Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
14 января 2025, 13:44

Работает ли метод "купи и держи" на российском фондовом рынке

Прочитал пост
smart-lab.ru/mobile/topic/1103000/
Основная идея:
«Посудите сами:
MCFTRR (индекс полной доходности российских акций с учетом дивидендов и за вычетом ндфл),
в долларах сегодня там же, где был в 2006-м году»

Думаю,
долгосрочники могут обогнать MCFTRR за вычетом НДФЛ
1.
Самая простая оптимизация:
максимально использовать ИИС.
Иис3, если действительно можно будет див.выводить, очень интересны
(в отличии от старых ИИС, можно вводить любые суммы, а не до 1 млн руб. в год).

2.
Если в долгосрок, то компании с растущими трендами,
с высокими дивидендами (бывают исключения, если тренд растущий),
без доп.эмиссий, с разумным уровнем долга.

Не держать в портфелях компании, бизнес модель которых не подходит для миноритариев
(Газпром, ВТБ и т.п.).

 

36 Комментариев
  • А. Г.
    14 января 2025, 13:48
    Дивиденды приходят на любые счета с вычтенным налогом. Поэтому не очень понятно, как вывод средств повлияет на СЧА счета и позволит обогнать MCFTRR, где налогом 13% облагаются только дивиденды.
      • А. Г.
        14 января 2025, 15:17
        Олег Дубинский, от полученных дивидендов после вычета с них налога никаких новых налоговых обязательств не получается, так как этот доход не суммируется ни с чем при налогообложении физических лиц. Как и нет поводов для возврата, кроме того, о котором написал Антон ниже. Я просто не знал, что для сумм, вносимых на ИИС, можно возвращать НДФЛ, удержанный при их выплате.
        • Piliph
          14 января 2025, 16:09
          А. Г.,
          «для сумм, вносимых на ИИС, можно возвращать НДФЛ, удержанный при их выплате.»
          Это не относится к дивидендам почему-то.
      • kotjra
        14 января 2025, 20:48
        Олег Дубинский, Вот именно, пока не закрыл ИИС налог не взимается! Через 10 лет заплатишь налог фантиками с учётом инфляции!
    • Антон
      14 января 2025, 14:48
      А. Г., когда дивиденды приходят на банковский счет, можно их закидывать обратно на ИИС и получать налоговый вычет на взнос. Получается как бы полный дивиденд можно обратно собрать. Сумма ограничена, это да.
      • Piliph
        14 января 2025, 16:07
        Антон, разве с дивидендов можно получить налоговый вычет? Вроде, нет.
        • TheBlackLord
          14 января 2025, 20:17
          Piliph, нельзя
        • kotjra
          14 января 2025, 20:51
          Piliph, Дивиденды закинул на ИИС и получите вычет в следующем году!
        • Антон
          Вчера в 04:49
          Piliph, с дивидендов вычет получить нельзя. Но можно их вывести на банковский счёт, внести обратно на иис и получить вычет на взнос по типу А.
          • Piliph
            Вчера в 09:22
            Антон, с чего можно получить вычет за взнос, с других налогов уплаченных? Так для этого нужно, чтобы они были.
            Спасибо. Я понял. Типа, вы новые деньги на ИИС не заносите, а крутите дивы, а вычет инвестиционный со своей зарплаты получаете. Норм. Просто изначально немного запутанно была обрисована схема.
            • Антон
              Вчера в 09:54
              Piliph, да, именно так. И новые заношу на ИИС и дивиденды возвращаю на ИИС обратно. На ИИС Типа Б так не сделать, разумеется.

  • GOLD
    14 января 2025, 13:56
    к сожалению, глупые (доверчивые) россияне не понимают разницу между настоящими американскими акциями и их подделками — российскими акциями

    сравните:

    так меняется цена настоящих акций в настоящих деньгах — bytopic.ru/chart.aspx?a=sp&d=10&u=gold





    а так меняется цена подделок — bytopic.ru/chart.aspx?a=imoex&d=10&u=gold

    • baron_samedi
      14 января 2025, 14:03
      GOLD, 
      россияне понимают, но не могут ничего поделать. Это из-за татарского ига…
    • Chiko Bamboni
      14 января 2025, 15:23
      GOLD с математической точки зрения сейчас надо продавть амеров и заходить в рф
      • Антон Б
        14 января 2025, 15:29
        Chiko Bamboni, против ветра отливать.
        не рекомендуется.
        тренд твой друг.
        Все скорее продолжится чем закончится.

        Все будет несколько раз продолжаться (возможно десятки или сотни или миллионы)  пока ОДИН раз не закончится.
        ставка 1/x
      • John Wayne
        14 января 2025, 16:54
        Chiko Bamboni, gold-у это не осилить. Он дивы-то учесть в индексе всё никак не может.
    • Va Chen
      14 января 2025, 16:50
      GOLD, ну хорошо, кроме США есть другие страны (200 штук или сколько там?). Получается, во всех странах люди обречены и не могут вкладываться в акции?

    • John Wayne
      14 января 2025, 16:53
      GOLD, следующие 10 лет будет +100% в золоте (с учётом реинвестирования дивов). Да и этот график вы, как всегда, без реинвестирования привели.
  • Активный Инвестор
    14 января 2025, 14:18
    Долгосрочники, если входят в рынок по совету Ротшильда и вообще не заходят на биржу, легко обгоняют индексы. Реальные инвесторы, которые держат до сих пор акции у регистратора, давно и многократно обогнали все индексы.
    • John Wayne
      14 января 2025, 16:56
      Активный Инвестор, тут «трейдерам» это не по уму.
  • Eugen Invest Malina
    14 января 2025, 15:13
    Дивы могут отменить в любой момент и у кого угодно. Нет ценности.
    • John Wayne
      14 января 2025, 16:56
      Eugen Invest Malina, дивы — это, по определению, такая вещь, что их то платят, то не платят. Это нормально.
  • Дмитрий Хитрый
    14 января 2025, 15:26

    Купи индексный фонд и держи более 3-х лет, налогов не будет.
    ИИС в таком случае, ещё добавку обеспечит, если работа есть.

  • Коммунизму не быть!
    14 января 2025, 15:39
    Сам вопрос поставлен не адекватно))) что значит работает? Она сегодня работает, завтра ситуация в экономикеи и политике изменилась и уже не работает. На рынке нет чего то постоянного, все меняется. Если условия подходящие то естественно нужно держать и не парится, но если какие то факторы кардинально изменились то о какой стратегии может идти речь?
  • Vic
    14 января 2025, 16:25
    Долгосрочное инвестирование это когда ты купил акции Nvidea и получил 3500% за 5 лет в долларах. За это время акции РФ вообще не выросли, если не упали и это при сильном обесценивании рубля. Российский инвестор утешается лишь тем, что получает дивы, но они даже не компенсируют инфляцию(гляньте индекс полной доходности в долларах и прикиньте туда ещё долларовую инфляцию, которая в том же 2022 году была аж 10%).

    Вывод один. Рынок РФ только для спекуляций.
    • Александр Плеханов
      14 января 2025, 17:00

      Vic, купил акции intel за 5 лет потерял 65% в долларах.

       

      С учётом дивидендов intel за 5 лет оказался даже хуже Газпрома.

    • John Wayne
      14 января 2025, 16:57
      Vic, в таком представлении надо только биткойн покупать.
  • Всех Выше
    14 января 2025, 16:46
    чем больше на СЛ утверждений на эту тему, что не работает....
    тем больше шансов что он каааа-к заработает!)
    • John Wayne
      14 января 2025, 16:57
      Всех Выше, не палите контору. Лишних пассажиров не нужно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн