Сделка может состояться! Путин пойдет на неё , если Трамп попросит не очень много.
Если Трамп полностью перестанет финансировать Украину и выведет все свои интересы оттуда. Они запад в итоге все равно проиграют и понимают это. Он может предложить Путину и убрать ЯО в НАТО в бывших странах СССР. Он может много чего предложить. Украину военным способом необязательно захватывать ведь, если от туда уедут кураторы. Да! Но в обмен он попросит тоже что то важное, только вот что? Не все потеряно, господа!
Степень хамоватости Трампа с его ультиматумом заметно выше, чем предполагается при заходе на серьёзный диалог.
Даже я несколько удивлённо вскинул бровь.
Понятно, что он в эйфории.
Понятно, что он обиделся, что ему не позвонили.
Понятно, что обиделся на видео переговоры Путина и Си.
Понятно, что Зеленского он не контролирует и добиться от него неких уступок не может.
А «актив» под названием Украина он сбросить не может.
Но, тем не менее, — явный перебор.
Демонстративный.
Не готов он к серьёзным переговорам с нами.
Это — вывод номер раз.
Ни по стратегическому размежеванию, ни по Украине локально.
Такие заявления делаются только, чтобы тебя в ответ грубо послали.
Слишком густая пурга.
Не советчик начальству, но я бы скорбно вздохнул и пожал плечами.
И всё.
Нет предмета пока для дискуссии.
Вывод номер два: свобода манёвра у Трампа существенно меньше, чем нам кажется.
Повязан он договорённостями с элитой насмерть.
Ну, кто бы сомневался.
Но вообще нашу «партию мира» Трамп сегодня утопил окончательно, равно как и всех наших трампоманов.
Что, безусловно, очень неплохо
Есть, Украина очень мешает США и сжерает огромное количество ресурсов, думаю, многие в США и сами бы рады выйти, если только это можно сделать не потеряв лицо, а вот это будет сделать очень сложно. Всем же понятно, что за всей этой ситуацией стоят сами США, и просто отойти они не могут.
И когда я говорю «выйти» я подразумеваю, что США с радостью вообще бы просто сказали бы «это не наше дело» и занялись другими делами, как-будто Украины вообще не существует, им плевать на мир или войну на Украине.
Evvibris, они боятся второго выхода из афгана...
а нам нужны гарантии безопасности границ и буфер дополнительный дальше из нейтральных стран..
снятие санкций
компенсация за взорванные газопровод и многое другое…
Всех Выше, ну хз. тоже было подумал резковато как то звучит, хотелось бы без боев забрать обратно земли, но он зачем то заанонсировал заморозку бабла и для Хохляндии. Мутят че то непонятное, войну они не перебьют тогда с позором вообще проиграют
На самом деле просить то им вроде как и нечего, это ведь и в их интересах сбросить Украину со своей шеи, т.к. Украина сжигает огромное количество ресурсов в первую очередь дипломатических, но так же и военных и финансовых и даже внутреннеполитических.
ИМХО основной цели США достигли — ослабили ЕС и теперь в любой момент могут требовать покупки ресурсов у себя, а не у России (именно требовать), еще сильнее привязали ЕС к США.
Как мне кажется они могут предложить, или спросить что-то, что сейчас или в последствии вобьет клин между Китаем и Россией. Как бы там ни было надеюсь власти очень внимательно и со всех сторон осмотрят эти «дары Данайцев».
Бобёр, мое мнение — это в принципе не возможно учитывая слишком длинную границу между НАТО и Россией.
Для таких запросов должно существовать какое-либо доверие между договаривающимися, а о каком доверии может идти речь после того как США постоянно обманывали Россию последние 30 лет?
Evvibris, не считаю что кто-то кого-то обманывал, в нулевых все вполне договорились.И нужно понимать, что позиция арбитра международной политики это самая жирная и вкусная позиция
Бобёр, не обманывали говорите? А как насчет обещаний не расширять НАТО за пределы Германии? А ведь это подтверждено и в мемуарах Бейкера (в те времена госсекретаря), и упоминается в одном интервью Киссинджера в начале 90х и много где еще упомянуто (это если вы в принципе не верите нашим властям, которые говорили об этом еще с начала расширения НАТО)?
Другое вранье — это использование беспилотной зоны над Ливией для бомбардировок этой страны с устройством охоты за Кадаффи.
Как насчет обмана об оружии массового поражения в Ираке?
Как насчет бесконечного вранья и двойных стандартов о различных конфликтах? Например США практически одобряли, когда чеченцы убивали наших детей и женщин, зато когда террористы атаковали США, США тут же переобулись (хотя некоторые журналисты и после этого пытались утверждать, что мол чеченские террористы это хорошо и правильно, а вот те, которые атакуют США это не хорошо и не правильно).
Но это все так сказать частные случаи, проблема в том, что США постоянно лгут в глобальных вещах, лгут в фундаментальных вещах — они говорят о правах человека, но с легкостью принимают сожжение людей в Одессе. Это структурная и фундаментальная ложь, которая показывает, что все так называемые «западные ценности», которые США ставят на щит, на самом деле просто обычные политические инструменты, которые используются просто когда удобно, а не некая высшая ценность, не некий базис идеологии (и это при их запредельном мессианстве).
Evvibris, ну ачешуеть, сравните мемуары Бейкера и например Беловежские соглашения, а всё остальное вообще РФ не касается.Обычная политическая игра, идущая веками
Бобёр, а причем тут Беловежские соглашения? Они наше внутреннее дело, а вот например договор по контролю вооружений Россия исполняла как и СССР, и соответственно ожидала, что и США будут исполнять свои договоренности.
Нет, это не политическая игра. Игра имеет правила, США меняют правила, т.е. иначе говоря играют не по правилам. Правила политической игры предполагают доверие, это базис, а о каком доверии может идти речь, когда США постоянно обманывали Россию, в любых важных вопросах. Но повторю, самое главное это то, что их ценности вовсе не ценности, а всего-лишь инструменты, это говорит о том, что даже некоего «ядра» в США нет, нету в принципе ничего на что можно было бы опереться для договоров и договоренностей, как и Гитлер США готовы нарушать абсолютно все, любые свои слова, любые свои обещания и даже любые подписанные ими договоры. Как в таком случае можно США воспринимать серьезно? Я имеют ввиду не как врага (как враг они серьезны как никогда), а как партнера, ну или по крайней мере контрагента, как стороны с которой можно делать какие-либо договоры?
Бобёр, так ведь США и подписанные договоры с легкостью нарушают. Та же бомбардировка Ливии, то же вторжение в Ирак, разрыв договора о ПРО.
В любом случае, Россия рассчитывала на договоренности о нерасширении НАТО (таких неформальных договоренностей, начиная с Ялты было огромное количество). США убедили наши власти, что они не могут подписать такой договор, но будут выполнять договоренности (повторю, таких случаев и прежде было много). То, что США их не исполнило это явный обман, и если правильно помню тот же Киссинджер признал, что это прямой обман «во благо», по его мнению, хотя когда говорят о благе, надо помнить, что речь идет о благе США, а не России, мира или человечества.
Evvibris, то на что рассчитывала РФ это её проблемы, не подписали — сами виноваты, а рассказывать 100 лет о том какие США плохие это чушь, пусть думают как извлечь выгоду от противостояния США-Китай по максимуму, тогда будут считаться адекватной властью, пока что это невменько
Бобёр, нет, это не проблемы России, т.к. и русский народ и те люди, которые будут принимать решения будут всегда считать это обманом.
Да, американцы могут радоваться, что обвели вокруг пальца и обманули Россию, вот только «репутация нарабатывается годами, а теряется в мгновение» и деловая репутация США в России уничтожена. Да, наши власти и дальше будут подписывать договоры с США, и даже будут дальше делать негласные договоры, но цена хоть писанных, хоть не писанных договоров будет меньше цены бумаги, на которой написаны.
А ведь речь с самого начала нашего спора шла именно об этом, о доверии и репутации, а не о том формализованы договоры или нет.
Что касается Китая и США, то именно этим и будут заниматься, только китайцам и их обещаниям можно будет верить — их репутация пока не уничтожена, а любым посулам США понадобится очень серьезная предоплата.
Главное, что их интересует — это страх (безопасность) и жадность (деньги).
Поэтому их главные требования будут связаны с ликвидацией (сокращением) у РФ ЯО и возврат своих вложений в РФ
Игорь ПМ, им ничего не вернут пока не будут возвращены украденные у России деньги и иные активы (в том числе национализированные в Европе компании).
Сокращение ЯО, когда США подобно Гитлеру вопреки договоренностям привели очередной военный блок к России, вряд ли в принципе возможно, а если где и возможно, то только на взаимных условиях, т.е. США тоже будут сокращать ЯО определенных типов.
Вообще ваш коммент предполагает, что Россия почему-то будет покупать мир, но вы ошибаетесь, Россия будет продавать мир, по крайней мере никаких причин для обратного я не вижу.
Игорь ПМ, частные ошибки это частные ошибки, главное, что у России время есть и много, а вот у США времени очень и очень мало (лично я считаю, что они уже опоздали притом фатально, последнее, когда они реально могли что-то глобально изменить было во времена 90х, но сами то они наверняка думают иначе).
Знать бы кучку людей которые решали провернуть операцию эту по стравлению двух народов, тогда можно и предположить что она может хотеть сейчас. Она есть эта кучка точно)
Если он и введут пошлины, то можно на хороший товар в е равно найти в Китае, Индии покупателя. И Трамп нихрена не сделает. Он своими пугалками словесными уже на первом сроке задолбал, по сути пустышки. Они могли бы Байден давно бы ввел уже. Значит болючее, а значит блефует Трамп
Алексей Мин, капа магнита 460 млрд сейчас, 35% акций выкуплено, получается что реальная капа 320 млрд, капа х5 900 млрд. У магнита ебитра 180 млрд, то есть магнит стоит меньше 2-х своих ебитра. А у...
Танкер, попавший под санкции США в этом месяце, выгрузил российскую нефть в Китае после необычно долгого путешествия — Bloomberg Танкер, попавший под санкции США в этом месяце, выгрузил российскую неф...
Ещё раньше чем у РКК в мая есть конкурсы интересные:
-) 14 апреля у Кузина1P02 техдефолт с амортизацией можно поучаствовать, потренировать нервы, получить опыт.
-) ГарантИнвест7 офёрта либо затаща...
Medved700
Без паники, ракета закончилась.
Это вам показывают, что воры слили топливо и тока в старт хватило. А сами ждут пока шортилки успокоятся и дошортят еще. Тогда найдется топливо, скаж...
🐹Алроса. #ALRS
🥜Брал недавно эту бумагу для посиделок. Точку входа показывал, условия для покупки тоже.
🥜Всё же не все покупают на посидеть и если брали спекулятивно, то будьте внимательны. Б...
Инарктика: Не просто свежая, а ULTRAFRESH
🐟 Для перевозки рыбы мы используем систему сохранения свежести – ULTRAFRESH.
Такой подход позволяет доставлять рыбу к покупателям в первозданном ви...
Реплика-размышление
Степень хамоватости Трампа с его ультиматумом заметно выше, чем предполагается при заходе на серьёзный диалог.
Даже я несколько удивлённо вскинул бровь.
Понятно, что он в эйфории.
Понятно, что он обиделся, что ему не позвонили.
Понятно, что обиделся на видео переговоры Путина и Си.
Понятно, что Зеленского он не контролирует и добиться от него неких уступок не может.
А «актив» под названием Украина он сбросить не может.
Но, тем не менее, — явный перебор.
Демонстративный.
Не готов он к серьёзным переговорам с нами.
Это — вывод номер раз.
Ни по стратегическому размежеванию, ни по Украине локально.
Такие заявления делаются только, чтобы тебя в ответ грубо послали.
Слишком густая пурга.
Не советчик начальству, но я бы скорбно вздохнул и пожал плечами.
И всё.
Нет предмета пока для дискуссии.
Вывод номер два: свобода манёвра у Трампа существенно меньше, чем нам кажется.
Повязан он договорённостями с элитой насмерть.
Ну, кто бы сомневался.
Но вообще нашу «партию мира» Трамп сегодня утопил окончательно, равно как и всех наших трампоманов.
Что, безусловно, очень неплохо
профессор Евстафьев
Есть, Украина очень мешает США и сжерает огромное количество ресурсов, думаю, многие в США и сами бы рады выйти, если только это можно сделать не потеряв лицо, а вот это будет сделать очень сложно. Всем же понятно, что за всей этой ситуацией стоят сами США, и просто отойти они не могут.
И когда я говорю «выйти» я подразумеваю, что США с радостью вообще бы просто сказали бы «это не наше дело» и занялись другими делами, как-будто Украины вообще не существует, им плевать на мир или войну на Украине.
а нам нужны гарантии безопасности границ и буфер дополнительный дальше из нейтральных стран..
снятие санкций
компенсация за взорванные газопровод и многое другое…
На самом деле просить то им вроде как и нечего, это ведь и в их интересах сбросить Украину со своей шеи, т.к. Украина сжигает огромное количество ресурсов в первую очередь дипломатических, но так же и военных и финансовых и даже внутреннеполитических.
ИМХО основной цели США достигли — ослабили ЕС и теперь в любой момент могут требовать покупки ресурсов у себя, а не у России (именно требовать), еще сильнее привязали ЕС к США.
Как мне кажется они могут предложить, или спросить что-то, что сейчас или в последствии вобьет клин между Китаем и Россией. Как бы там ни было надеюсь власти очень внимательно и со всех сторон осмотрят эти «дары Данайцев».
Для таких запросов должно существовать какое-либо доверие между договаривающимися, а о каком доверии может идти речь после того как США постоянно обманывали Россию последние 30 лет?
Другое вранье — это использование беспилотной зоны над Ливией для бомбардировок этой страны с устройством охоты за Кадаффи.
Как насчет обмана об оружии массового поражения в Ираке?
Как насчет бесконечного вранья и двойных стандартов о различных конфликтах? Например США практически одобряли, когда чеченцы убивали наших детей и женщин, зато когда террористы атаковали США, США тут же переобулись (хотя некоторые журналисты и после этого пытались утверждать, что мол чеченские террористы это хорошо и правильно, а вот те, которые атакуют США это не хорошо и не правильно).
Но это все так сказать частные случаи, проблема в том, что США постоянно лгут в глобальных вещах, лгут в фундаментальных вещах — они говорят о правах человека, но с легкостью принимают сожжение людей в Одессе. Это структурная и фундаментальная ложь, которая показывает, что все так называемые «западные ценности», которые США ставят на щит, на самом деле просто обычные политические инструменты, которые используются просто когда удобно, а не некая высшая ценность, не некий базис идеологии (и это при их запредельном мессианстве).
Нет, это не политическая игра. Игра имеет правила, США меняют правила, т.е. иначе говоря играют не по правилам. Правила политической игры предполагают доверие, это базис, а о каком доверии может идти речь, когда США постоянно обманывали Россию, в любых важных вопросах. Но повторю, самое главное это то, что их ценности вовсе не ценности, а всего-лишь инструменты, это говорит о том, что даже некоего «ядра» в США нет, нету в принципе ничего на что можно было бы опереться для договоров и договоренностей, как и Гитлер США готовы нарушать абсолютно все, любые свои слова, любые свои обещания и даже любые подписанные ими договоры. Как в таком случае можно США воспринимать серьезно? Я имеют ввиду не как врага (как враг они серьезны как никогда), а как партнера, ну или по крайней мере контрагента, как стороны с которой можно делать какие-либо договоры?
В любом случае, Россия рассчитывала на договоренности о нерасширении НАТО (таких неформальных договоренностей, начиная с Ялты было огромное количество). США убедили наши власти, что они не могут подписать такой договор, но будут выполнять договоренности (повторю, таких случаев и прежде было много). То, что США их не исполнило это явный обман, и если правильно помню тот же Киссинджер признал, что это прямой обман «во благо», по его мнению, хотя когда говорят о благе, надо помнить, что речь идет о благе США, а не России, мира или человечества.
Да, американцы могут радоваться, что обвели вокруг пальца и обманули Россию, вот только «репутация нарабатывается годами, а теряется в мгновение» и деловая репутация США в России уничтожена. Да, наши власти и дальше будут подписывать договоры с США, и даже будут дальше делать негласные договоры, но цена хоть писанных, хоть не писанных договоров будет меньше цены бумаги, на которой написаны.
А ведь речь с самого начала нашего спора шла именно об этом, о доверии и репутации, а не о том формализованы договоры или нет.
Что касается Китая и США, то именно этим и будут заниматься, только китайцам и их обещаниям можно будет верить — их репутация пока не уничтожена, а любым посулам США понадобится очень серьезная предоплата.
Поэтому их главные требования будут связаны с ликвидацией (сокращением) у РФ ЯО и возврат своих вложений в РФ
Сокращение ЯО, когда США подобно Гитлеру вопреки договоренностям привели очередной военный блок к России, вряд ли в принципе возможно, а если где и возможно, то только на взаимных условиях, т.е. США тоже будут сокращать ЯО определенных типов.
Вообще ваш коммент предполагает, что Россия почему-то будет покупать мир, но вы ошибаетесь, Россия будет продавать мир, по крайней мере никаких причин для обратного я не вижу.