Sergey Pavlov
Sergey Pavlov личный блог
21 декабря 2024, 04:57

Про асимметрию прогноза в трейдинге

Расчёты сделаны на примере алгоритмов на NG за 5 лет имеющейся истории.
Точка 0 это значения бэктеста как есть — соответствуют реальному исполнению.
Любопытно, что было бы, если бы мы могли исполнить эти сигналы в прошлом (сдвиг на сколько-то минут влево)
и если отложить их исполнение в будущее (сдвиг на сколько-то минут вправо).
По вертикали среднегодовая доходность за эти 5 лет.
Про асимметрию прогноза в трейдинге
Что получилось?
Если тянуть до 5 часов (300 минут) после наступления сигнала, то доходность обнуляется и уходит в отрицательную зону.
Хотя речь идёт о медленных алгоритмах, в которых позиция держится в среднем несколько дней.
Если можно было бы заглянуть в будущее или открыться в прошлом по текущим сигналам, то максимальный эффект от этого наступает
за один час до сигнала и дальше этот эффект нелинейно стремится к нулевой отметке.
Если бы всего на 5 минут подглядеть в будущее, то это увеличило бы исходную доходность вдвое.
Часовое подглядывание даёт примерно 5-кратное увеличение доходности.

Такая асимметрия…
39 Комментариев
  • T-800
    21 декабря 2024, 07:29
    А эти алгоритмы на каком таймфрейме? Как правильно было отмечено, если таймфрейм дневной или недельный, то кривая должна отличаться в полее благоприятную сторону.
  • svgr
    21 декабря 2024, 09:27
    Как я понял, конкретные цифры по времени зависят от периода усреднения для индикатора, по которому принимается решение. Например, сдвиг на 100 минут назад даёт 100% прибыльных сделок и максимально возможный результат для алгоритма. При изменении периода усреднения эти 100 минут тоже изменятся, но непропорционально.
  • Vladimir T
    21 декабря 2024, 10:14
    если я правильно понял, то оптимальное время удержания позиции от фактического времени входа, это 5 часов?
  • супертрейдер⭐
    21 декабря 2024, 10:36
    Другими словами надо анализировать таймфрейм 1 час, тогда можно войти и попасть в этот перегиб. А по золоту можете выложить? Интересно. Спасибо.
  • DV_13
    21 декабря 2024, 11:49

    Если у вас ТС входит на импульсе цены > +(1-3)% за 1 час, то сдвигая точку входа вправо, часть поступательного движения от импульса теряется и рез-ты ухудшаются.
    Если сдвинуть точку входа на 1 час влево — то, получим 100% удачные входы, идеальный рез-т с дох. = +150%.
    Так ?

    • svgr
      21 декабря 2024, 12:34
      DV_13, более того, если доисследовать вправо ещё дальше, то можно найти оптимальное смещение по времени для входа на возврат. Результаты могут быть не хуже, чем от входов по направлению импульса, как тут рассматривается.
  • MadQuant
    21 декабря 2024, 12:16
    Если тянуть до 5 часов (300 минут) после наступления сигнала, то доходность обнуляется и уходит в отрицательную зону.Хотя речь идёт о медленных алгоритмах, в которых позиция держится в среднем несколько дней.

    Ну тут тогда налицо мисматч горизонта прогнозирования сигнала и времени удержания. Опять же, непонятно, анализ до костов или после? Лучше, конечно, делать до.
      • MadQuant
        21 декабря 2024, 12:30
        Sergey Pavlov, ну если вы держите несколько дней, а прибыль обнуляется через 5 часов — то это налицо. Разве что где-то дальше происходит разворот на графике.
          • MadQuant
            21 декабря 2024, 12:51
            Sergey Pavlov, ну вообще для хорошего сигнала они должны быть близки. Зачем держать позу несколько дней, если прибыль по ней реализуется в первые несколько часов?
            • Replikant_mih
              21 декабря 2024, 16:45
              MadQuant, Согласен, для меня это тоже выглядит как потенциал движения расходуется за 5 часов, дальше надо закрываться в среднем.
              • Replikant_mih
                22 декабря 2024, 04:58
                Sergey Pavlov, Если бы было как ты пишешь — там был бы резкий обрыв, а не затухание (или хз, щас сложно представить, но не как на картинке). Значит пример с точки зрения обсуждаемой темы не репрезентативен. Значит сделки как-то так распределены с точки зрения профита и вероятности профит получить, что график выглядит как выглядит, а мы опираемся на график. Если приведешь пример где и график будет выглядеть как на картинке и твое утверждение, что целесообразно держать дни, а не 5 часов верно — тогда другое дело).
  • Кирилл Гудков
    21 декабря 2024, 16:03
    А если ваша новая нескучная идея продемонстрировала бешенные прибыли в бэктестах (да и вообще что-либо отличное от случайного блуждания), то неплохой идеей будет проверить бэктест на наличие встроенного в него сдвига влево. 1 минуты достаточно для восхитительных виртуальных успехов.
  • Replikant_mih
    21 декабря 2024, 16:48

     Ну, если бы меня попросили построить такой график на моих умозрительных заключениях — я бы примерно такой и построил.

    Сильно зависит от характера сигнала, впрочем, если что-то дернулось и что-то после этого нарисовалось, конечно войти до дернулось дало бы хороший прирост. Про правую часть графика тоже вполне для меня очевидно, под разные задачи много подобного строил, знаю, что там именно подобное плавное затухание. 

     

    Прикладную пользу тут правда особо не вижу). Или оно так и не позиционируется?)

      • Replikant_mih
        22 декабря 2024, 05:01
        Sergey Pavlov, Ясн, ну для меня это констатация очевидных фактов, не выглядит как перспективный вектор рисёча. Но могу быть не прав, конечно.
  • Synthetic
    21 декабря 2024, 17:19
    Если бы всего на 5 минут подглядеть в будущее, то это увеличило бы исходную доходность вдвое.

    Один умный человек примерно 100 лет назад сформулировал это так:
    «Спекулянт, это человек, который наблюдает будущее и действует прежде чем оно наступит.»
  • Павел Кококшников
    22 декабря 2024, 14:39
    Нужно просто предвидеть будущее. Что может быть проще

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн