Попалась на глаза статистика, лишь 6% хранят сбережения на фонде в России. То есть какие-то несерьёзные цифры.
Люди смекнули, что это допка лохотрон, где тебя кидают из года в год. Хранить деньги в акциях Газпрома, ВТБ, Норникеля, Русала и остальных — значит попрощаться с деньгами. Ни о каком отыгрыше инфляции и девальвации через фондовый рынок в России речи даже близко нет!
Тут некоторые наивные говорят, что рынок дешёвый. Если он дешёвый, то почему мы не видим мощных байбеков? Вот и ответ, владельцы капиталов давно воспринимают рынок, как вечно падающее казино или игровые автоматы. Где налоги, допки и скрытие информации от инвесторов. Рынок по-прежнему дорогой и неинтресный для текущей экономической ситуации!
А может через пару лет он вообще пропадёт с радаров и уже будет узаконенное казино со смайликами, типа ставок на спорт и онлайн казино в интернете.
Haarp, российский инвестор — он не инвестирует. Он превозмогает! Сразу становится понятно, зачем ему это. Всаживать дешевеющие рубли в дешевеющие акции. Превозмогает!
Haarp, тс… да что ж вы малину то палите? люди спокойно делают деньги на бирже — короткие продажи, это тоже торговые операции то.
Нет придут — и начинают тут кому-то и что-то доказывать. OMG :(
Смущает другое. В кого не ткни у него портфель: сбер, лукоил, сургут, газпром, магнит… И каждый год одно и тоже или одни и те же 10 фишек которые все ребалансируют)) При этом каждый думает что так он заработает, а кто же тогда потеряет? Странно это всё…
Валерий Крылов, в нормальной экономике есть Гугл который дивидендов не платил и не платит. С какого хера я должен делиться прибылью с какими-то инвесторами?
в нормальной экономике зарабатывает компания и делится прибылью с инвесторами
Мантры из 1996г))) Сейчас другое время, зарабатывать не обязательно. ФРС печатает деньги, отдаёт их банкам, а банки отдают компаниям, а компании делают байбэки. Это нормальная экономика?!))) Соответственно делиться здесь надо с банками и ФРС \ Сбером и ЦБ
Валерий Крылов, а в падающей экономике (лучи поноса ЦБ РФ) - компания много ли заработает? да еще при драконовской ставке в 20+ % ?
компания максимум выживет ранее, а сейчас медленно сдохнет, отдавая всю прибыль и более банкстерам — отсюда и результаты того же РТС
В кого не ткни у него портфель: сбер, лукоил, сургут, газпром, магнит… И каждый год одно и тоже или одни и те же 10 фишек которые все ребалансируют)) При этом каждый думает что так он заработает, а кто же тогда потеряет?
Потеряет тогда, когда население РФ кончится (чтобы в Магните жрать) или население в других странах кончится (чтобы нефть и газ из РФ жрать). Иными словами — никогда, потому что вместо одного населения завезут другое или освободят третье, а девальвация пополнит кошелёк банков и разгонит прибыли Магниту с Газпромом. Потеряет здесь страна, которая в очередной раз сменит название, а вместе с ней отправятся на кладбище те, кто её славил, лишившись пенсионных выплат. В любом случае потребитель российского газа и нефти ничего не потеряет, потому что сидит в той валюте, которой платит.
Я тоже верил но кидало с транснефтью открыло глаза. Власти не хотят делиться рентными доходами а это принципиально. А допки и ипошки лохотрон без вариантов.
Eugen Invest Malina, ну Транснефть это услуги, а не рента. И почему не хотят — хотят. Только не со спекулями — дороги строят, аэропорты и прочее. Пенсионный фонд вон дотируют…
Сиделец, рента самая что ни есть. Ну вот и указали место, спекули — играйте в свое казино до посинения а хомяков брить наipo и допках вот весь замысел.
Сиделец, зачем говорить. Посмотрите на годовые графики сипи и насдак.
А не так как у нас. Фантики одна за другой пробивают многолетние и исторические лои
При чумовой совершенно инфляции.
Людвиг ван Биткоин, так ведь графики не имеют отношения к состоянию экономики. Иранские графики тоже хороши. А японские очень долго страдали Как, впрочем, и американские с 20х годов, пока в 70х не начали печатать деньги. Графики просто отражают вливается ли в бумаги (не в экономику, не в компании) больше свежих денег чем пытается убежать или нет.
