21 января 2025, 12:55
Подвох с закрытием ИИС в Сбере
Рано радовался с быстрым закрытием ИИС в Сбере. Закрыли за 2 дня январские праздники.
Оказалось, что переплату налога (у меня это излишне удержанный НДФЛ с НКД по облигациям) очень трудно вернуть.
Если по обычному брокерскому счету возврат легко делается по кнопке в приложении Сбера. Но возврат налога по уже закрытому ИИС не проводится ни автоматически при закрытии ИИС, ни в чате с сотрудником, ни даже в офисе Сбера. Точнее нужно ехать в особый офис — где проводят брокерское обслуживание.
Прикол в чем, на сайте Сбера указано, что ближайший ко мне офис проводит брокерское обслуживание. Но это не так. Есть отдельный документ сбера (прислали в чате) с адресами настоящих адресов офисов с брокерским обслуживанием. Сейчас я нахожусь в областном городе, где такого офиса попросту нет (хотя есть десятки или сотни обычных офисов Сбера).
Получается, чтобы вернуть переплату налога по ИИС нужно ехать в соседний регион (600 км).
К этому нужно добавить, что сам Сбер даже не сообщил, что вообще есть такая переплата налога, пока я не уточнил в чате Сбера.
Оказалось, что переплату налога (у меня это излишне удержанный НДФЛ с НКД по облигациям) очень трудно вернуть.
Если по обычному брокерскому счету возврат легко делается по кнопке в приложении Сбера. Но возврат налога по уже закрытому ИИС не проводится ни автоматически при закрытии ИИС, ни в чате с сотрудником, ни даже в офисе Сбера. Точнее нужно ехать в особый офис — где проводят брокерское обслуживание.
Прикол в чем, на сайте Сбера указано, что ближайший ко мне офис проводит брокерское обслуживание. Но это не так. Есть отдельный документ сбера (прислали в чате) с адресами настоящих адресов офисов с брокерским обслуживанием. Сейчас я нахожусь в областном городе, где такого офиса попросту нет (хотя есть десятки или сотни обычных офисов Сбера).
Получается, чтобы вернуть переплату налога по ИИС нужно ехать в соседний регион (600 км).
К этому нужно добавить, что сам Сбер даже не сообщил, что вообще есть такая переплата налога, пока я не уточнил в чате Сбера.
Женя Черник, как с тобой списаться, ты сейчас здесь, онлайн
Va Chen, Ашан не планирует уходить с России была недавно информация
Тимур Инвестицын, в акциях Газпрома тоже уже который год накопление идёт. Потом круто вверх переставят и распределение начнут.)
Максим Пелихов, ну я и говорю — 2 варианта, если МСФО также в районе 600 млрд будет, то получится, что Костин сознательно 2 недели назад вводил рынок в заблуждение, озвучив подтверждение прежних 55...
any_to_real, ну, так получается — ты сам уже РАБ — энтой вашей ЦИФЕРЫ!!!
И что самое главное — сам уже нахапал*(словами Гены — выражаясь) — энтой «ИКС 5 КЦ» — по самые брови?!!!
— Почему ты т...
Тредер, весьма важное и сильное сообщение cделано от znak на это ветке
перед сообщением от NORDSTREAM 20 января в 10.02. Это сообщение может оценить доминирующий игрок ( игроки ).
Предполагаю, ...
Елена Янова, А я бы прикупил по 25000р.)
Serega Belichenko, понял, короч вы для меня много важного сказали…
0:52
Олег, минус 20 процентов и можно брать.Это не Мечел — банкрот! Новатэк три топорика показал 50дней назад.И что теперь? Мордашов знает что делает!
Nordstream, теперь это активированный уголь.)
Почему бы не воспользоваться вычетом, из моих (или Ваших) собственных налогов.
Вообще мне не понравилось запирать деньги на ИИС, в ближайшие годы планирую использовать только обычный брокерский счет.
Сначала саппорт Сбера сказал, что нужно возвращать излишне уплаченный налог.
Но затем оказалось, что налоговая база пересчитывается сразу.
Задал Сберу вопрос:
Покупаю ОФЗ на ИИС. Купоны выводятся на отдельный счет в Сбере.
Когда покупаю ОФЗ, то плачу за саму ОФЗ + НКД. В день выплаты купона я получаю доход = НКД минус 13% налога
При этом, на момент выплаты купона НКД для меня делится на две части:
а) часть, когда я не владел ОФЗ
б) часть, когда я владел ОФЗ
Вопрос: верно понимаю, что при выплате купона, 13% налога удерживается только с той части НКД, которой я владел?
Получил ответ:
Да, вы верно понимаете
а скажите, в 24г нфдл с купона списывали так же некорректно?
просто у меня альфа-брокер, все купоны внутри счета (обычного БС и ИИС) остаются, без вывода на банковский счет.
и всегда приходило все корректно и на ИИС и на обычно брокерском счете.
Депозитарий не знает с каким НКД вы покупали облигацию.
Действительно, удерживают с полной суммы.
Написал в Сбер с раскладкой вычислений. Саппорт составил отдельную заявку и ушел думать.
Напишите пожалуйста в текущем посте результат вашего похода в отделение Сбера.
Напишу о результате, как схожу еще раз в отделение Сбера.
Уточню — проблема только с ИИС. По обычному брокерскому счету с прошлого года можно легко вернуть переплату — там появилась кнопка в мобильном приложении.
John Wayne, у меня меньше было на ИИС. Не было смысла класть больше 400 тыс в год.
Спасибо за совет.
Мне подсказали такое решение: подойти в любой офис Сбера (в моем городе). Подойти к руководителю отделения/офиса и попросить написать заявление на возврат переплаты налога. Если руководитель не знает, как это сделать, то позвонить снова в офис брокерского обслуживания и они сами объяснят своему сотруднику как правильно оформить это заявление.
если купон приходит на брокерский счет — налоговый агент — брокер. Он «знает», что вы покупали облигацию с кусочком купона и берет налог с оставшейся части купона.
если купон приходит на банковский счёт, то налоговый агент — депозитарий. Он ничего не знает о том когда и как вы покупали, и поэтому удерживает налог со всего купона.
По еще открытому ИИС возврат тоже не проводится. Засада, короче.
Не надо пытаться заставить людей делать то, чего они не должны.
В данном случае ошибка полностью ваша. Теперь вам нужно исправлять свою ошибку. И да, вам нужно идти в офис. Иначе никак. Это в ваших интересах.
Основная проблема в том, операция по возврату не делается дистанционно, а в областном городе у Сбера нет офиса брокерского обслуживания.
В конечном итоге после переписки и созвона с другим регионом где есть брокерское обслуживание мне предложили решение. Сегодня сходил в обычный офис где руководитель отделения потратила на меня час времени чтобы оформить возврат переплаты. Потрачено и мое время и время руководителя — хотя эту операцию можно было упростить.
Alexide, ошибка заключается не в своевременном принятии решении, которое вызвано не достаточным знанием процесса.
Процесс регламентирован и упрощён до невозможности. Но этот процесс действует только при соблюдении ряда условий. Одно из них — счёт должен существовать.
В вашем случает счёта нет по факту, следовательно и процесс будет проходить дольше, так как он не регламентирован. Своего рода компания пошла вам навстречу, хотя могла это не делать.
В моем случае пересчет и возврат НДФЛ будет возможен только по факту закрытия ИИС.
Вывод: если покупаете облигации на ИИС в сбере и получаете купон на отдельный счет, то делайте покупку с минимально возможным НКД.
Иначе, сбер вам не вернет переплату пока не закроете ИИС.
Вот такие деньги из воздуха делают ребята в сбере)
Владимир Сергеевич, Да, переплата возвращается только после закрытия ИИС.
У меня переплата не только из-за покупок с НКД, но и небольшого убытка по ОФЗ-ИН, год назад решил их продать в небольшой убыток, т.к. решил, что купоны по ОФЗ флоатерам покроют этот убыток уменьшив НДФЛ.