Титову в ответ на пост "почему бизнес не делается на свои".

Думаешь забанил, и на твою чепуху ответить не смогут?

А ответ простой: Попробуй продать со своей рассчитанной рентабельностью все, что купил, даже в первый год. И легко выяснится, что лохов покупать то с накруткой все меньше и меньше становится. И поэтому вся раскладка идет по п… е. Вот такой сказ. Из жизни, а не мифов.

Crogall

Earth

191

4 945

с 14 августа 2017

44 Комментария

Crogall
12 декабря 2024, 00:59
Это я еще забыл упомянуть, что хрен кто даст 10млн кредита начинающим бизнесменам )
+1
- coter
  12 декабря 2024, 02:05
  Crogall, если есть залог — почему нет? легко
  +1
  - Crogall
    12 декабря 2024, 07:11
    coter, купив на 10млн газпрома по 115 продав по 300. Получаешь почти 20млн сверху. Зачем лезть в какие-то кредитные дебри в таком случае в локальную идею. Это к тем, у кого есть залоги.
    +2
    - coter
      12 декабря 2024, 09:21
      Crogall, хороший план. а лучше биткоин купить за доллар и продать за 100 тыс
      +1
- Диванный аналитик-практик
  12 декабря 2024, 07:11
  Crogall, хрен кто даст 10млн кредита начинающим бизнесменам )
  Я в 90-х. давал под 100% годовых в баксах, залог-квартира заёмщика. Переписывается перед выдачей кредита, сумма кредита не более 50% от цены квартиры.
  И люди делали 200-400% в баксах. Это называется- «Крутиться». Сегодня такое слово не услышать, все хотят лежа на диване иметь прибыль.
  +2
  - Crogall
    12 декабря 2024, 07:14
    Диванный аналитик-практик, дикий рынок был. Люди готовы были платить за что угодно. В 2008 году мне удавалось по телефону продать на большие суммы никогда не видя человека даже. Потом после роста бакса все изменилось. Диких покупателей стало меньше. Когда поездил по разным странам, понял тенденцию. Что надо быть там, где всегда купят по умолчанию. И вот я здесь )) Получаю как раз-таки те самые 200-400% туда, куда захожу.
    +2
    - Диванный аналитик-практик
      12 декабря 2024, 07:20
      Crogall, Что надо быть там, где всегда купят по умолчанию.
      Вот поэтому и я здесь тоже.
      +1
  - 业主
    12 декабря 2024, 07:56
    Диванный аналитик-практик, 100%, все верно! пойди заложи хату и работай на свои, не продается -снижай цену или повышай качество… гойдаш хочет не эффективное дело строить десятилетиями, поколениями… а накупить 5 квартир лечь на диван и сдавать их, или накупить товара в Китае, открыть 1% ип в Калмыкии и на Озоне впаривать… вот вам по факту из за чего все нытье со ставкой…
    +1
Антон Павлов
12 декабря 2024, 01:09
Да у него шиза!
0
Антон Павлов
12 декабря 2024, 01:11
Это местный дурачок сидит в плечах на таком рынке. Надеюсь этого малька скоро смоет и его вбросы больше не увидим
0
- Sirgay
  12 декабря 2024, 01:15
  Антон Павлов, наверное в АФК? Как и его кумир
  0
  - Людвиг ван Биткоин
    12 декабря 2024, 08:12
    Sirgay, Шадрин развёлся с АФК. Как нелюбимая жена. Только ипала моск 10 лет и тратила его деньги.
    0
- ЕРВ
  12 декабря 2024, 03:15
  Антон Павлов, С плечами на таком рынке тоже можно играть.
  Главное не заиграться))
  0
Антон Павлов
12 декабря 2024, 01:12
Для полного счастья ему не хватает писать посты про ловлю дна на 2500! Да, тимоха???
+1
Sirgay
12 декабря 2024, 01:14
Это мелкий косплеер Шадрина… Только вовремя понял, что на рынке ему ничего не светит и теперь шерстью торгует
+3
- Алексей Иванович
  12 декабря 2024, 01:22
  Sirgay, Не знаю, чей он косплеер, но по постам у него ол ин в Полюсе с сентября от 12 тыс., а у вас?
  +3
  - Людвиг ван Биткоин
    12 декабря 2024, 08:25
    Алексей Иванович, да ерунда это. 🙂. Влезать в эту керимовскую помойку. Он же опять всех кинет. С плечом около 35% годовых за три месяца. Меньше даже, там плата за плечи ого-го.
    
    На самом золоте и курсовых разницах можно было сделать 400% и больше на срочке. За это же время.
    
    Вот одна из позиций. 89к — прибыль 44к. Плечо 10х. 50% За три торговых дня.
    Декабрь
    
    Март. 35к — прибыль 40к. Плечо 10х. 112% за три недели.
    
    +2
kuzbass_oleg
12 декабря 2024, 04:08
Ну человек то правильно написал, и вывод правильный. Ну не даст 10 млн, даст 1 млн. Схема то будет та же, только чуть дольше. А так да всё там правильно, и то что есть предел расширения тоже так.
0
- Crogall
  12 декабря 2024, 05:49
  kuzbass_oleg, суть в том, что вероятность все распродать в первый же год меньше 10%. Обычно все валяется на складах, купленное годами. Продается по итогу, но с дисконтом и вся эта цепочка роста растягивается раз в 5. А про 10млн залог меня позабавило то, что это как сказать. Возьмите 100млн долларов и начните бизнес. И все у вас сразу купят, и вы преумножитесь. Такую пургу в американских книгах обычно пишут, типа Кийосаки. Что спрос изначально есть. А его изначально нет по факту. Мне чем биржа и нравится, это тем, что ты всегда можешь продать и всегда можешь купить по рыночной цене. Покупатель есть всегда, в отличие от бизнесов. Где ты бегаешь или твои менеджеры бегают за клиентами или ты пытаешься втюхать им что-то рекламой бестолковой. Короче садо-мазо для изысканных любителей мазохизма.
  +3
  - kuzbass_oleg
    12 декабря 2024, 06:14
    Crogall, Да не в миллионах дело то, я когда то брал кредит в 4 мио на развитие бизнеса. Удачно притом, а сейчас мне уже и не нужно так как своих хватает. Ну и самое главное, сначала идёт идея, а потом деньги.
    Наверное ты работаешь на «дядю» и в бизнесе не волокёшь, не беда, значит это не твоё. А человек описал в общем то рабочую схему.
    +2
    - Crogall
      12 декабря 2024, 07:06
      kuzbass_oleg, на дядю я с 2007 года не работаю)) лет 10 бизнесом занимался, откуда ушел в биржи разные. На то и живу. Иногда еще по старой памяти крупные клиенты остались, что-то делаем. Но редко. За 10 лет я многое повидал, уж поверь. И схема, описанная титовым не работает совсем. Ты кредит брал на развитие, а я с ноля на свои развивался, до крупной компании. Станки были, клиенты большие. Многих мудней я повидал пока шел. Ушел я выжав нишу до тла. О чем жалею, так как уйти надо на пике ) Если ты еще в эти игрушки играешь и тебе интересно — играй. Я видел многие до пожилых лет так играют. Страшная жизнь. В погоне за дураками, которые готовы платить больше чем цена закупов. Их все меньше, они все умнее. Очень много видел таких: возьму кредит, разовьюсь. У некоторых получалось. У большинства нет. В бизнесе не на бюджете есть основная проблема. Работники. Умные работать хотят на себя, дураки работать не способны. Поэтому ищешь то чего нет. Я устал искать дураков, желающих продать себя в рабочее рабство. Поэтому сейчас я свободен. Моя биржа мой лес. Здесь всегда купят, и все компании работают на меня. Теперь это мой бизнес ))
      +2
      - Диванный аналитик-практик
        12 декабря 2024, 07:18
        Crogall, В погоне за дураками, которые готовы платить больше чем цена закупов.
        Я в торговле с 1986 года. Есть небольшой секрет в бизнесе. Торгаш зарабатывает, когда покупает, а не когда продаёт! Найти дешевле всех и торговаться до последнего, чтобы ещё сбить цену, а продать уже проблемы нет, когда куплено дешевле всех.
        +1
        Евгений Петров
        12 декабря 2024, 10:31
        Диванный аналитик-практик, там фокус в другом. Эта схема восьмидесятых-девяностых она работала на товарном дефиците, при дефиците продажа проще и мало что требует. А дефицита очень давно нет, всего завались. С середины-конца девяностых всего завались, а с интернет озоном/алиэкспресс так и подавно. Так что фокус именно в продаже теперь. Шляпу какую в мелком количестве ты продашь со временем, лох найдется, а вот объем — нет. С ним и останешься и он будет дешеветь, связывать капитал, занимать место и т.д.
        0
      - Сергей Хорошавин
        12 декабря 2024, 10:44
        Crogall, " Умные работать хотят на себя, дураки работать не способны."
        
        В точку!
        
        Кстати, в случае введения ББД капитализм тупо умрет...
        
        Дураки будут сидеть на ББД, а умные — работать на себя...
        
        Эксплуатировать будет не кого, а это база капитализма...
        0
        Crogall
        12 декабря 2024, 11:34
        Сергей Хорошавин, здесь скорее нет. Капитализм хочет заменить всех на ии и роботов. А оставить только обслугу. Поэтому разделить зерна от плевел базовым доходом это для них первый этап.
        0
        Сергей Хорошавин
        12 декабря 2024, 11:57
        Crogall, не стоит забывать, что по определению Карла Маркса, капитал — это самовозрастающая стоимость, основным свойством которой является создание прибавочной стоимости...
        
        А если если дать основной массе населения ББД, то тем самым будет уничтожена основная покупательная способность населения для сбыта огромной массы товаров, то есть по факту произойдет не самовозрастание, а самоубывание состояний...
        
        А это смерть капитализма, окончательная и бесповоротная...
        
        По сути это ни что иное как возврат к сословному обществу, и к своего рода феодализму, хотя и роботизированному...
        0
        Crogall
        12 декабря 2024, 12:06
        Сергей Хорошавин, им и нужен феодализм. ты разве сам бы отказался от того, чтобы тебе в лаптях кланялись да девки по углам жались в сарафанах на все согласные? Вряд-ли. И чтобы чистый воздух, да мало рабов, которых надо контролировать кем-то и мозги дурить. Проще уменьшить количество, роботизировать по максимуму, и дальше наслаждаться как в фильме холоп царствованием. Дремучими управлять просто.
        0
        Сергей Хорошавин
        12 декабря 2024, 12:56
        Crogall, немытые тупые девки в обосранных лаптях и обоссанных сарафанах?
        
        Вот точно отказался бы...
        
        Да и элита тоже… она привыкла к другим феминам… более утонченным
        +2
        Crogall
        12 декабря 2024, 15:39
        Сергей Хорошавин, Хотел себе фемин тех оставить, а девок некуда было пристроить. Стало быть ты отказался. Надо будет еще кому предложить. Вдруг бы забрал )))
        0
        Сергей Хорошавин
        12 декабря 2024, 15:41
        Crogall, на конюшню из если никто не будет брать...
        
        Конюх поди непривередливый…
        0
      - kuzbass_oleg
        12 декабря 2024, 15:56
        Crogall, На свои иногда расти долго, и да не всем кредит помогает. Но он как плечо в торговле, Э дураку только во вред. А схема конечно смешная, но сам смысл работает.
        0
Александр Николаенко
12 декабря 2024, 04:47
да видно что он лох
0
MarshalTX
12 декабря 2024, 08:36
Титов написал, что а) бизнес не масштабируется без дополнительного капитала и б) когда рынок насыщается и падает маржа, от заемного капитала лучше избавиться. Оба утверждения верные.

Возьмите любую компанию и посмотрите как она развивалась в динамике и сколько стороннего капитала она привлекала для расширения в 2-3 раза. Стороннего капитала для расширения не требуют только ультра-маржинальные бизнеса, типа производства наркотиков.

Ваше утверждение, что бизнес-план может и не выгореть тоже верное. Однако для дискуссии оно абсолютно бессмысленное, поскольку предпринимательский риск присущ бизнесу априори, и зачем делать для этого отдельный пост — не ясно.
+2
- Crogall
  12 декабря 2024, 09:40
  MarshalTX, потому что в посте Титова написано, что в первые циклы реализация взята за 100% из этого построен весь рассчет. Когда как из-за как раз предпринимательского риска и отсутствия в первых циклах 100% реализации, вся дальнейшая цепочка рушится. И рассчеты в корне становятся неверными. Маленькое звено рушит все остальное ) И это самое важное звено — сбыт. нет сбыта — все, конец цепочке.
  +1
  - MarshalTX
    12 декабря 2024, 11:00
    Crogall, вам дали арифметический пример того, как работает плечо. Он что в части арифметики не верен? С чем вы вообще спорите, это не бизнес-план ведь.
    В реальной жизни могут быть и апсайды
    Товар можно и дороже продать или получить скидку у поставщика.
    0
- Евгений Петров
  12 декабря 2024, 11:05
  MarshalTX, это в теории. А смертность на этом рынке 80% в первый год и 80% оставшихся в следующие 5 лет. Фокус-то не в этом, а в том что начинающий бизнесмен может по молодости поверить в эту халяву. Что кто-то даст денег без внятного залога, что деньги можно не отдавать если бизнес не пошел. Что рынок который влет (а на деле с трудом) переваривает его 100т также влет проглотит 5 млн. Что нанял работников и они все будут делать а он только бабки считать будет.
  Если парень в бизнесе, то он это знает, а значит агитка — кидок лохов.
  0
  - MarshalTX
    12 декабря 2024, 11:15
    Евгений Петров, ещё раз, какая разница что там по факту — вам дали теоретический пример того, как работает плечо, а не предложили открыть франшизу на основании бизнес-плана из поста.
    Арифметика в примере правильная?
    0
Евгений Петров
12 декабря 2024, 10:45
Вот соглашусь. Причем у него ни фига не бизнес, он самозанятый. Так что там звиздешь про 20 часов работы в месяц и (предположу) направлен он на то чтобы лохи брали у него франшизу и товар. Сидит-то он в нише, куда выше определенного обьема не впихнешь. Может на велосипеде по району он что и развезет но это и его предел (конкуренция быстрой доставкой товара группы С).

20 часов в месяц — для бизнеса — га-га-га. А в свободное время можно учиться полный день и немножечко шить.

Зависнет партия на складе и привет. И про найм работников ничего. Про агитацию их к производительному труду. Ты поди найми.

Короче кто сам проходил это все — поймет. С таким подходом (нелепый крупный кредит под 40% в расчете на кратный рост рынка) жопа настанет очень быстро. Скажем так вероятность успеха процента эдак 4. Сработать может, но играть в спортлото оно понадежнее будет и хлопот меньше.
+1
- Crogall
  12 декабря 2024, 11:39
  Евгений Петров, как их агитировать то, считай дурить одно и тоже. Умные хотят на себя, глупые не могут и работать не хотят. Умных агитировать без смысла, они понимают, что тебе надо на кого-то задачи скинуть. А глупые не умеют ничего толком выполнять, иначе бы не работали. После нескольких сотен собеседований, понимаешь среди какого… оза приходится искать хотя бы на 3 балла из 10 чего-то разумеющих, но без кнута они не шагнут ни шагу.
  0
  - Евгений Петров
    12 декабря 2024, 12:47
    Crogall, да молодежь бывает вообще что-то с чем-то. Помню беседовал с одним «бизнесменом», он холодильные установки собирался поставлять. Тоже что-то там расписывал. Я ему сразу сказал — не сможешь ты эту байду ни с чем совмещать. Ни на что другое времени не будет. 25 часов в сутках бизнес на деле будет занимать. Ну и прочее рассказал ему из опыта. Он бе-ме… Через полгода его встречаю — прав ты говорил был… Да что там прав — очевидные вещи.
    
    Но смартлаб место специфическое… Напишут, иногда даже не понятно что и сказать… Интернет исказил картину. Живут в своей воображаемой реальности и по каким-то нелепым правилам… Ну как на интернет-то ориентироваться, часть вещей же не пишут люди и не говорят особо. Это не значит что этих вещей нет. Есть. И они существенно картину меняют…
    +1