График американских хорош до тех пор пока не посчитать что вся денежная масса М2 в Штатах это 21 триллион (а это не просто деньги, но и по большей части выданные кредиты). При капитализации рынка 55 триллионов, из них 10 крупнейших вместе стоят 20 триллионов.
Это просто пузырь, который чудом держится. В этот пузырь занесли кучу денег, отложенных на старость. Либо деньги обесценятся, либо пузырь сдуется.
Насчёт фантиков и лоёв — ну посмотрите на Интел или Боинг. Как и масса других компаний до них которые стоили когда-то много, а потом исчезли.
Сиделец, опять про американский госдолг… Скучно же. Я вам про наш, посконный рынок. Инвестиции в который не имеют смысла вообще. Только спекуляции с выкупом днища, и сбросом об толпу новых радостных инвесторов через год-полтора.
Людвиг ван Биткоин, а Вы читать не умеете? Про долг я ни слова не сказал. Только про то что рынок американский столько стоит что если люди вдруг захотят продать то будет просто некому.
Ползёт у них вверх потому что больше некуда откладывать на старость — не в облиги же под 5% годовых? Если народ тупо вваливает деньги и не забирает (а рекордные выходы на пенсию скоро) то конечно будет расти.
Сиделец, канешн они тупые.
Но даже такую тупую схему не смогли воспроизвести.
У них рынок трежерис в десятки триллионов, у нас ОФЗ цирк.
Там то бигтехи, а у нас мутный Яндекс.Кишлак и Озон и ВК с миллиардными убытками.
Почему нашему лучшему в мире государству никто не верит, а на найс или насдак текут реки бабла со всего мира? Не, не задумывались?
Людвиг ван Биткоин, наверное потому что у нас нет привычки неверующие государства сносить под ноль, ради защиты демократии?
Попробуйте экспортировать что-то американцам и не покупать их долг? Долго не протяните.
Сиделец, покупателям плевать, кого они там бомбят, торговать надо рынок, а не мораль. Моралисты и идеалисты на рынке долго не живут. 😇.
Вся славная история Мосбиржи — это тридцать лет наглого инсайда, фронтранинга, пампов, дампов, наипо, фальшивых отчётов и кидания всех и вся. Исходя из этого и надо торговать рос акциями.
Людвиг ван Биткоин, «люди» «там» не торгуют рынок. Просто заносят на 401k/Roth и подобное, чтобы на пенсии снимать. Так то рынок колбасит хорошо и просрать, если именно торговать активно — легко.
Сами то, судя по профилю, у нас торгуетесь? Смысл призывать к торговле на их биржах если для 90% процентов обывателей это недоступно? Сам вон я ничего со своим счётом там сделать не могу, разве что на днях закрыл его чтобы больше перед налоговой не отчитываться.
Сиделец,
дороги строят, аэропорты и прочее. Пенсионный фонд вон дотируют…
----------------------------------------------------------------------------
Это всё лапша. Для этого биржы вообще не нужны.
Лесенкой, так понятно что биржи не нужны. Может чтобы физическим товаром (зерно, уголь и прочее) торговать. А акции в том виде что сейчас есть смысла торговать нет.
Я тоже верил но кидало с транснефтью открыло глаза. Власти не хотят делиться рентными доходами а это принципиально
А зачем им с вами делиться? Какова доля физиков в акцульках?! Если у Транснефти не будет хватать денег, ей помогут, нарисуют. С этой позиции делиться с какой-то мелочью просто не имеет смысла.
Может вы не умеете торговать на бирже? Может это не ваше? Вы попробуйте на ямках покупать, а на горках продавать. Дешево не продавайте. Продавайте дорого.
Я так делаю и имею уже 7 лет среднюю доходность около 50%. И обгоняю индекс. Тут же тоже образование надо, учиться. Можете за мной на автоследование подписаться.
Все деньги в депозитах банковских. Нанесли уже под 50 триллионов рублей.
И рынок фондовый стоит 48 триллионов рублей.
Кто будет обеспечивать доход депозитам 10 триллионов в год?
Девальвировать рубль на 160 руб за долл.?
Тогда эти депозиты превратятся в тыкву, реальная инфляция будет под 40-50% в год.
Скорей всего, со следующего года начнёт расти фонда, этот год зафиксируют убытки. Просто некуда больше вкладывать даже гипотетически, за исключением физического золота.
Евгений Шевцов, сейчас компании могут отчётность не публиковать, поэтому непонятно, что там внутри происходит.
Или есть отличные кейсы, когда мажор выходит в кэш за счёт компании (ЛСР в прошлом году и Полюс в этом).
Евгений Шевцов, депозитчиков со счетами больше ляма очень мало, 3-4% от всех счетов. А проценты по кредитам платит практически все работоспособное население. Вот и получается, что одного депозитчика кормят 5-8 кредитчиков.
В прошлом году депозиты были что-то под 40 трлн. и по ним проценты вполне себе выплатили.
Реальную инфляцию легко прикинуть по росту НДС, сейчас это 16,6%.
С начала годы на депозиты занесли 7,5 трлн, на фонду — около 350 млрд., совершенно несопоставимо. Потому что пока не будут решены фундаментальные вопросы с замороженными ицб, засевшими недружественными инорезами и счетами С, серьезные капиталы на росфонду не зайдут. Хранить сбережения на брокерских счетах — идиотизм.
Евгений Шевцов,
))
Вкладывать как раз есть куда. Начиная с поповозок — которые, тупо, физически выбывают по нескольку млн.шт ежегодно. То же и с китайтской одноразовой шлако«техникой» и тд. Прямо щас нужно трюлей десять, а то и двадцать — чтоб автопарк самой маленькой 1/8-й шарика хоть в какое-то потребное состояние привести. Пока 1/8-я не превратилась в 10 по 1/80 — без банальной мобильности. Совсем.
Осенью прошлого года — весной этого, таких постов на СЛ почти не было.
Только посты постоянных медведей, вроде автора.
А это значит, что нежадные покупки на данных уровнях скепсиса и уныния местных хомяков, неплохи.
Dangerous Assumption, рано. В лучшем случае маринад в боковике. В худшем — погружение дальше с остановками или без.
Смысл морозить дешевеющий рупий в стремных фантиках?
Спекуляции на фьюче индекса разве что. Лонг-шорт-лонг.
Жду пока.
ХренСгоры,
Интерактив брокерс это брокер, евроклир это дипозитарий. У вас вообще речь о другом. Тем более евроклир это Европа, а интеактив это США. Я обвинил конкретно европейцев
Есть примеры успешной разморозки собственных средств и активов инвесторами.
Если они докажут, что не находятся под санкциями персонально. Но это дорого и долго.
Vatokat, а как клирстриму и евроклиру было понять чьи именно активы в пуле брокера? Эту информацию можно было получить только у российской стороны.
Проводимый Euroclear due diligence, по всей видимости, был направлен на то, чтобы выявить активы подсанкционных лиц, которые хранились на счете НРД, чтобы такие активы могли быть заблокированы в соответствии с Регламентом 269/2014.
Российские брокеры эту информацию не выдали, опасаясь попасть под УК РФ Статья 284.3. Оказание содействия в исполнении решений международных организаций, в которых Российская Федерация не участвует, или иностранных государственных органов.
Статью эту приняли, кстати быстренько довольно уже в процессе блокировки, чтобы уж точно не получилось точечно, а всех.
Людвиг ван Биткоин,
Вообще брокеры до 07 января 2023 года собирали подавали информацию о конечных держателях, евроклир принял ее, но дальше дело не пошло. Но это даже не относиться к теме «Евроклир предлагал точечно блокировать». Ничего он не предлагал.
Vatokat, а у брокеров вообще есть хоть какая то стратегия по решению этих проблем? Ну кроме «скупить эти активы на внебирже за полцены». История про обмен 100 тысяч -это не выход. Что делать клиентам с активами в 10-20-50 млн.?
Миллионы клиентов, без всяких оснований, оказались отстранены от управления своими деньгами. Доверие целого поколения инвесторов утеряно навсегда. Пока не решится эта ситуация, никаких пополнений счетов не будет. Ну действительно, какой нормальный человек понесет деньги туда, где его уже один раз кинули?..
Зам по пиву,
Почему ограничения обмена данными между депозитариями должны решать брокеры? Они дают только доступ на биржу. Биржа регистрирует сделки купли продажи. Отображается право собственности у депозитария. Как какой нибудь брокер БКС может что либо сделать с люксембургским депозитарием если они даже в работе не соприкасаются? Обмен 100 тыс. как раз решался на нужном уровне, на уровне государства. У брокеров не тот уровень и не та юрисдикция. Они максимум могут дать информацию о конечных держателях
Перефразируя автора — если рынок дорогой, что же мы не видим распродаж активов от мажоритариев-инсайдеров интересно? Где Алекперов, сливающий Лукойл или Михельсон-Тимченко с Новатэком?
Ну и уж явно автор не видел индексы SPOil&Gas (средние и мелкие нефтяные компании, в основном сланцевики по виду) и SP500Energy (Эксоны и т.д.) по сравнению с нашим RUOGTR в долларах.
Это еще с Газпром кстати. Если его выкинуть вообще неплохо получится.
Рынок акций Америки хорош процентов на 80% из-за растущего IT сектора, там вообще кроме него за 10 лет ничего не надо было покупать.
Наша проблема, что ничего нового и масштабного у нас не появляется. Но это не вопрос рынка, а вопрос страны.
Людвиг ван Биткоин, как не зависит, они миллиардеры по оценке компаний, а не из-за того, что спят на золоте.
Автор при этом говорит, что «Хранить деньги в акциях Газпрома, ВТБ, Норникеля, Русала и остальных — значит попрощаться с деньгами». Отсюда вопрос — что же Алекперов не сливает акции, он типа тупой и не понимает, что «Ни о каком отыгрыше инфляции и девальвации через фондовый рынок в России речи даже близко нет!»?
Слил бы давно уже свои акции, купил битка или физического золота.
Людвиг ван Биткоин, с чего это вы взяли, что у меня есть его акции? Или может у меня есть его акции, потому что и у него они есть? :)
И вообще, как у меня могут быть его акции, если они его!
MarshalTX, в прошлые падения были покупки и Михельсона и Алекперова с Федуном
Еще ктото брал
А сейчас никаких публикаций об этом нет не хотят брать????
Только сео делимобиля вновь увеличила долю в компании.
Покупайте дивидентных аристократов и вам будет (почти) все равно на волатильность рынка, курс валют и инфляцию.
Желательно избегать самые крупные компании а то они у всех на виду и глядишь могут истории как с Транснефтью случиться.
А чем плох Кадыров? Он молодец, хороший администратор и оратор. Я его, например, вторым Жириновским считаю с уклоном на Кавказ. Таких людей нужно ценить и не разбрасываться ими.
В фонде сидят одни старперы копеечные, обдерут как липку вас, потом скулите и обсуждает как вас нагрели.На форексе торгуйте, как я это сделал лет 5 назад, о чем абсолютно не жалею.
Самое желанное путешествие российских автомобилистов — к морю.
Портал «За рулем» опубликовал данные опроса CarMoney, где россияне делились своими предпочтениями по автопутешествиям.Самыми популя...
Внимательно смотрел два квартальных видеоотчёта директоров, там всё расписано, что дивиденды уменьшали свободные деньги на счетах. Деньги появились от IPO, облигаций уже под десяток выпусков, от прода...
Нет придут — и начинают тут кому-то и что-то доказывать. OMG :(
Мантры из 1996г))) Сейчас другое время, зарабатывать не обязательно. ФРС печатает деньги, отдаёт их банкам, а банки отдают компаниям, а компании делают байбэки. Это нормальная экономика?!))) Соответственно делиться здесь надо с банками и ФРС \ Сбером и ЦБ
компания максимум выживет ранее, а сейчас медленно сдохнет, отдавая всю прибыль и более банкстерам — отсюда и результаты того же РТС
Потеряет тогда, когда население РФ кончится (чтобы в Магните жрать) или население в других странах кончится (чтобы нефть и газ из РФ жрать). Иными словами — никогда, потому что вместо одного населения завезут другое или освободят третье, а девальвация пополнит кошелёк банков и разгонит прибыли Магниту с Газпромом. Потеряет здесь страна, которая в очередной раз сменит название, а вместе с ней отправятся на кладбище те, кто её славил, лишившись пенсионных выплат. В любом случае потребитель российского газа и нефти ничего не потеряет, потому что сидит в той валюте, которой платит.
Руками, видите как показывает. Толщину?
А не так как у нас. Фантики одна за другой пробивают многолетние и исторические лои
При чумовой совершенно инфляции.
Это не инвестиции. Это мазохизм на Поле Чудес.
График американских хорош до тех пор пока не посчитать что вся денежная масса М2 в Штатах это 21 триллион (а это не просто деньги, но и по большей части выданные кредиты). При капитализации рынка 55 триллионов, из них 10 крупнейших вместе стоят 20 триллионов.
Это просто пузырь, который чудом держится. В этот пузырь занесли кучу денег, отложенных на старость. Либо деньги обесценятся, либо пузырь сдуется.
Насчёт фантиков и лоёв — ну посмотрите на Интел или Боинг. Как и масса других компаний до них которые стоили когда-то много, а потом исчезли.
Ползёт у них вверх потому что больше некуда откладывать на старость — не в облиги же под 5% годовых? Если народ тупо вваливает деньги и не забирает (а рекордные выходы на пенсию скоро) то конечно будет расти.
Но даже такую тупую схему не смогли воспроизвести.
У них рынок трежерис в десятки триллионов, у нас ОФЗ цирк.
Там то бигтехи, а у нас мутный Яндекс.Кишлак и Озон и ВК с миллиардными убытками.
Почему нашему лучшему в мире государству никто не верит, а на найс или насдак текут реки бабла со всего мира? Не, не задумывались?
Попробуйте экспортировать что-то американцам и не покупать их долг? Долго не протяните.
Вся славная история Мосбиржи — это тридцать лет наглого инсайда, фронтранинга, пампов, дампов, наипо, фальшивых отчётов и кидания всех и вся. Исходя из этого и надо торговать рос акциями.
Сами то, судя по профилю, у нас торгуетесь? Смысл призывать к торговле на их биржах если для 90% процентов обывателей это недоступно? Сам вон я ничего со своим счётом там сделать не могу, разве что на днях закрыл его чтобы больше перед налоговой не отчитываться.
дороги строят, аэропорты и прочее. Пенсионный фонд вон дотируют…
----------------------------------------------------------------------------
Это всё лапша. Для этого биржы вообще не нужны.
виртуал, да
который давным-давно уолл-стритами оприходован
глобально
всякой шушере тут шмонаться нефиг уже :0/
А зачем им с вами делиться? Какова доля физиков в акцульках?! Если у Транснефти не будет хватать денег, ей помогут, нарисуют. С этой позиции делиться с какой-то мелочью просто не имеет смысла.
Всё будет хорошо, но не сейчас. И не завтра.
Но это будет уже другая биржа, другие эмитенты и другая страна, скорее всего. Этой уже все. Не надо, круг Истории замкнулся.
Может вы не умеете торговать на бирже? Может это не ваше? Вы попробуйте на ямках покупать, а на горках продавать. Дешево не продавайте. Продавайте дорого.
Я так делаю и имею уже 7 лет среднюю доходность около 50%. И обгоняю индекс. Тут же тоже образование надо, учиться. Можете за мной на автоследование подписаться.
У меня тоже)))!
И рынок фондовый стоит 48 триллионов рублей.
Кто будет обеспечивать доход депозитам 10 триллионов в год?
Девальвировать рубль на 160 руб за долл.?
Тогда эти депозиты превратятся в тыкву, реальная инфляция будет под 40-50% в год.
Скорей всего, со следующего года начнёт расти фонда, этот год зафиксируют убытки. Просто некуда больше вкладывать даже гипотетически, за исключением физического золота.
Следовательно и для депозитчиков будут неприятные сюрпризы.
Или есть отличные кейсы, когда мажор выходит в кэш за счёт компании (ЛСР в прошлом году и Полюс в этом).
В прошлом году депозиты были что-то под 40 трлн. и по ним проценты вполне себе выплатили.
Реальную инфляцию легко прикинуть по росту НДС, сейчас это 16,6%.
С начала годы на депозиты занесли 7,5 трлн, на фонду — около 350 млрд., совершенно несопоставимо. Потому что пока не будут решены фундаментальные вопросы с замороженными ицб, засевшими недружественными инорезами и счетами С, серьезные капиталы на росфонду не зайдут. Хранить сбережения на брокерских счетах — идиотизм.
))
Вкладывать как раз есть куда. Начиная с поповозок — которые, тупо, физически выбывают по нескольку млн.шт ежегодно. То же и с китайтской одноразовой шлако«техникой» и тд. Прямо щас нужно трюлей десять, а то и двадцать — чтоб автопарк самой маленькой 1/8-й шарика хоть в какое-то потребное состояние привести. Пока 1/8-я не превратилась в 10 по 1/80 — без банальной мобильности. Совсем.
Только посты постоянных медведей, вроде автора.
А это значит, что нежадные покупки на данных уровнях скепсиса и уныния местных хомяков, неплохи.
Смысл морозить дешевеющий рупий в стремных фантиках?
Спекуляции на фьюче индекса разве что. Лонг-шорт-лонг.
Жду пока.
Интерактив брокерс это брокер, евроклир это дипозитарий. У вас вообще речь о другом. Тем более евроклир это Европа, а интеактив это США. Я обвинил конкретно европейцев
Где найти информацию об этом?
Как пример
www.rbc.ru/quote/news/article/62fe3d249a7947bf4f384992?utm_source=amp_quote_full-link
Есть примеры успешной разморозки собственных средств и активов инвесторами.
Если они докажут, что не находятся под санкциями персонально. Но это дорого и долго.
Так это речь о точечной разблокировке, а не о точечной блокировке. Блокнули как раз всех без разбору
Проводимый Euroclear due diligence, по всей видимости, был направлен на то, чтобы выявить активы подсанкционных лиц, которые хранились на счете НРД, чтобы такие активы могли быть заблокированы в соответствии с Регламентом 269/2014.
Российские брокеры эту информацию не выдали, опасаясь попасть под УК РФ Статья 284.3. Оказание содействия в исполнении решений международных организаций, в которых Российская Федерация не участвует, или иностранных государственных органов.
Статью эту приняли, кстати быстренько довольно уже в процессе блокировки, чтобы уж точно не получилось точечно, а всех.
Вообще брокеры до 07 января 2023 года собирали подавали информацию о конечных держателях, евроклир принял ее, но дальше дело не пошло. Но это даже не относиться к теме «Евроклир предлагал точечно блокировать». Ничего он не предлагал.
Миллионы клиентов, без всяких оснований, оказались отстранены от управления своими деньгами. Доверие целого поколения инвесторов утеряно навсегда. Пока не решится эта ситуация, никаких пополнений счетов не будет. Ну действительно, какой нормальный человек понесет деньги туда, где его уже один раз кинули?..
Почему ограничения обмена данными между депозитариями должны решать брокеры? Они дают только доступ на биржу. Биржа регистрирует сделки купли продажи. Отображается право собственности у депозитария. Как какой нибудь брокер БКС может что либо сделать с люксембургским депозитарием если они даже в работе не соприкасаются? Обмен 100 тыс. как раз решался на нужном уровне, на уровне государства. У брокеров не тот уровень и не та юрисдикция. Они максимум могут дать информацию о конечных держателях
Ну и уж явно автор не видел индексы SPOil&Gas (средние и мелкие нефтяные компании, в основном сланцевики по виду) и SP500Energy (Эксоны и т.д.) по сравнению с нашим RUOGTR в долларах.
Это еще с Газпром кстати. Если его выкинуть вообще неплохо получится.
Рынок акций Америки хорош процентов на 80% из-за растущего IT сектора, там вообще кроме него за 10 лет ничего не надо было покупать.
Наша проблема, что ничего нового и масштабного у нас не появляется. Но это не вопрос рынка, а вопрос страны.
Автор при этом говорит, что «Хранить деньги в акциях Газпрома, ВТБ, Норникеля, Русала и остальных — значит попрощаться с деньгами». Отсюда вопрос — что же Алекперов не сливает акции, он типа тупой и не понимает, что «Ни о каком отыгрыше инфляции и девальвации через фондовый рынок в России речи даже близко нет!»?
Слил бы давно уже свои акции, купил битка или физического золота.
И вообще, как у меня могут быть его акции, если они его!
а кто купит?
Вы ж не путайте «правильные акции» у кого надо
И всякое прочее ;0/
Еще ктото брал
А сейчас никаких публикаций об этом нет не хотят брать????
Только сео делимобиля вновь увеличила долю в компании.
Ждем сделок инсайдеров и закупаемся с ними
Если начнут брать значит банкет скоро начнется
условия для игры очень демократичные…
Ну рассказывайте, где то там ещё ВСУ отступил на более выгодные позиции.
Желательно избегать самые крупные компании а то они у всех на виду и глядишь могут истории как с Транснефтью случиться.
Транснефть по 6000
КамАЗ по 10 или 12…
крыша, мобильность, техника, шмотка, еда
+фискальщина всякая
ничего нового, да
По-моему мы сейчас на пике, раньше доля была ещё меньше.