Честный финансист
Честный финансист личный блог
16 января 2025, 23:21

О возможности банков выплатить 18 трлн процентов по вкладам и прочности АСВ

В Агентстве по страхованию вкладов (АСВ) нет даже 1 трлн собственных средств (в 2022 году их было около 85 млрд, в 2023 году Агентство планировало увеличить эту сумму на примерно 180 млрд, по 2024 году быстрый поиск не дал данных, но, думаю, числа не сильно выше). А ведь всего вкладов на 121 трлн, из них застраховано в АСВ около 72 трлн. Это к вопросу о том, насколько вероятен возврат средств в случае банкротства банка или группы банков. И вероятность эта составляет примерно 0,69%. Не 90%, не даже 50%, а 0,69%! Меньше 1%!

Сыпется много не утешающих чисел, статистики и новостей, формируются тренды, всё это крутится в голове, выстраивается в прогнозы на 2025, 2026 года, и они не очень.

Например, по всем вложенным 121 трлн вкладам за год нужно выплатить проценты, а это минимум 11%, а часто и все 23%. То есть за год банки должны заплатить вкладчикам около 18 трлн! Для этого им нужно заработать от использования этих денег для выдачи кредитов не меньше тех же 18 трлн. И тут всплывает другая проблема: кредитование существенно замедляется из-за такой ключевой ставки, платежеспособность снижается из-за этой же высокой ставки. Если заработанных денег от выдачи кредитов не хватит для расчета с вкладчиками, в расход пойдут деньги, заработанные от других направлений (например, комиссионные). Но мы помним, что всё-таки доходы от кредитов — это основная прибыль банка.

Допустим, на выплату процентов ушли вообще все свободные деньги банка, что дальше? Займ у ЦБ. Он способен «напечатать», сколько будет нужно. Именно «напечатать», потому что лишних денег у государства нет: 2024 год вышел с дефицитом по бюджету, а в 2025 и 2026 года вообще уже заранее вложен дефицит. Но «печатать» деньги — это ведь не выход. Эти деньги быстро отразятся на росте инфляции. Ведь эти деньги не подкреплены произведенным товаром. Их сумма распределится на уже имеющиеся товары.

Сейчас, кстати, говорим про возможность банков выплатить только проценты. О возврате самих вкладов речи даже не идёт. Если банки не смогут выплатить проценты и, тем более, вернуть сами вклады, то за этим последуют повсеместные срывы обязательств, договоров, особенно заключённых на длительные периоды, т.к. вести их дальше становится невыгодно, и выгоднее заключить новые, а прибыль покроет убытки от предыдущих обязательств. Вот они — проблемы быстрого роста цен. Такой некий повсеместный «стоп». Для возврата в строй на уровне государства требуются годы.

Как вообще так получилось? Первым был срыв устоявшихся экономических отношений, пик пришелся на 2022 год. Но, когда стало ясно, что как раньше уже не будет, и нужно снизить расходы, всё направить на выстраивание новой модели, случилась вторая не менее большая ошибка — закрыть глаза, тратить, как будто ничего не произошло. Случилась ситуация наподобие той, что человек, владевший прибыльным бизнесом, продолжает брать кредиты на мишуру, вообще не связанную с зарабатыванием денег, когда бизнес перестал приносить прибыль. Чем дальше, тем сложнее будет разгребать. Вместо введения антикризисного управления, делается вид, что всё хорошо, тратим, как раньше. К счастью, немного приходит отрезвление. Например, новость про сокращение штата центрального аппарата в Газпроме как раз об этом. В IT сокращаются новые вакансии. Безработица на рекордно низком уровне, но уже наметился тренд на сокращения. Всплывает ещё один проблемный вопрос: где будут брать деньги на еду уволенные, если новых вакансий нет? Но это я уже очень далеко зашёл, вернёмся к вкладам. Думаю, что банковских запасов хватит, чтобы выплатить проценты в 2025 году и 2026 годах, и с помощью государства в 2027 году. И всё. «Всё» в плане, что дальше не прогнозирую.

Кстати, если бы денежные фонды типа LQDT были застрахованы в АСВ, то даже для них не хватило бы денег, ведь суммарная капитализация таких фондов уже превысила 1 трлн. Ситуация в них развивается куда быстрее, чем прогнозировал (пост от 15.09.2024 г.), и риски повышаются.

И ещё момент. Неслучайно сейчас так популярно мнение о том, что вклады заблокируют. В некотором смысле они уже заблокированы. Ведь, чтобы их разом вернуть, не хватит денег ни у банков, ни у АСВ. К счастью, альтернатив вкладам как таковых нет, и никто не бежит их снимать. Это случится, если инфляция существенно будет выше доходности по вкладу. Тогда начнется гонка: успей потратить, пока и эти деньги не съела инфляция. ЦБ этого не допускает через высокую ставку. Работать это будет до тех пор, пока банки самодостаточны. Как только банки не смогут платить проценты по вкладам, потребуется помощь ЦБ. Это ускорит инфляцию, придется поднимать ставку, иначе начнут массово снимать вклады. Высокая ставка уменьшит кредитование. Банкам потребуется ещё больше помощи от ЦБ. Снежный ком.

И как с текущими данными работать? На ум не приходит ни одна идея, кроме как то, что упасть всё-таки придется. Как приходится продавать последнее имущество заядлому должнику. Без подобных потерь человеку не вернуть долги, размер зарплаты не позволит этого сделать. Аналогично и на уровне государства. Только возвращать придется через бесплатную работу, пока не устоится новая экономическая модель. «Бесплатная» означает, что работал, работал, копил, копил, бац, и эти накопления превращаются в горсть муки. Или «прощаются» все обязательства: построил дом по заказу, а оплату не получил.

А как вы считаете: сможет ли экономика безболезненно снизить ставку до 4% и одновременно распределить 121 трлн без скачка инфляции?
156 Комментариев
  • ves2010
    16 января 2025, 23:28
    пишут что в 2024 через обязательные госкредиты оборонные предприятия назанимали еще один оборонный бюджет… и отдавать никто не собирается
    • Михаил Ка
      17 января 2025, 05:59
      ves2010, что такое «обязательные госкредиты?»
      • Людвиг ван Биткоин
        17 января 2025, 07:34
        Михаил Ка,
        Экс-банкир Morgan Stanley увидел предпосылки к финансовому кризису в России и краху…

        Детали. Реальные расходы России на войну в Украине могут быть в два раза больше официально зафиксированных в федеральном бюджете, говорится в публикации Кеннеди. Внебюджетное финансирование военных расходов стало возможным благодаря подписанным Владимиром Путиным на второй день вторжения в Украину поправкам в закон «О гособоронзаказе». Они дали государству возможность заставлять российские банки снижать ставки по кредитам для предприятий ОПК.
        • Виталий
          17 января 2025, 09:17
          Людвиг ван Биткоин, на Украине. Пиши по-русски, чуб
        • Максим
          17 января 2025, 22:20
          Людвиг ван Биткоин, можно ещё почитать доклады разведки 3-го рейха о поражении СССР в 1944 году и о том что народы  СССР поднимут восстание, встретят цветами Армию Германии, а затем как европейские библейцы добровольно поедут в концлагеря и гетто.
      • Людвиг ван Биткоин
        17 января 2025, 07:34
        Михаил Ка, В результате, с середины 2022 года произошло аномальное увеличение корпоративного долга на 415 млрд долларов (+71%), что составляет 19,4% ВВП, говорится в отчете Кеннеди. Такой прирост корпоративного кредитования значительно превышает как общие доходы бюджета от нефти и газа, так и военные расходы за тот же период и в 6,5 раз больше прироста государственных заимствований. Более 70% прироста корпоративного кредитования пришлось на секторы, вовлеченные в военную деятельность.

        Поищите сами полный текст статьи.
        • Петр
          17 января 2025, 08:29
          Людвиг ван Биткоин, там военных долгов по его же оценке 200млрд, долги все рублевые. Частично корп. кредитование -замещение внешнего финансирования, внешний корп. долг на минимуме. Учитывая, что рф сократила внешний долг с 750 млрд$ до 200 сумма не астрономическая, тем более это рубль, там половину долга съест девальвация. Прибыли банков будут под давлением, кого то придется докапитализировать возможно. Никакого краха с заморозкой депозитов не будет, если только не сознательный саботаж.
        • Михаил Ка
          17 января 2025, 08:45
          Людвиг ван Биткоин, Тю, у оборонщиков денег сейчас куры не клюют, успевай только заказы закрывать. Вариантов невыплаты ими кредитов, тем более льготных, считай что и нет.
          • Алексей А.
            17 января 2025, 17:38
            Михаил Ка, а Чемезов говорит, что чуть ли не банкроты при такой ставке. 
            • КРЫС
              17 января 2025, 17:39
              Алексей А., правильно делает
      • ves2010
        17 января 2025, 11:27
        Михаил Ка,  банк не может отказать в оборонном кредите…
        • КРЫС
          17 января 2025, 16:01
          ves2010, что это? -)))
    • Антон Б
      17 января 2025, 17:43
      ves2010, так если это обеспеченный государством кредит — то под него уже есть гос. ЗАКУПКА на это же сумму.

      Так что рассказ что не собирается странный — ведь это под гос. заказ.

      И вернут конечно продукцией — а государство там с банками которыми фактически владеет это все разрулит так или эдак.

      Это такой метод проектного финансирования под будущую продукцию.
      Отдадут именно продукцией государству.

      А вот для таких умных как иначе финансировать оборонку если ставка 21% а производственный цикл, сроки поставки, и сроки проектов ДЛИННЫЕ?

      • ves2010
        17 января 2025, 19:58
        Антон Б, обеспечен государством когда есть прописанная строка расходов в бюджете…
        а в нынешнем случае к тебе пршел размахивая наганом и бумажкой швондер с товарищами и требет 100руб на мировую революцию… и ведь понятное дело что не отдаст и пропьет… но попробуй не дай
  • all silver
    16 января 2025, 23:38
    а что раньше было по другому? никогда не возможно отдать всем деньги с вкладов если их истребует одномоментно даже 30% вкладчиков. кто-то запустил эту страшилку и теперь её мусолят и пересчитывают на разный манер по 10 раз на дню. думаю, даже те кто её запустили не предполагали такой эффект.)
      • Сергей Иванов
        17 января 2025, 07:30
        Честный финансист, неожиданно толково. подписался. писал сам подобное, но тут изложено толковее. единственное не уверен о набегающих 18 трл. процентов, я ориентировался на 10трл, проц за год. если и правда 18 трл  это предприятия назанимали еще один оборонный бюджет, и исчерпана ликвидная часть фнб то ситуация много хуже чем я думал.
      • Сергей
        17 января 2025, 07:47
        Честный финансист, вариант повторной приватизации, части госпакетов, щас говорят про уменьшение с контрольного до блокирующего. Народу раздадут что то поровну а что то будет предложено купить… ессесно много рекламы по СМИ о том что ресурсы принадлежат народу не только на словах… вот и вчера новость была: стимулирование спроса на акции и семейный сбережения с вычетом в миллион. Спасибо
  • комиссар жюф
    16 января 2025, 23:39
    Эксперты говорят, будет Кипрский сценарий.
    • честный спекулянт
      16 января 2025, 23:43
      комиссар жюф, да. наиболее вероятный сценарий. второй вариант: так как множество банков будут банкротиться то вкладчикам вернут только до 1.4 млн. остальное всем простят
      • Сергей Иванов
        17 января 2025, 08:25
        честный спекулянт, вы считаете что через банкротство ,  обнулять будут? я склоняюсь к печати бабла и раздачу долгов печатным станком. ну и инфляцией 50-100% и более. ну и бакс 150-200. как правильно заметили уже турция и аргентина с ираном пережили такое.
        • честный спекулянт
          17 января 2025, 08:42
          Сергей Иванов, если война продолжится  будет и то и другое
        • kumalak1978
          17 января 2025, 09:27
          Сергей Иванов, да вероятнее отдадут через печать, так вроде по их мнению, в грязь лицом не ударят и обязательства выполнят, а что с ценами не волнуют никого.
        • Petr S
          17 января 2025, 13:12
          Сергей Иванов, конечно через банкротство сначала — активы то банкстеры должны себе забрать то лакомые. а потому уж когда купят эти активы (в долг свой :) )    -  тогда уж будут обнулять уже свои долги станком. 
          Т.е. точь-в-точь как в том же 2008м в пиндосии — сначала дорогой бакс, кредитное сжатие и цены в пол, а потом уже QE — ну для спасения конечно же :)))
      • Zerich121
        17 января 2025, 19:46
        честный спекулянт, есть и третий вариант: выплатят 1,4 млн, а остальное отдадут в виде облигации. С погашением через много лет, без возможности продать до погашения.
    • Al Bax
      16 января 2025, 23:43
      комиссар жюф, наврядли.

      Проще всего начать девальвацию.
    • КРЫС
      17 января 2025, 16:02
      комиссар жюф, это ваша новая методичка? -)))
      Как же вы палитесь
      • комиссар жюф
        17 января 2025, 17:23
        КРЫС, Вы меня раскрыли. Теперь, я не смогу получить 30 серебряников.
        • КРЫС
          17 января 2025, 17:38
          комиссар жюф, смеяться? плакать? вы есть. и вы просто надоели… полезность — ноль
          • комиссар жюф
            19 января 2025, 12:08
            КРЫС, А что вам остается? Вы же — паяц. Смейтесь и плачьте. На угоду публики.
            • КРЫС
              19 января 2025, 22:34
              комиссар жюф, мне посрать на публику. А вот над идиотом типа тебя грех не поржать
  • Spekul777
    16 января 2025, 23:41
    Статья слишком провокационна
    • Сергей Хорошавин
      17 января 2025, 10:16
      Spekul777, и при желании опытный следователь там найдет не на одну статью УК РФ…
      • Spekul777
        17 января 2025, 11:46
        Сергей Хорошавин,
  • Alex Solo
    16 января 2025, 23:47
    дошкольники добрались до помойки смартлаба. ждём опус про таблицу умножения
  • Чудушка
    16 января 2025, 23:54
    В Турции никто не помер, в Аргентине тоже..
    ну и у нас дадут волю большой инфляции.
    что поделать...
    напечатают
    • DNN
      17 января 2025, 12:52
      Чудушка,
      — Я ненавижу банки. Люди для них — это цифры. Стоит безработице вырасти на один процент, сорок тысяч человек умрёт. Ясно?
  • Ильнур Сафиуллин
    17 января 2025, 00:00
    Натарить ОФЗ, взять у брокера выписку из НРД, положить её в сейф и спокойно спать?
  • Sloikin
    17 января 2025, 00:28

    Во-первых, половина вкладов и депозитов физ и юрлиц уже откачаны на депо счета ЦБ.

    Во-вторых, отвяжите наконец излишнюю, избыточную денмассу от товарного обеспечения! Это не является необеспеченным спросом, это тупо деньги, которые не на что тратить, можно назвать их «свободными» или «лишними».

    Помимо этого есть задолженность в банковской сфере 50+80, без учета МФО, всех видов рассрочек и частного инвестинга.

    Есть еще исполнительные листы на 3трлн. и наши деньги в брокерском управлении на 10трлн., есть заблоченное фри фло инорезов на С в сумме 10трлн.

    Свести этот баланс невозможно, решений нет. Можно только отсрочить некий конечный и грандиозный п*ц, чем они и занимаются.

    • Антон Гуляев
      17 января 2025, 08:40
      Sloikin, вообще лишних денег не бывает. Это все же сбережения. То что их в говно превратили за 20 век и дальше, то это вопрос к тем кто с этой системы живет. А так, кончится тем, что мне например проще будет иметь 2 мешка макарон дома, 10 пар обуви новой и тонну бензина (подальше от своего дома и поближе к забору соседа), что бы тратить ее когда понадобиться. 
    • ves2010
      17 января 2025, 11:30
      Sloikin, а как же штраф гугла? этож квадриллион!!! сразу покроет дефицит бюджета  
      • Sloikin
        17 января 2025, 18:53
        ves2010, а там и Басманный суд на IPO подтянется.
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    17 января 2025, 00:08
    Только возвращать придется через бесплатную работу, пока не устоится новая экономическая модель. «Бесплатная» означает, что работал, работал, копил, копил, бац, и эти накопления превращаются в горсть муки.


    всё это уже было и не раз))

     

    ну будет ищо раз толпа вентиляторов гонять воздух по кругу, в надежде на лоха, который принесёт задаток.

    обычное дело))

  • ИскандерМю
    17 января 2025, 00:10
    Нами управляет та же кодла, что была где-то на верхушке и в начале 90х. А потому… Сперва ограничат выдачу какой-нить суммой чисто «на поесть». Ну а затем полная заморозка с параллельным гипером. Чтоб после разморозки снимать было б бессмысленно.
    • Himmel
      17 января 2025, 08:15
      ИскандерМю, интересно как отреагирует пол миллиона вооруженных мужиков на фронте, где все их труды и подвиги обесценят гиперком?
      • Курц
        17 января 2025, 12:33
        Himmel, Ни как. Одно дело подвиг по закону, а другое против. Очень разный уровень героизма требуется.
      • Zerich121
        17 января 2025, 19:49
        Himmel, поймут и простят. Они же там не ради денег, а за Родину. Если Родине нужно, значит надо выполнить.
  • deke
    17 января 2025, 00:16
    После абзаца про печать денег ЦБ из-за дефицита бюджета дальше читать не стал. 
    • Дмитрий
      17 января 2025, 00:19
      deke, тоже поржал)
    • Dangerous Assumption
      17 января 2025, 09:01
      deke, согласен.
      Проблематика социальных сетей — фейки, недостоверность или низкое качество 90% информации в них.
      Ибо каждый чукча сегодня писатель.
  • Вася Пражкин
    17 января 2025, 00:18
    Автор заблуждается. Есть в 177 ФЗ такая статья — «Статья 41. Обеспечение финансовой устойчивости системы страхования вкладов». В нем указано, что АСВ будет делать при дефиците средств. Вкратце — государство выдаст скока надо.
  • Дмитрий
    17 января 2025, 00:18
    Кратко глянул. Ты не прав. Банки легко выплатят все, что нужно. Это контролируется как рисками банка, так и ЦБ. Стресс тесты, думаю, есть уже у всех по закрытию «ненормального» количества депозитов
    • Клетчатый
      17 января 2025, 05:01
      Александр Перепечин, наличкой выплатят или цифрой?
      • Petr S
        17 января 2025, 13:15
        Клетчатый, безналичкой ;)
  • Ян Карлович
    17 января 2025, 00:47
    «профессиональные» вкладчики, которых вероятно большинство, держали деньги на вкладах всегда, и при 10% и при 5% и при 3%, и не бросятся их снимать при снижении ставки.
    другое дело, абсолютно непонятно зачем было задирать ставку, а вместе с ней и проценты по вкладам. сказку про снижение таким образом инфляции до 4% просьба не предлагать) 
    чтобы ограничить выдачу кредитов, проще и эффективнее было ввести типа кредитный налог на сво. Например: ставка 5%. депозиты под 4%. кредиты под 7%. но беря кредит предположим 10 лимонов, реально получаешь 7 лимонов, 3 лимона даже в руках не подержишь, сразу уходят в налог, а отдать должен 10 и проценты. не хочешь — не бери)
    и не было бы никаких бешеных триллионов процентов по депозитам. и инфляции бы такой не было. и деньги с мамбы в депозиты не перекладывали бы.
    • Pohuilogin
      17 января 2025, 04:31
      Ян Карлович, так дело в том, что все понимают что проблема не в кредитовании — это просто попытка отвести внимание от основной проблемы. Сейчас кредитование задушат, а инфляция продолжит расти. Они ж не могу реальные причины называть — это нынче уголовно наказуемо…
      • SergeyJu
        17 января 2025, 09:28
        Pohuilogin, бот — в чс
    • LSV
      17 января 2025, 07:10
      Ян Карлович, Профессиональных вкладчиков полтора человека от общей массы)
    • Сергей Иванов
      17 января 2025, 08:04
      Ян Карлович, «профессиональные» вкладчики, которых вероятно большинство, держали деньги на вкладах всегда, и при 10% и при 5% и при 3%, и не бросятся их снимать при снижении ставки

      глупый, это было в другой реальности. когда рубли еще что то значили. сейчас веры в рубль ни у кого нет. сейчас никто не будет держать рубли на вкладе под 10% при инфляции 20+% с вероятностью ее дальнейшего роста, кидки 90-х, еще прекрасно помнят. как только ставку начнут снижать толпа ломанется тратить по текущим. ломануться не все, но те что ломануться способны задрать цены еще выше. а далее желающие в последний вагон…
  • Александр
    17 января 2025, 00:53
    А что значит выдать? я лично лет 7 наличку не видел, только цифры в терминале квик, приложении банка. Много вкладов с ежемесячной выплатой, уже выплачивается, всему находится применение и процентам и дивидендам и купонам, не надо забывать и про налог, который может быть и 18% + инфляция поможет.
    • Сергей Иванов
      17 января 2025, 08:06
      Александр, я лично лет 7 наличку не видел, только цифры в терминале квик, приложении банка.

      ничего страшного, готовтесь к «у вас ничего нет и вы будете счастливы», если коротко.
  • Skifan
    17 января 2025, 01:59

    Че вы мозги епете, банки сами себе бабки закинут, население чуть позже ошкурят
    Ваши аналитическое мнение вызывает уровень телеграмма 

     и все удачи 

    • jaśnie wielmożny pan Szczur
      17 января 2025, 03:24
      Skifan, 
      а шо не так в тель-аграмме?

      Песец давеча тиснул неплохую статеечку:
      t.me/moneyandpolarfox/10714
      • Skifan
        17 января 2025, 06:23

        jaśnie wielmożny pan Szczur, грустная стандарщина

        вы про баланс банка никогда не узнаете, пока его менты не вскроют  
        и опять же когда и какие

        я ща не много пьяный, вам просто говорю, ВТБ будет следующий расходник, как ВЭБ )),

         

        храните в Себере, все остальные в принципе не рассматриваются, они игрушки, расходный материал

        • Сергей Хорошавин
          17 января 2025, 10:14

          Skifan, насчет СБЕРа в точку...

           

          По сути все идет к тому, что он как Коннор Маклауд — один из всех останется...

        • jaśnie wielmożny pan Szczur
          17 января 2025, 19:59

          Skifan, 

          со спербанком мене работать форс не позволяет))

          у мене в АкБарсе дела, татары себя в обиду не дадут.

          • Skifan
            17 января 2025, 21:21

            jaśnie wielmożny pan Szczur, на форексе )))) 

            у вас есть 100 000 баксов на 1 позу ))  не смешите меня пожалуйста 

            • jaśnie wielmożny pan Szczur
              17 января 2025, 22:29
              Skifan, 
              на форексе )))) 
              в лохотрон не играю))


              а щета юрика у татар держать весьма не плохо, татары умные и бизнесу не вредят.
  • Al Bax
    17 января 2025, 02:17
    А кто такие кто держат в банках сотни и миллиарды рублей на вкладах ?? Кто эти люди ??
    • IT_LONG
      17 января 2025, 02:27
      Al Bax, бабки в основном, видел новости как бабки переводят миллионы мошенникам, вот у каждой бабки припрятан в Сбербанке миллион другой, а бабок этих миллионы
      • Al Bax
        17 января 2025, 02:32
        IT_LONG, нет
        Речь идёт о людях у которой 100-1000 миллионов.
        По статистике почти половина всех денег на вкладах у 1% вкладчиков.
        Кто эти люди ??
        • Vadim Skrizki
          17 января 2025, 03:07
          Al Bax, эти люди также читают и пишут на этом портале. Средний дом в Калифорнии $2 млн, продал и положил их на длинные ОФЗ в размере 250 млн. Это можем быть весьма обычный программист который уехал лет 10 назад поработать и выплатил свою ипотеку чуть раньше срока. 

          • Beach Bunny
            17 января 2025, 05:17
            Vadim Skrizki, ну раз такой вумный погроммист то еще заработает, после того как у него все заморозят
          • Al Bax
            17 января 2025, 21:30
            Vadim Skrizki, не видел программистов из России которые выкупил дом в Калифорнии а потом привез в чумудане и вложил бы эти деньги в офз РФ..
            И в таком огромном количестве

            Я вообще не видел программероа из РФ которые смогли купить дом в Калифорнии за 2 млн .
            При окладе в 200 тыс долл в год на это потребовалось бы лет 20
            • Vadim Skrizki
              18 января 2025, 05:57
              Al Bax, Если покупал в ипотеку в начале 2010-х, когда они стояли по $700к. За 5-7 лет такая ипотека закрывается. Вот и новоиспеченный мультимиллионер. Лично знаю примеры.
              • Al Bax
                18 января 2025, 10:17
                Vadim Skrizki, то есть вы считаете что 95% денег на вкладах РФ это ваши программисты ??
                • Vadim Skrizki
                  18 января 2025, 17:52
                  Al Bax, Нет, но по крайней мере некоторая часть ультра больших депозитов принадлежит успешным, но таким же простым смертным людям. 
        • Beach Bunny
          17 января 2025, 05:16
          Al Bax, на прошлой неделе один из этих людей как раз давал интервью, прямо сказал бобла было немеряно, купил несколько домов, остатки денег перевел в золото, сейчас отпиливает помалеху и с этого живет.
          => www.youtube.com/watch?v=8b4IDCEd0Nw
          • Al Bax
            17 января 2025, 21:33
            В общем почти все деньги на вкладах принадлежит гортюстке людей которые очень уверены в своих силах.
            Делайте выводы кто это
  • Анатолий Яримчук
    17 января 2025, 03:44
    Прочитать и понять, поздняк метаться! Всё уже произошло 🤷
    • Beach Bunny
      17 января 2025, 05:18
      Анатолий Яримчук, а что произошло то?
      • Анатолий Яримчук
        17 января 2025, 14:50
        Beach Bunny, суть в том, что по мимо вкладов деньги вложенны в облигации и акции и ждут все чуда от цб, и если чуда не случится то деньги будут заморожены(инвесторы) или потеряны(частично или полностью)! И ещё один момент это высокая ставка, которая позволяет снимать только проценты и тратить, а это значит государство должно выдавать вертолётных денег, за чёй счёт(льготная ипотека)?
        • Beach Bunny
          17 января 2025, 16:49
          Анатолий Яримчук,
          государство должно выдавать вертолётных денег, за чёй счёт(льготная ипотека)?
          государство тут при чем ?
          Проценты по депозитам платят банки из доходов, они же деньги куда-то вкладывают, если нет то зачем они депозиты берут?
          По облигациям(кроме ОФЗ и муниц) тоже платит не государство, а заемщики из доходов.

          А чуда НЕ БУДЕТ!
          Потому что все делается руками людей, если они них#я не делают, то ничего и не будет.
          Это уже 100500 раз проверено, в том числе и экспериментально
          pikabu.ru/story/velikiy_molelnyiy_yeksperiment_3377698
          dzen.ru/a/YN66_51nrBKyabxR
  • Игорь Калинин
    17 января 2025, 05:48

    Про вклады. Если начнут снижать процы по депозам, то куда люди начнут перекладываться? Какие есть альтернативы, более дорогие и более надежные, чем депозы в банках?

    Пойдут покупать недвигу? Хорошо. Деньги останутся в банковской системе, переместившись с одних счетов на другие. Где основные вклады населения? А кто выдает наибольшее кол-во ипотеки? Сбер. Т.е. даже банк не поменяется. 

    Пойдут покупать машины? Тут есть небольшая засада. Не только лишь все будут покупать отечественное, лишь не многие будут это делать. Тогда бабки пойдут в Китай, т.е. из страны. 

    Пойдут ли бабки на фонду? Да. В каком количестве? В минимальном. Рано ишшо, рынки не отрасли и об этом не трубят со всех экранов. И то, при этом деньги опять просто перетекут с одних счетов на другие, оставшись в фин.системе. 

    Т.е. банками просто будут пририсованы клиентам нолики к счетам в размере 18-23% годовых, а будут ли эти нолики реально обеспечены активами банка, АХЗ. У крупных будут. Но люди у нас умные и не держат деньги в консервБанке. 

    • честный спекулянт
      17 января 2025, 07:51
      Игорь Калинин, путин же приказал чтоб загоняли на фонду народ. будут раздувать пузырь как в америке
      • Сергей Иванов
        17 января 2025, 08:10
        честный спекулянт, да не загонишь туда много. менталитет не тот. 
        • честный спекулянт
          17 января 2025, 08:13
          Сергей Иванов, пропаганда может многое. до сих пор телевизор побеждает холодильник.в 2006 пенсионеры газпром брали выше 300 а про ипо втб я вообще молчу
      • Игорь Калинин
        17 января 2025, 09:06

        честный спекулянт, будут раздувать пузырь как в америке

         

        За чей счет? Какими деньгами? Народ сам на первоначальном этапе, пока об этом не трубят, в этот блудняк не полезет. 

    • last_rat
      17 января 2025, 09:21
      Игорь Калинин, если снижение ставки совпадет с адекватным снижением инфляции — ничего не произойдет. А если ставку будут снижать по приказу — ждем быстрый и неотвратимый гиперок. 
    • Сергей Хорошавин
      17 января 2025, 10:13

      Игорь Калинин, «Пойдут покупать машины? Тут есть небольшая засада.»

       

      Ага засада есть… в виде несраспроданных импортных авто на складах у дилеров...

       

      Вот они и засадят цену опять вдвое...

  • Eskware
    17 января 2025, 06:10
    Похоже, что ВТБ уже начал разваливаться. Мне перестали поступать купоны по облигациям. От поддержки не могу ничего добиться.
  • Translator
    17 января 2025, 06:52
    Надежда только на то, что всё-таки будет хотя бы временное перемирие. И хотя бы временно разрешат хождение валюты в стране и переводы в западные банки. И можно будет перегнать валюту с российской карточки в Швейцарию, а здесь у нас закупиться наличной валютой.
    А вообще, давно понятно, что «величайший бессменнейший вождь» обрёк страну на новую беспрецедентную катастрофу. И не только в экономике, но и в политике.
    Если кратко — впереди развал.
    • Игорь Калинин
      17 января 2025, 09:15

      Translator, Если кратко — впереди развал.

       

      Этот развал будет повсеместно в мире. Мест для спасения не будет. Пока весь мир не поделится на пан-регионы по более/менее дееспособным валютам. Входит ли рубль в их число? А рубль это что? Это даже не деньги, это билеты. Ну так написано на купюрах. Есть ли этим билетам доверие? А во многих ли странах вам за эти билеты что-то вообще наменяют в смысле товаров?

      Торговля энергоносителями за рубли на нашей бирже, громко анонсированная, затухла по-тихому и нигде уже не обсуждается. 

      Так что пока РФ, как бы ни пыжилась, де-факто никуда их Бреттон-Вудской/Ямайской системы не вышла.

      РФ со странами-партнерами считает и публикует товарооборот в долларах. Что мешает это делать в рублях?

      И по плодам их узнаете их. 

      • Translator
        17 января 2025, 09:22
        Игорь Калинин, Разве мир развалился, когда развалился СССР?
        А ведь СССР был на порядок мощнее современной воровской едирасии.
        • Игорь Калинин
          17 января 2025, 11:19

          Translator, Разве мир развалился, когда развалился СССР?

           

          Тогда еды для капитала от развала СССР хватило на 30 лет. Теперь либо мы не даемся, либо у нас есть нечего, что вряд ли, доказанных запасов энергоносителей на 70 трюлей баксов. Выходит другая ситуация сейчас. Путинский круг приближенных понял, что на западе они никто и хочешь-не-хочешь, а обустраиваться придется в России вместе с семьями. Тут спасибо огромное западу за их политику глотания пыли нашими. Вон так они и бегают. 

          Так что ситуация немного другая, чем при развале СССР. Тогда наша элита напоминала молодых щенков, выпущенных на волю побегать. Теперь же наша элита знает, что там сплошь волки. 

          • Translator
            17 января 2025, 12:36
            Игорь Калинин, Наша «элита» — сплошь граждане израиля. И они до сих пор массово выводят деньги на Запад и в офшоры.
            Получат приказ от своих кураторов в «закулисе» развалить страну — развалят не задумываясь.
            • Vadim Skrizki
              17 января 2025, 15:30
              Translator, извлечение ренты и ресурсов России продолжается без проблем.
              Физический экспорт и движение капитала как было до 22г. так и продолжается. Отрезали мелкую рыбку и наделали много шума. 
              У России нет элит, скорее некое внешнее управление. 
              • 62rus
                17 января 2025, 17:44
                Vadim Skrizki, все верно. РФ это колония
  • Мухомор
    17 января 2025, 07:00
    Что-то меня стало все это напрягать, со всех сторон про угрозу заморозки вкладов
    И шо делать, то, переводить вклад в акции?

    • Сергей Иванов
      17 января 2025, 08:19
      Мухомор, в 97-98 я точно помню как были слухи про обвал рубля. умным а это были единицы, было очевидно что вопрос лишь «когда». не да или нет а когда. сейчас эти вопли про заморозку никчему не приведут. народ намеренно пугают, чтоб перестал реагировать. помните про «невойны не будет это учения»? сколько холостых было? и когда уже все на смех стали это воспринимать, это случилось. когда вас тут помоями все будут заливать за фразу «заморозка вкладов», быть беде.
      • kumalak1978
        17 января 2025, 09:32
        Сергей Иванов, не просто слухи, ельцину такой вопрос задавали.
      • Beach Bunny
        17 января 2025, 22:12
        Сергей Иванов,
        Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
        Несите ваши денежки — иначе быть беде.
        И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
        И в полночь ваши денежки заройте в землю, где?
        Заройте в землю, где…

        Не горы, не овраги и не лес,
        Не океан без дна и берегов,
        А поле, поле, поле, поле Чудес,
        А поле, поле, поле, поле Чудес,
        Поле чудес в Стране .......
        Крекс-пекс-фекс…


  • Sianuk
    17 января 2025, 07:28
    Очередное 💩 фантазия на одну и ту же тему. Еще месяц этой прожарки и народ все поснимает с потерей процентов 😀
  • Петр
    17 января 2025, 07:27
    Очередная безграмотная страшилка, максимум что можно ожидать снижение прибыли банков. Автор просто не понимает как работает финансовая система.
  • MONETA invest
    17 января 2025, 07:34
    Да, в акциях в этом плане надежнее, их отжать сложнее. В бетоне.
    Еще лучше — физ золото (но это если денег прям много, сотни млн), его можно спрятать и никто никогда не отожмет, всякие мошенники и коррупционеры, марафонщики и блогеры как раз держат значительную часть капиталла в золоте, т.о. в случае чего всегда будет актив до которого фнс и приставы не доберутся.
    В заморозку вкладов я пока не верю (масса людская пока вполне управляемая), но будущее экономической и политической части страны мягко говоря туманно.
    • Попов Роман
      17 января 2025, 08:03

      MONETA invest, 

      будет актив до которого фнс и приставы не доберутся

       

      Спорное утверждение. Это только если цепочками и кольцами золотыми затариваться в ломбардах)) А так, любая покупка золота в слитках — и ты на карандаше у государства.

      • MONETA invest
        17 января 2025, 08:32
        Попов Роман,
        До слитков и монет, лежащих на дне колодца дачи никому неизвестного дяди Васи никто не доберется.
        • Попов Роман
          17 января 2025, 08:36
          MONETA invest, вы что на улице с рук покупаете золото?)) И продаете тоже на авито?)) Все, кто купил золото в слитках в банке, есть в базе того, кого надо)) Если припрет, то придет к вам дядя в пагонах и популярно объяснит, что золото нужно вернуть))
          • NargunTC
            17 января 2025, 17:27
            Попов Роман, монеты берутся не в банках, а в клубах или у дилеров на авито
      • John Dow
        17 января 2025, 18:01
        Попов Роман, про инвест монеты из драг металлов можете поинтересоваться. Покупаются в спец магазах (и туда же можно продать), только за наличку. Никаких ФИО, только приходник от продавца
  • RomanAndreev
    17 января 2025, 08:06
    а Вы точно финансист? ))
    Вы, похоже, не в курсе, как банки работают

    но облечь чушь в красивые словеса могёте, да. Правда, этого мало
  • Константин
    17 января 2025, 08:11
    Большинство денег лежит не под 20+%. Это раз.
    Два — даже если 20%, то это 10 трлн, а не 18
    Ну и в целом, причем тут АСВ. Банки привлекают депозиты под высокие ставки чтобы раздать кредиты дороже, разве нет? Их же никто не обязывает набирать депозиты по таким ставкам. Раз берут, то пристраивают деньги дороже
    Пока резко не скакнет уровень дефолтов и неплатежей по кредитам переживать не о чем
  • Антон Гуляев
    17 января 2025, 08:34
    А у банков вообще никогда нет возможности вернуть все деньги. Всего есть пару примеров в истории когда капитала достаточно для этого. А так у одних взяли — другим дали — пока все хорошо шикуют. Не получилось — кто-то виноват, а они уже все в Люксенбурге. 
    Так, что вопрос то в другом, что когда до населения дойдет, что на эти рубли ничего купить нельзя, то скорее всего будет уже поздно, что-то делать. Население достаточно консервативно в своих навыках. Сначала 15 лет баксы покупает, потом 15 лет на депозит складывает.

  • Валерий Крылов
    17 января 2025, 09:15
    Чет вы хрень написали…
    1 — никогда не хватало денег АСВ, чтобы погасить все долги банков 
    2 — такое уже было, когда АСВ была в минусах (во время банкопадов)
    3 — ей просто дали (дадут) денег и все.. 
    4 — деньги и так печатают со скорость 20% в год, так что их не может не хватить
    • SVG
      17 января 2025, 17:56
      Валерий Крылов, у тс задача вызвать срач, он своей задачи добился.
      • Валерий Крылов
        17 января 2025, 18:43
        SVG, ну почему сразу срач… Бывают люди не понимают, как работают банки или АСВ
  • Translator
    17 января 2025, 09:19
    Насчёт того, что «акции — надёжнее».
    Кто-то всерьёз верит, что когда посыпется банковская система, тогда всякого рода конторы типа «прёмнефтьразноторг» и прочие типа АО «рога и копыта» останутся на плаву?
    Смешно!
    • Валерий Крылов
      17 января 2025, 09:33
      Translator, вообще не факт, что биржа останется сама по себе… Уже 2/3 рынков нет…
    • John Wayne
      17 января 2025, 10:08

      Translator, 

      когда посыпется

      Это ещё что… Вот когда инопланетяне прилетят — ещё не такое начнётся!
      • Translator
        17 января 2025, 10:22
        John Wayne, Я понимаю, что выросло непуганое поколение, которое не знает нашей кровавой истории и не помнит ни развала СССР, ни гибридно-гражданской войны 90-х, в которой, между прочим, погибло больше наших граждан, чем в ВОВ.
        • John Wayne
          17 января 2025, 11:28
          Translator, все всё знают, кто не слабоумен. Благо это почти все застали. А кто не застал — тем рассказали в красках.
  • Valery1983
    17 января 2025, 09:49
    Не осилил этот набор букв до конца. Посыл автора понятен: Вклады заблокируют, ничего не дадут.
    Насколько я слышал, у них там немного по-другому устроено, в банках я имею в виду. Один знающий человек объяснял, что когда Банк выдает тебе кредит, он типа продает в шорт облигаций на сумму выданных средств. Таким образом, если ставка ЦБ растет, Банк не несет убытки от того что занял тебе под меньший процент. Когда Банк открывает тебе вклад под процент, Банк покупает в лонг облигации на сумму вклада, страхуя себя от падения ставки ЦБ. Так и балансирует. И на самом деле нужно быть очень примитивным человеком, чтобы думать, что банки берут деньги у вкладчиков и отдают их заёмщикам. По закону банки устроены по-другому. Точно не скажу, но смысл такой, что, тип, чтобы получить миллион на вклад, банку нужно иметь миллион свой. Чтобы выдать миллион в кредит, нужно еще часть от этой суммы иметь на счету, которая направляется в резерв.
    Так что ваши выводы и сказки оставьте себе.
  • Dvor01
    17 января 2025, 09:52
    С переодичностью раз в неделю, пост про то, что всё пропадёт, от тех кто зарегистрировался во время СВО, скорее всего с Украины, кошмарят доверчивых.
  • John Wayne
    17 января 2025, 10:06
    О возврате самих вкладов речи даже не идёт

    Аффтар жжот! Пиши ещё!

    • Сергей Хорошавин
      17 января 2025, 10:12
      John Wayne, автор сову на глобус натягивает не обращая внимания на логику…
  • Голодранец
    17 января 2025, 10:07
    Сыпется много не утешающих чисел, статистики и новостей,
    И у многих от этого срывает крышу
  • Сергей Хорошавин
    17 января 2025, 10:08

    "… к вопросу о том, насколько вероятен возврат средств в случае банкротства банка или группы банков..."

     

    А меня еще спрашивают нафига я СБЕР выбрал, мол там же ставки по вкладам меньше...

     

    А потому что... 

  • Сергей Хорошавин
    17 января 2025, 10:11

     "… чтобы их разом вернуть, не хватит денег ни у банков, ни у АСВ..."

     

    Ну да, ну да… они же деньги полученные от вкладчиков сразу сжигают, не давать же их в качестве кредитов бизнесу и населению... 

  • Александр Петров
    17 января 2025, 10:30

    Но «печатать» деньги — это ведь не выход

    Смешнее тезисa еще не видел.Вся финaнсовaя системa современного мирa после откaзa в середине 20го векa от обеспечения денег золотом, зaнимaется печaтaнием ничем не обеспеченных денег по всему миру.

    Я кaк юрист по обрaзовaнию и более очевидную вещь рaсскaжу aвтору.

    Не существует ни одного зaконa или нормaтивно-прaвового aктa огрaничивaющего или устaнaвливaющего кaкие-то рaмки для эмиссии бесплaтных рублей от ЦБ.Они могут печaтaть их сколько душе угодно, хоть 327 трл кaк в 90ые

     

    • Валерий Крылов
      17 января 2025, 12:32
      Александр Петров, точно, это одно из заблуждений местных «гуру»… В последние 3 года у нас печатают со скоростью 20% в год.
  • Александр Песков
    17 января 2025, 10:32
    ты чо пёс. смотри как рынок растет. какие вклады? и инфляция положительно уменьшается. и ставку оставили. и Трамп вот-вот войну закончит, будем жить дружить и санкции снимут. Темофей! Убирай шестую колонку с ленты!!!
  • A.C.S.
    17 января 2025, 10:49

    Предположение о том, что за каждым вкладом стоит кредит — ошибочное. Дальнейшие выводы с ошибочного предположения — пустые.

    Под любой вклад, любой банк (да даже любой квал) может тупо накупить облигаций. Либо гос, либо ААА+. Схема простая: банк даёт тебе 20%, а на твои деньги с облиг делает 25%. При этом, банк кладёт себе в карман 5%.

    Допустим, все облигации в стране внезапно кончились (уже невероятный сценарий) и банку облиг выкупить не получается, можно совершить сделку овернайт, причём совершенно не обязательно с российским банком. А овернайт это однодневный процент.

    Ок, если наш банк это шарагина контора и торговать с другими странами ему не велено, тогда можно просто совершить обычную репозитарную сделку с ЦБ (такие сделки точно есть) или возможно совершить с ЦБ сделку вида «процентный своп» (этого может и не быть).
    В обоих случаях, банк получает со сделки процент. Какой? КС / 365 * дней_в_сделке.

    Т.е. банк с ваших вкладов ничего не теряет в принципе.

  • Тимати Мартин
    17 января 2025, 10:58
    Я думаю это завышенные цифры, официальный источник
    www.cbr.ru/vfs/statistics/ms/ms_m22.xlsx
    у физлиц 15трл на текущих счетах, 37трлн вкладов, не все из них страхуются. 
  • Юрий Маркин
    17 января 2025, 12:04
    Опять статья про " все умрём". Выхода нет.
     
  • Курц
    17 января 2025, 12:38
     Как выглядит процесс закрытия вклада?
    В большинстве случаев, это перевод на другой РС. 
    Нал можно ограничить к снятию, а переводить на другие счета- пожалуйста. 
    Большинство народа если и побежит закрывать вклады, то только формально. Ни чего тратить не будут, просто переведут на карту, чтоб спокойней было. 
    Ещё вопрос интересный- что такое заморозка вкладов? Речь только о депозитах или о всех безнальных счетах? У одного 2 млн на депозите, у второго 2млн на карте. Заморозят обоих?
    • КРЫС
      17 января 2025, 16:59
      Курц, ага… и кредиты можно не платить -))))
      Я правда не пойму — какая часть аудитории смарта дебилы, а какая кахлы… Впрочем, есть еще и кахлодебилы…
  • Митя
    17 января 2025, 17:12
    Взяли у населения на год, разогнали акции за месяц. Получите)
  • Кулёма
    17 января 2025, 17:22
    Зачем что то замораживать, отбирать… У людей есть депозит, пока у него приложение банка работает. Как только оно, по какой-либо причине перестанет работать — банк Вам ничего не должен. У кого из нас есть бумажный договор с прописанной суммой от банка? С чем пойдете в суд или АСВ? С смс от банка в телефоне?  
    • Vadim Skrizki
      18 января 2025, 17:55
      Кулёма, это называется дематериализация активов. Сделано это было скоординировано, в глобальном масштабе, а для чего это нужно вы можете узнать прочитав «The Great Taking» D.R.Webb. К сожалению только на английском нашел. 
  • Longman
    17 января 2025, 17:27
    «Их сумма распределится на уже имеющиеся товары» Скорее осядет в нужных карманах. 

    А так все МММ

  • Григорий Старцун
    17 января 2025, 18:35
    Только без паники, всем все платится, система надежна как никогда.
    • Beach Bunny
      17 января 2025, 22:14
      Григорий Старцун, правильно Григорий, мы партнеры. АО МММ
  • Игорь Жуков
    17 января 2025, 18:57
    >Это к вопросу о том, насколько вероятен возврат средств в случае банкротства банка

    АСВ выплатил через 3 дня когда заскамился Гарант Инвест банк пару недель назад.
  • Sloikin
    17 января 2025, 22:45

    Один из базовых постулатов гласит — «Выиграть не главное, главное-получить!»

    И чем больше сумма, тем менее вероятен выход в кеш. Поэтому не будет иного выбора, кроме перефасовки своих циферок на счетах по разным коробочкам.

    Перечень коробочек будет опубликован отдельно, в рамках применения гибридной системы откачивания, безвременного удержания в системе регулятора и методичного обесценивания излишней М2.)

    Повторюсь, на данном этапе со спросом и инфляцией это уже не слишком коррелирует. Наша инфляция теперь в большей степени зависит от курса нацвалюты и транзакционных издержек.

    И напомню, истина это не то, что вы думаете, а то, что есть на самом деле!

    То есть не недостаток предложения, а напротив-проблема перепроизводства и затоваривания складов.

    Подавляющее большинство тех, кто грезит дивидендами и всех тех, кто разместился на вкладах и депозитах давно терпят элементарный математический убыток по этим суммам.

    Отбивает инфляцию и сохраняет средства только доходность 30+%.

     

     

    • Vadim Skrizki
      18 января 2025, 17:57
      Sloikin, цена золота с вашими цифрами согласна, 32% в год уровень фактической инфляции за последние 2 года, и это в долларах.  
  • Юра Папироскин
    17 января 2025, 23:51
    короче способов выйти из ямы в которой мы находимся без гиперинфляции нету
    • Vadim Skrizki
      18 января 2025, 18:00
      Юра Папироскин, выходи в металлы и спи спокойно. 
  • Инвестор
    18 января 2025, 15:50
    Автор, ваши страхи надуманы.
  • MPlus
    18 января 2025, 18:38
    Нет ни одного товарного рынка способного отоварить ДОПОЛНИТЕЛЬНО 1,5 трлн р. в месяц. Каждый месяц. Даже если процентами со вкладов  начнут расплачиваться со  всем нашими депозитными аристократами.

    От банковской системы уже ничего не зависит. «Властелина» прожила подольше, а вся блистательная история «МММ» уложилась в полгода, очень скоро последовал  отказ государства от выплат по ГКО… А так хорошо начинали, Но само существование класса обывателей, живущих на банковский процент, не в русских традициях, не по людски как-то.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн