжат его получать. В законе исключений нет.
                • Наталья
                  11 ноября 2024, 08:27
                  Geksor, спасибо за информацию,  Вы правы, пересмотрела все, и не нашла, но помню что где то видела, может это был проект?
                  • Geksor
                    11 ноября 2024, 08:37
                    Наталья, Это были только слухи. Имхо, если бы это было реализовано, у нас резко бы выросло число пенсионеров с банковскими вкладами. Для общей статистики возможно это хорошо, а вот для конкретно ФНС наверно не очень. :)
        • Geksor
          10 ноября 2024, 19:23
          Сиделец,
          Не только. Любой доход, относящийся к основной налоговой базе.
      • deke
        10 ноября 2024, 15:17
        CaptainFIRE, а никак, со следующего года по процентам тоже вычета нет
    • Сергей Хорошавин
      10 ноября 2024, 12:50

      deke, именно, особенно с учетом того, что  ИИС III выводить дивы нельзя ...

       

      Так бы еще ничего, но без вывода смысл вообще потерян...

  • kreved
    10 ноября 2024, 12:20
    Лесенка работает на вычет в 52000 рублей т.е. 2 открытых счета — 2 вычета по 52000 рублей, 3 счета — 3 вычета?
  • Сиделец
    10 ноября 2024, 12:34
    а если конвертнуть, лимит на 30 лямов прибыли с каких денег считается? с открытия А/Б, или с момента конвертации?
  • Andy
    10 ноября 2024, 12:43
    у какого брокера конвертировали ИИС? У меня ВТБ тянет с этим. Никак не могут с процедурой конвертации определиться
    • Игорь
      10 ноября 2024, 19:34
      Andy, у меня тоже ВТБ. Недавно общался с сотрудниками, сказали между нами, что не факт, что в этом году в ВТБ появится конвертация, и возможно стоит перевести ИИС другому брокеру для конвертации.
  • Принцип Парето
    10 ноября 2024, 12:52
    По сути ИИС выстрелили не сразу как их ввели, а в 20 — 21 годах, когда реальные ставки были ультра низкими и 13% за 3 года оказалось неплохой прибавкой. Сейчас выгода не так очевидна и с кучей нюансов. Но наверное распробуют. Или условия смягчат.
  • Бронетемкин Поносец
    10 ноября 2024, 13:48
    Похоже на управление стадом, сначала направляют на иис А и Б, затем в иис3, дальше куда? Государству я понимаю зачем это нужно, а вот мне — нет.
  • christopherColumbas
    10 ноября 2024, 17:36
     Я правильно понимаю на короткой дистанции до года вклады гараздо выгоднее? При условии что на вкладах неналоговый минимум выбран, на исс вычет выбран.
    Облигации уровня А это где то 18-20% — комса, а вклады 22-24 — 0.13%(19-21).
  • Stepan K
    10 ноября 2024, 17:44
    У меня как раз заканчивается иис старый и я думаю его конвертануть, тогда 3 года зачтётся и останется 2 года.
  • Владимир Иванов
    10 ноября 2024, 19:38
    Столько много объяснялок про ИИС-3, только вот брокер ВТБ не конвертирует старый ИИС, утверждая, что нет нормативных документов по переводу.
  • igor kravtcov
    10 ноября 2024, 19:44
    Все брокеры конвертируют ИИС -1 в ИИС 3? Обратился в ВТБ у меня в декабре заканчивается срок 3 года Мне ответили что нет пока правил и условий конвертации.Как так?
    • ColonyShip
      13 ноября 2024, 19:19
      igor kravtcov, а мне 6 декабря ответили, что конвертируют по заявлению в офисе
  • Эдуард Ганиев
    10 ноября 2024, 20:05
    как только сделают возможность вывода купонов и дивов на текущий счет сразу на иис3 переведу. на иис А уже с 2019 года
  • Darkwing Duck
    10 ноября 2024, 20:53
    Пока существует ЛДВ — ИИС с нынешними условиями и рядом не стоит.
  • 00597681
    10 ноября 2024, 22:01
     нет, пока вывода нет — переводить на ИИС 3 не буду
  • Робот Бендер
    11 ноября 2024, 04:38
    Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года 
    Дружище это тебе что то нужно.А нам не нежен ни ты ни ИИС-3.
  • bilet1952
    11 ноября 2024, 13:04
    Правильно ли я понимаю, что если сейчас открою ИИС 3, то дата его действия будет считаться с 01.01.2024?
    • Geksor
      11 ноября 2024, 13:36
      bilet1952,
      Неправильно. Если Вы открываете новый иис дата открытия будет тогда, когда Вы его откроете.
    • Lannik
      11 ноября 2024, 14:11
      bilet1952, c конкретной даты открытия
  • ВИКТОР БОР
    11 ноября 2024, 13:06
    так и не понял в чем смысл нового иис если я пенсионер или ипешник?
    какие льготы???
    • Lannik
      11 ноября 2024, 14:12
      ВИКТОР БОР, Никто не понимает в чем смысл 
  • ВИКТОР БОР
    11 ноября 2024, 17:05
    Так что мне как пенсионеру или ипешнику вообще иис дает?
    Только при закрытии иис  не будет удержан налог на доход от продажи??
    Это если он еще будет после 3 лет владения и если будет его покусает инфляция.
      • Geksor
        12 ноября 2024, 11:17
        CaptainFIRE, Ну да открыть иис на пять лет, чтобы один раз за 24 год «компенсировать доходы от вкладов» (одна фраза чего стоит, главное зачем их(вклады) компенсировать :). ) прямо огромная польза.
          • Geksor
            12 ноября 2024, 13:58
            CaptainFIRE, Лучше, но написанное про год выше, это не отменяет. :)
  • Инфа Сотка
    12 ноября 2024, 15:07
    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста:
    1) Как перевести активы на иис3 с обычного брокерского счёта?
    2) Верно ли, что в принципе за открытый иис необходимо платить?
    3) Как из простого иис сделать иис3?
    Заранее благодарю!
    • Дмитрий Sh
      13 ноября 2024, 20:38
      Инфа Сотка, 1) никак. на иис только руб можно заводить
      2) откуда вы такое берёте
      3) на самом деле ещё никак. не приняты законы.   альфа и сбер сделали кнопочку...

      вы точно не бот?

      наверное в бан надо бота «Инфа Сотка»
      • Инфа Сотка
        14 ноября 2024, 06:36
        Дмитрий Sh, да точно не бот. Для чего тогда рекламируют иис3, если он не работает на законодательном уровне? И даже если его открыть, с него не удастся что-либо получить, в плане налоговых вычетов, потому что опять-таки нет регулирования законом. Выходит, что сбер и альфа сами по себе создают у себя иис3, но не тот который должен быть, верно?
  • Дмитрий Sh
    14 ноября 2024, 08:05
    Открыть новый можно. Конвертировать старый в ИИС 3 пока ещё никак

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн