karpov72
karpov72 личный блог
19 января 2025, 16:13

Вечный диспут: тратить или сберегать?

Всем привет!
Среди подписчиков моего телеграм-канала (адрес которого я раскрывать не буду) возникло такое мнение:

«Ты думаешь деньги на тот свет возьмёшь? Или 20 лет тебе? Забей на рынок! Жизнь прошла, хорошо — бабки есть, так используй по полной. Что ты ограничиваешь себя?»

Знаете, как манит и хочется тратить? Как думаете, неужели так и надо, растратить всё, а потом будь что будет? Как считаете? 

Теперь то мне ясно, что мною совершенно случайно была «выиграна» у рынка сумма, а не явилось результатом моей торговли.

Ведь в 2024 повторить успех 2023 года не смог.

Но знаете, что меня ограничивает начать тратить? То, что останусь снова нищим как и прежде. Прекрасно помню времена, когда даже на хлеб приходилось считать деньги. 

Поэтому всё-таки хочу создать пассивный доход. Знаю как это делать только с биржи, получая дивиденды.

Решил в этой связи, на предстоящей неделе, даже дату назначил 27 января, понедельник (все помнят, про «с понедельника возьмусь!»? ) ) — день первого пополнения вновь создаваемого инвестиционного счёта в Сбербанке.

Прежний инвестиционный в ВТБ «испортился», скатился в спекуляции. Но всё это было не зря, хоть первый блин и был комом, на опыте этого первого моего инвестиционного счёта, мною проведена работа над ошибками. И во вновь создаваемом инвестиционному всё будет правильно.

Буду делать перекладку из этого прежнего инвестиционного в новый, из ВТБ в Сбербанк.

Этот новый инвестиционный счёт будет строго по-правильному: без заёмных, без плечей и шортов и каких-либо спекуляций, только на собственные средства, с диверсификацией, без перекосов на какой-либо отдельный эмитент, главным образом в надёжные голубые фишки, платящие дивиденды.

Перекладку-пополнение буду постепенно регулярно 6 раз в месяц. Вести статистику в двух местах: здесь на смартлабе и ещё на одном сайте, где можно портфель анализировать.

Тут даже не знаю, стоит ли так часто писать про пополнения? 

Наверное в телеге писать буду о каждом пополнении, а здесь только 2 раза в месяц: в середине и в конце месяца о текущем положении дел.

И всё-таки хочется тратить. Но раз хочу, надо вспоминать то, чему меня учили учителя. 

Тратить же себе разрешу только с заработанного со спекуляции на бирже, причём чтобы не рисковать, то только с небольших счетов.
Поэтому решил возродить спеулятивный Лакки-счёт, на котором у меня достигались наиболее высокие успехи. Это будет счёт, открытый в Тинькоф. 

Начну с маленькой суммы и буду пытаться этот счёт увеличивать, чтобы суметь жить с рынка.

Либо докажу, что сумею жить с рынка, либо надо прекращать иллюзии и проситься на наёмную работу. Потому что иначе смысла никакого нет.

Цель такая, чтобы спекуляциями понимал, что могу реально с этого жить и стабильно зарабатывать.

Снова предстоит схватка, а ведь мог торговать гораздо лучше, и тогда сейчас бы наслаждался реально созданным пассивным доходом.

Сейчас же задача суметь удержаться, суметь переложиться, так сказать «спасти от лудомании» переведя в инвестиционный счёт, где средства будут уже обезопасены от того, чтобы вновь скатиться в лудоманию-спекулирование на инвестиционном счёте.

Именно поэтому и создан новый инвестиционный счёт у другого брокера Сбербанка, где будут только инвестиции и никаких спекуляций.

«Да не слушайте вы его, нет у него ничего. Слился он давно и сейчас работает на заводе» — так пишет регулярно постоянный мой почитатель с ником «Мой Господин».

Не знаю, чего он так мне завидует? Зачем так сомневаться в человеке?  Возможно у него самого никогда не было инвестиционного счёта. Только такое объяснение нахожу.

Кстати, кто хочет, тот может начать вместе со мной. Мне конечно легче будет, потому что у меня будет перекладка со счёта на счёт, а вот многим реально придётся затягивать пояса и выделять с зарплат.

Но инвестиции того стоят. Приведу пример с яблоней. Сначала, когда сажается яблоня, у неё вообще нет плодов. Лишь через года два появляются первые несколько плодов, их мало, очень мало. И кажется, что нет смысла никакого в этом начинании. Но постепенно с годами дерево становится всё выше, всё крепче, всё больше и больше яблок плодоносит.

И вот однажды, через много лет, наконец наступает момент, когда плодов столько, что полностью перекрывает потребности.

38 Комментариев
  • ves2010
    19 января 2025, 16:20
    дельно… вот поэтому на биржу и надо приходить не за деньгами а с деньгами… когда уже все куплено и все хотелки удовлетворены...

    вспомним про джесси и его бобровое пальто
      • ves2010
        19 января 2025, 16:56
        karpov72, ну типа на уолл стрит был магаз и в витрине было дочень дорогое бобровое пальто… и спекули забились типа пари кто купит его на деньги от профитных спекуляций… в резалте на пальто слили овердокуя денег но так и не купили… потом один спекуль (вроде сам джесси но это не точно) сказал что типа хорош сливать деньги и тупо пошел и купил это пальто
      • Денис С
        19 января 2025, 16:55
        karpov72, Джесси Ливермор, после очередного слива съел свое бобровое пальто.)
    • Ян Карлович
      19 января 2025, 20:32
      ves2010, а перед этим желательно зарабатывать получать столько, чтобы не мучиться дилеммой «тратить или сберегать?»)
    • DrManhattan
      20 января 2025, 09:41
      ves2010, когда уже все хотелки удовлетворены приходят не на биржу, а к брокеру.
      Ну-ка очкарик сделай мне 30% годовых.
      И не дай бог тебе облажаться.
      Крупняк сберегает, а не считает ДД на следующий год по отчетам. 
  • бывший Инженер
    19 января 2025, 16:24
    Вот честно, сам вчера перед сном подумал тоже создать новый инвестиционный портфель и по чуть-чуть хороших акций на регулярной основе туда подкупать.
    По чуть-чуть не страшно. Вырастет рынок или упадет, пофиг.
    • Cash
      19 января 2025, 16:31
      бывший Инженер, если не будете активно управлять портфелем, то через 15 лет инвестиций выяснится, что портфель в пересчёте на доллары там же, где был 15 лет назад.
    • Маркиз Лафайет
      19 января 2025, 17:28
      бывший Инженер, с настроем «вырастет или упадет, пофиг» лучше крипту покупать. Профит может быть колоссальным, а риски как в Москазино.
      • бывший Инженер
        19 января 2025, 20:10
        Маркиз Лафайет, да согласен, но разбираться так лень… Читал что с выводом сейчас проблемы есть, типа краденой много крипты, а там паспорт каждому встречному-поперечному скидывать. С налогами тоже ничего не понятно сходу.
        Может быть когда-нибудь всё-таки доберусь.
  • сделай 50/50. Один месяц трать от души, другой месяц
    сберегай.
  • Fulgrim
    19 января 2025, 16:32
    В дырявых фантиках под названием ржубли только тратить, в валюте или золоте можно сберегать.
  • Александр Шадрин
    19 января 2025, 16:35
    Я честно ничего не понял из поста. Нужно работать, хорошо зарабатывать, а излишки инвестировать и капитал ростить. Спекуляции это вообще бред, все силы и время из тебя заберет.

    Инвестиции это долго. Мне 12 лет заняло. И теперь я достиг цель. Твоя цель дивпоток 2.5 млн и выше в год.
      • Александр Шадрин
        19 января 2025, 16:42
        karpov72, второе лучше. Спекуляции это беда.
    • бывший Инженер
      19 января 2025, 20:13
      Александр Шадрин, а работа не заберет все силы и время?
      Спекуляции это такая же работа, просто не для всех.
      • Александр Шадрин
        20 января 2025, 10:32
        бывший Инженер, нет, если в удовольствие. Она дает энергию и радость. 
    • DrManhattan
      20 января 2025, 09:43
      Александр Шадрин, реально инвестиции — это вся жизнь.
      Как физкультура.
      А спекуляции — это профессиональный спорт.
      Успешны пока есть силы.
      Любая деятельность — это размен времени на результат.
  • Дмитрий Первый
    19 января 2025, 16:39
    Ты зайди в профиль к господину, посмотри его портфель. Там сотни лямов

      • Дмитрий Первый
        19 января 2025, 16:45
        karpov72, я тоже не понимаю). Я вот почитал тебя, посмотрел конфу и все. Поулыбался твоим мыслям.
    • Дмитрий-Димас Ермаков
      03 февраля 2025, 06:08
      Дмитрий Первый, есть разница, откуда у человека деньги. Украл, обманул, нажил преступным путём в тени, взятки, хищения госимущества, наследство, выигрыш, заработал в бизнесе, карьера, зарплатные. Наиболее ценны деньги, которые сам заработал. Отсюда ненависть и к презрение. Достоинство личности не в деньгах. Не в количестве денег. И даже не в умении их зарабатывать.
  • MikeZiman
    19 января 2025, 16:52
    Так занеси на биржу те средства, которые остаются после выполнения основных "хотелок". Не говорю всех, тк в наше время всегда найдётся куда впулить кровно нажитые под 0) Лично мне инвестирование помогло чуть-чуть отказаться от крысиных бегов за новым телефоном, когда старый уже надоел, джинсами или новой моделью кроссовок. По факту старый телефон отлично работает и полностью выполняет свою функцию, джинсы тоже не в дырах и не застиранные, так зачем новые? Просто что из каждого утюга реклама говорит, что нужно потратить? А кому нужно?- наверное тем, кто это говорит) Так что вкидывай то, что не жалко и будут нервы целы, но да, миллиардером не станешь, да и ладно, зато поживешь сейчас. У меня такая мысль, не ИИР😁
  • Zuko Yuppi
    19 января 2025, 17:07
    А к чему эти крайности? Или все потратить или все в фонду.
  • Юра Пауэрс
    19 января 2025, 17:32
    Делай так, как тебе говорит жена!
    • John Snow
      20 января 2025, 13:10
      Юра Пауэрс, на хотелки жены никаких денег не хватит! )))
  • Eugen Invest Malina
    19 января 2025, 17:43
    Такой вопрос можно задать только если нет ответственности, семьи и обязательств
  • sa4m4
    19 января 2025, 17:47
    Щас прибегут свидетели «с этим МОЕКСом доходность ниже инфляции, ви таки фсё потеряете».
    (а вот ссылка на автоследование)
  • Русский инвестор
    19 января 2025, 17:53
    на что тратить? все дорогое. на лоях зайдем ))
  • ТриоКвартет
    19 января 2025, 19:56
    Напишу как я серьезно!
    Вот человек рассуждает, инвестировать ему или спекулировать!
    Это типа так легко, надо только решить для себя.
    Потратите на то, чтобы с рынка жить спекуляциями несколько лет, если посидите у экрана часов так 10 тысяч, тогда как рентгенолог будете график читать.
    Потом стопы надо полюбить, без них спекуляции не работают!
    Там не надо быть мужиком «который не ссыт и усредняется против рынка», там надо быстро свое мнение менять и колебаться с рынком. 
    Вообще другие скилы, чем в инвестировании.
    Готовы ведро го#на чайной ложкой скушать, милости просим в спекуляции.
     
  • ves2010
    19 января 2025, 21:20

     

    про пальто… которое в этом переводе не бобровое ниразу

    Вы только подумайте об этом! Каждый, кто хорошо знаком со средним клиентом среднего комиссионного дома, согласится со мной, что надежда на то, что фондовый рынок оплатит личные счета, является самой частой причиной потерь. Если вы твердо держитесь цели, то оберете себя дотла.

    В конторе Хардинга как-то зимой небольшая компания заносчивых франтов истратила на пальто тридцать или сорок тысяч долларов — и ни одномуне довелось его поносить. Случилось так, что видный брокер, работавший в торговом зале биржи, прославившийся позднее как один из самых богатых людей года, пришел на биржув пальто, подбитом мехом морской выдры.

    Вте дни цены на меха еще не стали запредельными,

    итакое пальто стоило всего тысяч десять. Так вот, один из этих парней из конторы Хардинга, Боб Кеун, решил построить пальто на мехурусского соболя. Он приценился. Цена была примерно такой же — десять

    тысяч долларов.

    -Это чертовски дорого, — возразил один из приятелей.

    -Вполне умеренно! Вполне! — Боб Кеун чувствовал себя щедрым и дружелюбным. Примерно недельный доход, разве что вы, парни, решитесь мне его преподнести как скромый, но искренний знак вашего преклонения перед лучшим человеком конторы. Почему не слышуприветственной речи? Нет, не будет награды? Отлично. Тогда пусть его мне купит биржа.

    -Зачем тебе соболье пальто? — поинтересовался Эд Хардинг.

    Э. Лефевр: Воспоминания биржевого спекулянта

    -Оно будет исключительно выглядеть в моем росте, — ответил Боб, горделиво выпрямляясь во весь рост.

    -А что ты там говорил, как ты намерен его оплатить?

    -спросил Джим Мэрфи, самый преданный в конторе охотник до советов и наводок.

    -Посредством разумного инвестирования на короткий срок, Джеймс. И только так! — высокомерно ответствовал Боб, который знал что Мэрфи, как всегда, ищет подсказку.

    И Джим Мэрфи, естественно, стал уточнять:

    -А какие акции ты хочешь купить?

    -Как всегда, ошибаешься, приятель. Сейчас не время покупать что бы то ни было. Я намерен продать пять тысяч стальных. Они должны опуститься по крайней

    мере на десять пунктов. А я возьмувсего два с половиной пункта. Достаточно консервативно, не так ли?

    -А что ты слышал о них? — с жадным любопытством спросил Мэрфи. Это был высокий, тощий и черноволосый человек, казавшийся постоянно голодным, потомучто он никогда не выходил на обед из страха пропустить важное сообщение телеграфа.

    -Я слышал, что такое пальто — самое чудесное из того, что я когда-либо хотел получить. — Он обернулся к Хардингу и попросил: — Эд, продай пять тысяч обычных акций «ЮС стил» по рыночной цене. Прямо сейчас, Дружище!

    Он был азартным человеком, этот Боб, и в его словах всегда была насмешка. Так он давал мирупонять, что у него железные нервы. Он продал пять тысяч стальных, и акции немедленно пошли вверх. Поскольку он не был и наполовинутаким ослом, как могло показаться по его словам, он потерял на этом только полтора пункта и заявил в офисе, что в Нью-Йорке слишком мягкий климат, чтобы ходить в меховом пальто. Это нездорово и нескромно.

    Все остальные заржали. Но очень скоро один из них, чтобы заплатить за пальто, купил акции Тихоокеанской железной дороги. Он потерял тысячу восемьсот долларов и заявил, что соболя хороши для дамской пелерины, но не годятся как подстежка пальто, предназначенного для скромного и интеллигентного мужчины.

    А потом эти ребятки один за другим пытались уговорить рынок оплатить это пальто. Однажды я заявил, что куплю это пальто, только чтобы контора на нем не разорилась. Но все дружно заявили, что это неспортивно и, если мне нужно это пальто, я должен добиться, чтобы рынок его оплатил. Но Эд Хардинг полностью одобрил мое намерение, и в тот же вечер я отправился к меховщикуза пальто. Оказалось, что неделю назад его купил кто-то из Чикаго.

    Это только один пример. На Уолл-стрит нет человека, которомубы не случалось потерять деньги в попытке заставить рынок заплатить за автомобиль, за моторную лодкуили за картину. На подарки ко дню рождения, которые отказался мне оплатить прижимистый рынок акций, я мог бы построить прекрасный госпиталь. Мне кажется, что среди пагубных пристрастий Уолл-стрит самым зловещим

    54

    является стремление добиться от рынка, чтобы он вел себя как добрая мать.

    Как и в случае всех других пагубных пристрастий, здесь есть вполне резонное объяснение. Что делает мужчина, когда он ставит своей целью, что рынок акций должен заплатить за его экстренные потребности? Он надеется. Он азартно играет. Он принимает на себя куда больший риск, чем если бы спекулировал интеллигентно, руководствуясь мнениями или представлениями, к которым он пришел логическим путем после бесстрастного изучения условий. И прежде всего, прибыль емунужна немедленно. Он не может ждать. Рынок обязан расстелиться перед ним, и без задержек. Он ободряет себя тем, что ведь он не просит ничего особенного: нужна только удачная ставка. Поскольку он намерен действовать быстро, скажем, остановить убытки на двух пунктах, да и все его упования — сделать два пункта, он убаюкивает себя ложью, что его шансы на проигрыш всего пятьдесят на пятьдесят. Я знавал многих, потерявших тысячи долларов на таких сделках, особенно на покупках, делаемых на взлете рынка быков, как раз накануне небольшого отката. Так торговать не годится.

  • DrManhattan
    20 января 2025, 09:47
     
    Вечный диспут: тратить или сберегать?

    Нет такого диспута.
    Что только тратить, ничего не сберегая, надо иметь очень большое наследство и быть последней скотиной.
    Это не про нас.
    За детей Абрамовича сказать не могу.
    • ТриоКвартет
      20 января 2025, 11:32
      DrManhattan, да есть же!
      Это же курс начальной экономики: норма сбережения и норма потребления.

      Норма сбережения — доля личных доходов населения, идущая на сбережение, а не на потребление. Норма сбережения рассчитывается в экономических оценках уровня благосостояния населения.

      Вот он, как отдельно взятый индивид решает для себя, что ему со своей линией бюджетных ограничения делать, направлять все на потребление, или все на сбережение, или и нашим и вашим за копейку пляшем )))
  • Ирина Чернецова
    20 января 2025, 16:54
    Прежний инвестиционный в ВТБ «испортился», скатился в спекуляции. Но всё это было не зря, хоть первый блин и был комом, на опыте этого первого моего инвестиционного счёта, мною проведена работа над ошибками
    Читаю автора данного блога уже года четыре, и всё это время автор страстно жаждет инвестировать, но потом неизбежно скатывается в спекуляции, на чём уже немало денег заработал. Но при этом всё равно талдычит про инвестиции.

    Боролся сам с собой и был непобедим ©

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн