Тема настолько острая, что «народные избранники» каждый день предлагают нечто новое, а точнее как подешевле это сделать. Тем не менее этот всякий раз попахивает скупердяйством. Ну 800 тыщ студенткам это что? Серьезно больше чем мат капитал за 1 го ребенка? Или ипотека под 6℅. если забеременела? Т. е хотят доить и нефига не вкладываться. Если сильно хочется поправить демографию, то я бы предложил давать маме с ребенком по 1 комнатной квартире без условий. Родила- получила. 33 м2. Несильно дорого они ценят население. Я так считаю.
Cемён, зачем поощрять шлюх или проституток? Или ты разведёнок так любишь ? Может быть наоборот, семьям плюшки давать? Но, во-первых, не всем семьям. А во-вторых, не за первенца.
Очередное бредовое предложение без понимая реальных потребностей и причин. И главное никакого долгосрочного панирования, только какие-то ежеминутные патуги обреченные на провал
alvas,
то я бы предложил давать маме с ребенком по 1 комнатной квартире без условий ...
***********************
Да не, норм.
Щас списиалисты понаедут, биплатно усего понастлоят. И уедут.
Кормить ребенка мать чем будет, откуда будут деньги? Нужно системно подходить к вопросу, начать следует с начального образования в школах. Человек завершивший обучение в школе должен иметь в своем арсенале навыков базовые специальности для дальнейшего трудоустройства (каменщик, маляр, сварщик). Это как ни как уже плановая экономика. На закрытых в РФ видеоплощадках существуют видеоблоги о жизни школьников в Финляндии. Интересно у них там устроено образование, по советски)
Человек завершивший обучение в школе должен иметь в своем арсенале навыков базовые специальности
это необходимо, но недостаточно для решения вопроса. Государство должно обеспечивать рабочие места в первую очередь своим гражданам, а после трудовым мигрантам. Такого понимания нет, поэтому результата не будет.
Александр Сережкин, ты даже то что написал, понять не можешь. Государство должно своим гражданам. Всё. У мигрантов есть свои государства. Съезди в другую страну и скажи что оно тебе должно. Потом расскажешь.
Ашот Анваров, Да, должно скорей всего, если это делать системно подходя к проблеме и на те рабочие места куда «ТЫ» Ашот, не желаешь идти по каким либо причинам или предлогом...!
Александр Сережкин, государство не должно в принципе «обеспечивать места». Это задача бизнеса. Задача государства — задать правила «игры» и требовать соблюдения этих правил от бизнеса.
Em, начать нужно с возвращения социалистической демократии и обобществления средств производства. Только после этого народ почувствует что это его страна и начнет плодиться. Какие каменщики и маляры? Учить-то на них можно, только кто пойдёт ими работать? Молодежь сейчас в офис не идет, не хотят строить карьеру, по-моему мнению, потому что не видят перспектив. Говорю, как человек, проводящий десятка полтора собеседований в год.
всё очень просто
право голосовать должен иметь только женатый мужчина с одним и более детьми
а также объявить юридический дефолт
подачки пусть себе в попу запихают
Бобёр, Ага, и еще и прошедший военную подготовку и и имеющий обязанность мобилизоваться ежели что, как в первоисточнике демократии(Древней Греции). Принявшие участие в БД-голос Х10, командиры от Х1000 до х10000, полководец Х1000000.
Бобёр, право голосовать должны иметь все, на за сам акт голосования должна взиматься минимальная пошлина, хотя бы в 1000 рублей. Очень сильно поспособствует отсеву дебилов и люмпен-пролетариата.
Бобёр,
Внимание, вопрос.
Сколько лет те многодетные не доживут до пенсии <а это однозначно> — если их всех скопом, со всем хозяйством, на отдельный остров.
А тех, других — на другой.
Бобёр, по мобилизации воевать тоже должны в первую очередь мужчины с детьми. А без детей должны дома сидеть и отдыхать. А те с детьми уже размножились, умирать им не страшно, а государство семьям поможет.
Если сильно хочется поправить демографию, то я бы предложил давать маме с ребенком по 1 комнатной квартире без условий. Родила- получила. 33 м2. Несильно дорого они ценят население. Я так считаю.
Затраты из бюджета знамо дело. Вам лично заметно поднимут налоги на эти цели.
По данным Росстата, с начала года и по ноябрь 2024 года в России родились 1 миллион 28,4 тысячи детей.
Сколько будет нам и вам стоить миллион однокомнатных квартир каждый год?
Потяните?
Не, если кто другой заплатит, то это хорошо.
sergik99, дом клик говорит, что в Рязани однокомнатная квартира стоит около 3 миллионов. То есть миллион квартир в городах уровня Рязани обойдутся в 3 триллиона.
Это меньше, чем сейчас тратится в год на СВО.
Просто вопрос приоритетов.
AIP, Они обойдутся в бесконечно большую сумму денег, потому что ИХ СТОЛЬКО НЕТ просто, как вы не понимаете.
Надо строить. А деньги давать — только пузырь кормить.
hhayek, я не обсуждаю саму идею. Просто говорю, что в финансовом плане это отнюдь не запредельные суммы.
Насчёт того, что их столько нет — 105 миллионов кв.метров жилья введено в строй в прошлом году. На этом фоне 30 миллионов метров для миллиона однушек цифра приличная, но не запредельная
hhayek, так и детей пока нет столько;), а кроме как «строить и строить» предложений от государства не поступало. Тут хоть осмысленные действия какие-то начнутся, можно будет начать говорить о стратегии. Целый год!
По оценке ФНС, тех, кто так или иначе платит НДФЛ, насчитывается 58,9 млн человек. В то же время Росстат оценивает количество занятых в экономике (то есть работающих) россиян в 72,3 млн человек.
Значит вам лично поднимут годовой налог на 50 тысяч рублей. Это если в среднем по всем работающим.
AIP,
А причем тут «деньги».
Где вы стока идиотов и, главное, материалов найдёте — треть рынка жилья вам забесплатно сколотить?
От кирпича до того каменщика …
Который, тупо, год должен работать за 0 денег ;0/
Точнее, ссудить мамашу на следующие лет 30-35, минимум — пока отпрыск это всё дело не отработает <может быть>.
sergik99, зачем вообще селить население в городские условия!? Валяй всех на свежий воздух в деревню! Пусть хотя бы страну осваивают, если с государства денег требуется!
Dangerous Assumption,
Нету никаких «проблем с рождаемостью», при нынешнем технологическом укладе уже.
Никакие миллиарды <лишних> ртов из аля «19 века» и в йюх не сдались давно ...
Дядя Вова вчерась на встрече с Собяниным удивился, что в Москвабаде средняя зп 150 рэ., а меж тем в регионах средняя 50...60 рэ, цены же на всё за год раза в 2 скакнули, что бы там не рассказывали про инфляцию 9%. Но, собственно дело, далеко не в материальных стимулах, а в феминизации русских женщин о чём прекрасно объясняет О.Новосёлов в своей научной книге. А начало этому было заложено европейкой Кларой Целкин, так что 8 марта не праздником должно быть, а днём скорби о женской природе.
MultiZalupnyi, Правильно! Рождаемость в головах а не только в кошельках...!
В 90- ые, на волне возрастающего благосостояния посредством грабежа сначала бывших стран СЭВ 85-91 гг, а после и республик бывшего СССР, европка отнюдь не демонстрировала всплеска рождаемости...! Так что все стенания «а вот была бы фин. возможность...» от лукавого! Тратили бы на себя любимого: комфорт, турпоездки и пр. шняга… Да и наши состоятельные ( за редчайшим исключением) граждане миллионеры и миллиардеры так же не имеют многодетных семей! Задумайтесь!
в Штатах полно одиноких чёрных матерей с кучей детей — в своё время решили помочь, пособие одиноким матерям платить за детей. В итоге не женятся, плодятся.
А вообще я не понимаю какого за мой счёт предлагаете раздавать квартиры. Хочет девка родить — пусть нормального мужа найдёт. С чего это я её из своих налогов содержать должен?
(в Южной Корее уже предлагают доплачивать просто за знакомство потенциальных молодых с родителями, за свидание первое — и всё равно, не хотят размножаться. Дело не в деньгах — народу голову перекроили).
Сиделец, Вот -вот---
Американский Исследовательский центр Пью публикует некоторые ключевые факты о чёрном населении США:
— С 2000 по 2023 год чёрное население США выросло на треть: с 36,2 млн до 48,3 млн.
— Чёрное население США сравнительно молодое, в среднем — 32 с половиной года, это меньше, чем средний возраст не-чёрных американцев (39,2).
— Чёрные реже заключают браки, особенно женщины. 48% американских чёрных никогда не состояли в браке.
Вывод-- отсутствие образования(нормального) у женщин и хорошие дотации на детей (лучше бы по прогрессии от их количества) -может помочь демографии.
Лар Крафт, тут вопрос в качестве — те, кого эти чёрные мамки нароживают, государству ещё и убыток могут приносить. Например не так давно было исследование в Дании, о балансе выплат в бюджет и получения из него. Дети местных сначала потребляют из бюджета, потом приносят налоги и в течение жизни баланс положительный, а у мигрантов из стран Ближнего Востока — ровно наоборот. Вложения бюджета в их детей не окупятся никогда.
Ив Ив, ЭТо уже другой вопрос-организация воспитания этих детей, что нарожали на дотациях.Если по серьезному-нельзя пускать на самотек, как в США, а по достижению школьного возраста -воспитывать по системе Макаренко в интернатах и кадетских корпусах, отбирая по способностям на разные направления деятельности и прививая патриотизм.Но на то нужна воля государства.
Ив Ив, ВЫ генетику неверно понимаете.Это работает на сотнях поколений только.А вот социальные условия и условия воспитания-даже на одном.Человек, как социальное разумное существо-прежде всего и есть продукт социума, а не естественного отбора.
Лар Крафт, я как раз верно понимаю. Успехи методики Макаренко быстро закончились, когда вместо детей из благополучных семей — купцов, мастеровых и даже дворян, оставшихся сиротами во время Гражданской, основным контингентом детских домов стали дети маргиналов-алкоголиков.
Откройте результаты многолетнего британского исследования на нескольких тысячах пар однояйцевых близнецов — там результат вполне однозначный, успех в учёбе на две трети определяется наследственностью, воспитание-социальные условия только треть.
Ив Ив, А с чего Вы взяли, что рожать в условиях больших дотаций и преференций за это от государства -будут маргиналы.Во первых это можно и законодательно регламентировать по анкетам и медтестам, во вторых и отцов подобрать даже выше среднего уровня для зачатия, можно и искуственного. Все решаемо, если задача поставлена -много здоровых и способных детей для страны. В этом деле прежде всего надо менять менталитет общества с личного и семейного эгоизма и потребительства, как основной мотивации продвигаемой в настоящее время, на приоритеты интересов всего общества, задав таковые и продвигая в инфополе и стимулируя материально и статусно. Что в интернатах много эффективнее сделать, чем в обычной семье.
Лар Крафт, потому что именно так это работает во всех странах с развитой системой выплат за детей — они не слишком интересны среднему классу, зато маргиналам весьма приятны, на выпивку и пожрать хватает.
'Подобрать отцов выше среднего' — это как? Концлагеря будущих матерей с массовым оплодотворением устраивать? Фашизмом попахивает.
Сиделец, соглашусь. У нас матриархат, сильное женское лобби (их 80% в госструктурах), которое профессионально выбивает деньги из бюджета. Но эффекта будущего для страны (если его понимать как рождение и воспитание детей) эта деятельность не дает. Безотцовщина, ликвидация участия мужчин в воспитании детей (мужчин нет в школах, детских садах, да и в семьях, вагон бабьих ям у нас) собственно это и есть основной эффект от их деятельности.
Да и пример других стран (и нашей) совершенно однозначен — не дают эти выплаты положительного эффекта. И делать надо другое, причем принципиально.
А именно — давать деньги только мужчинам. Тогда женщины и будут пытаться их привязать к себе рождением детей. Как это и было во все времена. А так будут рожать по одному ребенку и кататься отдыхать в Турцию по 2-3 раза в год.
Если же прямо нужны выплаты, то организовать их нужно иначе. Брать деньги (дополнительный налог) с нерожавших женщин, с родивших 1 и отдавать их родившим 3 и больше. Именно с женщин брать. Т.к. у нас от желания женщин деторождение зависит. Брать налог на деторождение с мужчин означает тупо выбрасывать деньги.
Лесенкой, не помогут. С другой стороны, в текущей прадигме капиталистической, большое население всё-таки нужно. Многие отрасли в цепочке производства тех же ядерных реакторов и космических ракет нуждаются в массовом потребителе.
Даже банально навороченные автомобили могут выпускаться сотнями и тысячами в год только если у производителя есть массовая линейка в сотни тысяч в год.
Вон народ возмущается что у нас многие компоненты и станки импортные — дык если рынок экспорта для них закрыт, производить для себя выйдет разорительно, не получится соревноваться с соседом который делает для своего миллиарда и для золотого миллиарда, условно говоря.
Ну или вон банальные ботинки — амеры до недавнего времени (может уже и это ушло) обувь для армии заказывают локально. В принципе, вряд ли сильно лучше получается чем какая-нибудь вьетнамская или малазийская. Только не за 20 баксов а за несколько сотен. И за пределы локальных армейских поставок обувщики выйти не могут при всём желании. (благо деньги печатать могут).
Сиделец,
Даже банально навороченные автомобили могут выпускаться сотнями и тысячами в год только если у производителя есть массовая линейка в сотни тысяч в год.
************************
А зачем?
Это и есть то самое перемалывание ресурсов впустую.
Человеки(набор атомов) — тот же самый ресурс, нужный до поры до времени. Потом — усё.
Сначала — «люди для цивилизации», затем — наоборот.
Лесенкой, хотя конечно можно вспомнить что Гагарина запускали когда пол страны еще при керосинке сидели. У Индусов есть космонавтика и ядерное оружие, а пол страны моется в реке в которую же срёт…
(ну ок, 33 квадрата. Но в вымирающих районах в сибири и на окраинах — не в Москве же выдавать. Москвичкам можно и бесплатный проезд в ебеня добавить, к бесплатной квартире на Магадане).
Сиделец, как она онлайн-формы на доставку товаров будет заполнять?
Не, можно как-нибудь мягче всё сделать… чтоб в город не надо было мотаться. Бахнуть там поликлинику-детсад-школу-ФОКЪ-музшколу с рисованием, это уже будет местом работы для всех этих овец. Не считая свинарников с коровниками и прочими кроличьими фермами. А какие в деревне турагентства можно заорганизовать!.. А булочные-пекарни...
Колесить туда-сюда не надо — это распространение вирусов и прочего.
А в остальном на природе всяко лучше и бабам и детям.
il_dottore, Не знаю, не одной девушки которая бы хотела или тем более переехала в деревню, наоборот все из кожи лезут и пытаются зацепиться в городах, при этом безумно счастливы у кого получилось, обратной тенденции не видел на практике, есть конечно кому не повезло и пришлось вернуться в деревню. "А в остальном на природе всяко лучше и бабам и детям." — так что это лишь ваши хочу так, но природу не обманешь.
В РФ не существует проблем с рождение первенца. Так что сам мат.кап не правильный когда основную часть денег дают за первого ребёнка. Надо давать за второго и третьего, причём желательно по экспоненте. Так же все взрослые люди которые старше 30 лет должны быть обложены налогом на весь доход от 5 до 20%, где 10% если человек был участником рождения 1го ребёнка, 5% если человек был участником рождения двух детей, и 15% если человек был участником 0 детей, а 20% если тоже участник рождения 0 детей, но доход у человека в 10 раз больше регионального МРОТ.
VnykPeryna, если это будет составной частью продолжение существования государство, то по чему бы и нет.
Я конечно понимаю что люди рождаясь в государстве думают исключительно о себе, а в своих проблемах винят кого угодно, а не самих себя. Бизнесмены создают бизнес потому что люди покупают их товары, экономика существует за счёт людей, рабочие места существуют за счёт спроса людей. Не хочешь развития, или не хочешь участвовать в развитии живя для себя ни кто не против, просто отдай часть дохода обществу для компенсации существования общества. Ни кто не принуждает рожать, просто нужно поделиться от своего высвобожденного времяни и расходов на детей.
Енох (СССР 2.0 бывш), какая разница нефтяным компаниям, сколько тут людей? Если будет меньше, так даже лучше — на экспорт гнать жижу прибыльнее. Вот и ответ, почему так.
Енох (СССР 2.0 бывш), поэтому, как один из вариантов и не рожают, потому, что не хотят быть должны по умолчанию… это как «первородный грех» — родил уже сразу должен… о какой справедливости речь вообще
VnykPeryna, я думал пишу по-русски))) Вот смотри есть два человека один зарабатывает много другой мало, тот кто получает меньше всегда будет голосовать ЗА что бы тот кто имел больший доход платил больше налогов. Ровно такая система налоговая к примеру в Германии. УУУ как же там хорошо живут, а не потому ли что у людей налоговая система такая, которая создаёт на одну часть населения давления, а на другую вообще не создаёт давление. На выходе мы имеем сокращение финансового расслоения в обществе. По факту система не справедливая, потому что какого пениса я который пашу на трёх работах платить должен больше чем тот кому хватает обычной жизни. Но как то же люди живут, и вот если ты по общаешься с немцами то поймёшь почему так происходит. Они чётко понимают что не всё должно быть в своей мере с точки зрения общей справедливости одинаково для всех.
Надеюсь ты понял о чём я и мы спокойно переходим к следующему примеру: есть две пары людей, одна внесла вклад в виде двух детей вторая же живёт для себя просто потому что так решили. Справедливо дать и тем и тем выбор сделать самим, конечно же ДА! Но справедливо ли что одни могут жить и развиваться в обществе без воссоздания этого общества, а другие воссоздавая должны жить по тем же условиям? Уже как то не очень. Теперь мы смотрим глубже, если население будет падать, то мы получим минус по рабочим рукам, мы так же получим минус по производству банально не для кого делать товары, рабочие места будут сокращаться, поступление налогов тоже.
Т.е. проще говоря родившись в государстве ты родился в обществе, оно само по себе не возникло и нужно понимать что его воссоздавать нужно, для поддержания его существования.
Тут ещё можно добавить то что в мире есть и другие государства и у них бывают планы на твоё государство, по этому появляется много переменных, ровно как может существовать саботаж рождаемости так и другие процессы влияния.
VnykPeryna, если так рассуждать и разные налоги могут завести до лишения гражданства. В Германии есть налог на бездетность, конечно не такой какой описал я, но чёт не вижу потока немцев которые отказываются от гражданства.
Хотя их налог очень маленький и привёл к тому что немцы вырождаются, уже к 2050 меньше 50% будут составлять немцы. В Австрии в последние годы из 10 новорожденных всего 2 австрийцы, через 20 лет они все вырастут, и ещё через 20 будут составлять основную часть населения.
Енох (СССР 2.0 бывш),
С какого века пишете ;0/
Что вы там сегодня «развивать»-то собрались — при давно сформировавшемся технологическом уровне, вообще уже не требующем лишних миллиардов тушек.
При постоянных паре млрд.ртов на этом шарике и соответствующем геополитическом укладе — все уже в своих усадьбах со всеми причандалами и на личных старшипах в отпуск на луну летать будут.
Вместо проедания и просирания ресурсов миллиардами и десятками миллиардов впустую — ибо, ни на что другое и не останется
Енох (СССР 2.0 бывш), Статистика говорит об обратном как раз не хотят заводить первого, сильно оттягивают это действие, а если сильно оттягивать, то второго и последующего точно не заводят.
Alexander, это в какой статистике такое, такой статистики в природе не существует. Вы говорите что сильно оттягивают, но оттягивать не значит что не рожают. А получается что как раз таки первенца создают, что и подтверждает мои слова что с первым проблем нет. Так вот именно за второго и третьего нужно стимулировать более весомо.
Создать условный договор между теми кто готов вписаться в рождение 3+ детей и теми кто не хочет тратить на это жизнь, то есть <1. На мой взгляд это честно и справедливо.
Иначе будем видеть как завозят мигрантов пачками. Средний возраст в Узбекистане и Казахстане 30 лет, у нас 40+. Либо мы будем думать и что то делать, либо через 20-40 лет будем встречать пенсию которую нам насчитает Рифат или Асмира. И не надо Путина в этом винить, на этот счёт есть замечательные слова:
Если албанская женщина рожает 7 детей, а сербская делает 7 абортов, то эта земля нужнее албанцам, чем сербам. Вот Господь и распорядился землями Косово и Метохии так, как посчитал нужным.
Енох (СССР 2.0 бывш),
Чтоб не завозили мигрантов пачками — нужно как раз создать условия, чтоб они там у себя не плодились пачками.
Не гнать жрачку втуда задаром и прочую «атомную» хню для расплода нищеты. Которая затем прётся всюда — и плодится уже тут ...
Alexander,… а некоторые так сразу не могут, хоть и хотят и трахаются; и потом уже подтягиваются те, которые не хотели, но трахались, а теперь захотели, но не получается. Свобода волшебным образом перетекла в разврат, а разврат породил неспособность.
Если сильно хочется поправить демографию, то я бы предложил давать маме с ребенком по 1 комнатной квартире без условий.
Угу, а стоящие десятилетиями в очереди на квартиру многодетные семьи пусть еще подождут)) Перед тем, как что-то предлагать — надо хоть головой иногда думать.
Но в целом — для мяса на Украину (чтобы *разорять* чужую страну) у них по несколько миллионов есть, а на рождение детей — нет. Все, что вы хотели знать про приоритеты рашки.
Самые глупые идеи финансово закармливать. В конечном итоге выростает инфантильное ленивое поколение дай. И толку. Работать кто будет. Создавайте рабочие места. Поднимайте институт семьи труда. Ну дадите. За счет кого давать то будете. Сейчас уже вырастили поколение живущих на детские пособия.
Согласен! Каждой маме с ребёнком — по квартире в Воркуте! И жилищная проблема решена, и населённость серверных регионов восстановится, и бюджет не пострадает )))
Раздать по квартире и по мужу — олигарху. У меня знакомая есть — всю жизнь ждала олигарха (она ведь достойна самого лучшего). Сейчас ей 50. Детей нет. Не дождалась. Живет в квартире за 50 млн. руб.))) Какой бред сверху прочитал. В Йемене рождаемость очень высокая например, не слышал, чтобы там давали квартиры, машины и маткапиталлы))))). Ну реальный способ поднять рождаемость, а не обогатить девелоперов и банки при этом — это вариант товарища Сталина после ВОВ: запрет абортов. В РФ только каждая третья беременность заканчивается родами.
Остап1978, откуда вы эти смешные цифры взяли, сами придумали? В год на 1.3 миллиона рождений приходится 0.4 миллиона абортов. А самое забавное то, что число абортов с советских времён многократно уменьшилось и непрерывно падает. Например, в 1960х в РСФСР делали 5 миллионов абортов в год, а в 1990 году — 3.9 миллиона, в ДЕСЯТЬ раз больше нынешнего.
Ив Ив, это же неправильная экстраполяция;) Раньше люди понятия не имели, что за секес такой и что от него бывает. Рождаемость была ого-го! И абортов было — эге-ге… А теперь ни того, ни другого, зато все умные и начитанные!
Сколько в йемене дом стоит?
Вот вам ответ: доступность жилья, тогда и дети будут. Никто не хочем рожать без квартиры, поэтому все ждут а потом максимум 1 ребенка родят. Рожать нужно до 30, а для этого нужно материально заинтересовать. Семьям с 2 детьми — однушки полноценные давать, а с тремя детьми — двухкомнатные
Имхо, властям надо нормальную социалку восстанавливать и наводить порядок на «рынке труда», чтобы переработки были оплачиваемым исключением и любой труд оплачивался по часам. А потом уже подачки.
У нас этого не будет.потому что.люди перестали.работать.как стахановцы.они идут на работу не как на работу а как на каторгу.и не работают.а тянут время.и так изо дня в день.потому что нормы нет.есть рабочий день 8часов.а нормы нет.нет нормы нет плана нет плана.убытки.вот предприятия и банкротятся.потому что один с сошкой 8с ложкой.идешь по улице.один в яме ковыряться.а 8стоят и смотрят как он там пашет🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣.и ещё советуют.зайдешь на предприятие.бугалтерия чаи гоняет.пасянсы накладывают.вот нахрена столько бухгалтеров?15шт? там и 5хватит.а ведь у нас везде компьютеры.заменяющие людей.надо сокращать штат.на 70%.пусть идут в токаря.в кановщики.плотники.бетонщики.медики.нянечки.ага ждите.сажрались.по теплым местам.пора проводить чистку.рядов.по всей россии.трутней за борт.
Если глянуть российскую статистику превышение рождаемости над смертностью наблюдалось в жирных 2012-2013 годах, когда у россиян реально, а не в отчётах чинуш росли доходы и они могли позволить себе и жильё покупать, и автомобили, и детей содержать, и ещё год после пока народ не понял, что перспектив улучшения в стране нет и не ожидается. Так что для повышения рождаемости нужно повышать и не на проценты, а кратно, доходы ВСЕХ россиян, а не только приближённых к трону. Иного решения проблемы нет и не будет.
Vlad Zimin,
превышение рождаемости над смертностью наблюдалось в жирных 2012-2013 годах
**********************
обама ж, гад ...
но вова в 14-ом быренько поправил
Для управления страной образованными и богатыми достаточно оставить 1% населения. Этого в открытую никто не скажет. Человеческое мясо должно просто плодиться и не задавать вопросов чтобы было чем удобрять линию фронта. Не хотят свои — примем мигрантов. С еще большими социальными плюшками.
Где:
L — уровень вашего материального благополучия (относительно остальных)
P — цена вашей собственной жизни в вашей оценке
в Индии и Азии как то справляются без маткапитала и льготной ипотеки. Интересно, почему?
Может, из за 30 лет пропаганды проституции, отвращения к семье и Роду?
Да неееее....
Шлюхам же пекинесов можно купить? значит, и детей у населения купим!
Сложно опарышам, живущим в бабла, за бабло, ради бабла понять цикл размножения медведей…
да давно уже всё сказано-рассказано «что делать?» в трудах О.Новосёлова
«мужчинам о женщине».
во-первых отменить институт алиментов в том виде в котором он сейчас
действует в рф. женщина должна держаться за своего мужчину, а не
посылать его при первом же случае на три буквы, как это сейчас
пропагандируется в современной попсе на ру-тв и стендап-
феминистками тнт-клаб. ввести цензуру на разлагающие женщин
программы а-ля дом-2.
материальные стимулы семье должны предоставляться через мужчину.
родил третьего, тогда жена может не работать, а заниматься детьми и
домом, в таком случае мужик как многодетный отец получает право на
двойной оклад на предприятии.
в школах в старших классах ввести для девочек обязательный предмет
материнство, где объяснять, что главная профессия данная женшине
природой и Богом — быть матерью, а не юристом, экономистом и
прокурором-поклонской.
бесплатное жильё предоставлять да, но не в крупных городах. только в
сельской местности и на дальнем востоке.
эти меры не сразу, но со временем принесут хорошие плоды повышения
рождаемости.
з.ы. от инициатив же г-на Хазинда по раздаче бесплатного жилья
мамочкам, что-то как-то веет нездоровым духом ипотечных банкстеров и
предбанкротных застройщиков.
MultiZalupnyi, «двойной оклад на предприятии.» — а за него кто будет работать на предприятии? А если у всех будет по 3 детей, не надо путать экономику и демографию.
Нужно людям интеллект развивать, чтобы понимали, чего они на самом деле хотят. Дети — это то, чего большинство взрослых подсознательно хотят, в отличие от желаний быть «успешным» «крутым», выходить из квартиры в центре одетым в прада и с превосходством посматривать на снующих вокруг нищебродов, попивая кофеек из старбакс))) Толпы болванов бегут к внушенному им идеалу уберменша, в большинстве своем не достигая цели, ввиду клинической тупости, а те кому повезло вытянуть лотерейный билет через полгодика осознают, что это был мираж, а не счастье(
В стране дикий капитализм, который с трудом сочетается с лозунгами о традиционных ценностях, заботе о семье и т д. Вопрос выдачи квартир мог бы быть не таким болезненным, если бы это была гос собственность. Сегодня цену квартир определяет рынок, то есть частные застройщики, банки и прочие пауки. А значит люди как всегда в проигрыше. Можно было бы выдавать квартиры молодым семьям с условием минимальной соц аренды и к примеру при рождении 3 ребенка недвижимость переходит в собственность. Но всякие варианты невозможны пока в Кремле жируют капиталисты
не будет… Поразительное у нас государство — декларирует заботу о рождаемости, но повышает налоги населению. Загоняет стоимость жизни в небеса. Режет социалку. Туда же и цены на жилье. Еще не забываем 30 лет пропаганды идеологии денег и потребительства. Нескончаемый поток негатива. Ну те нам прямым текстом говорят — вы тут не нужны. А ваши дети — обуза и лишние элементы.
Для чего эти подачки, я не понимаю…
Потом ему рассказываю… что их национальные чёрные одежды у девушек только для того… чтобы турки не хватали и не насиловали… быть незаметными. Люди историю не знают. А вообще… скучно.
Сергей Макаров, это доходность не к погашению, а к оферте, которая будет через две недели 14.02.25. Как точно она считается -
это надо смотреть формулу, но в целом доходность часто выглядит анома...
Хочу поделиться одной мыслью которая родилась недавно в моей башке, мы наблюдаем постепенный рост драг.мет. и как мне кажется это связанно с тем что возрастает контроль над криптоволютой бизнесу было ...
AnnaPod, присоединяет в простой форме, только если это сделано через Забродина и адвоката. Адвокат на следуещем заседании ещё раз укажет что не все ещё присоединились к соглашению.
Может быть наоборот, семьям плюшки давать? Но, во-первых, не всем семьям. А во-вторых, не за первенца.
то я бы предложил давать маме с ребенком по 1 комнатной квартире без условий ...
***********************
Да не, норм.
Щас списиалисты понаедут, биплатно усего понастлоят. И уедут.
Государство должно обеспечивать рабочие местав первую очередь своим гражданам, а после трудовым мигрантам
Ну ...
Таким — государство вообще ничо не должно. Точнее, не успеет.
Ибо, их и так любой бизнес с руками оторвёт. Даже без «миграции».
Ещё один «не привожу никаких доказательств но ты неправ!»
Потому что — «лишние» <реально>.
Сейчас полно спецов, которые нынешние «отделы» (высосаные с пальца) спокойно заменяют.
право голосовать должен иметь только женатый мужчина с одним и более детьми
а также объявить юридический дефолт
подачки пусть себе в попу запихают
Внимание, вопрос.
Сколько лет те многодетные не доживут до пенсии <а это однозначно> — если их всех скопом, со всем хозяйством, на отдельный остров.
А тех, других — на другой.
Затраты из бюджета знамо дело. Вам лично заметно поднимут налоги на эти цели.
По данным Росстата, с начала года и по ноябрь 2024 года в России родились 1 миллион 28,4 тысячи детей.
Сколько будет нам и вам стоить миллион однокомнатных квартир каждый год?
Потяните?
Не, если кто другой заплатит, то это хорошо.
Это меньше, чем сейчас тратится в год на СВО.
Просто вопрос приоритетов.
Надо строить. А деньги давать — только пузырь кормить.
Насчёт того, что их столько нет — 105 миллионов кв.метров жилья введено в строй в прошлом году. На этом фоне 30 миллионов метров для миллиона однушек цифра приличная, но не запредельная
Значит вам лично поднимут годовой налог на 50 тысяч рублей. Это если в среднем по всем работающим.
А причем тут «деньги».
Где вы стока идиотов и, главное, материалов найдёте — треть рынка жилья вам забесплатно сколотить?
От кирпича до того каменщика …
Который, тупо, год должен работать за 0 денег ;0/
Точнее, ссудить мамашу на следующие лет 30-35, минимум — пока отпрыск это всё дело не отработает <может быть>.
За редким исключением
Есть страны сильно похуже, чем РФ в этом плане:
Но реально работает пока только один инструмент — приток мигрантов.
Нету никаких «проблем с рождаемостью», при нынешнем технологическом укладе уже.
Никакие миллиарды <лишних> ртов из аля «19 века» и в йюх не сдались давно ...
В 90- ые, на волне возрастающего благосостояния посредством грабежа сначала бывших стран СЭВ 85-91 гг, а после и республик бывшего СССР, европка отнюдь не демонстрировала всплеска рождаемости...! Так что все стенания «а вот была бы фин. возможность...» от лукавого! Тратили бы на себя любимого: комфорт, турпоездки и пр. шняга… Да и наши состоятельные ( за редчайшим исключением) граждане миллионеры и миллиардеры так же не имеют многодетных семей! Задумайтесь!
А вообще я не понимаю какого за мой счёт предлагаете раздавать квартиры. Хочет девка родить — пусть нормального мужа найдёт. С чего это я её из своих налогов содержать должен?
(в Южной Корее уже предлагают доплачивать просто за знакомство потенциальных молодых с родителями, за свидание первое — и всё равно, не хотят размножаться. Дело не в деньгах — народу голову перекроили).
Американский Исследовательский центр Пью публикует некоторые ключевые факты о чёрном населении США:
— С 2000 по 2023 год чёрное население США выросло на треть: с 36,2 млн до 48,3 млн.
— Чёрное население США сравнительно молодое, в среднем — 32 с половиной года, это меньше, чем средний возраст не-чёрных американцев (39,2).
— Чёрные реже заключают браки, особенно женщины. 48% американских чёрных никогда не состояли в браке.
Вывод-- отсутствие образования(нормального) у женщин и хорошие дотации на детей (лучше бы по прогрессии от их количества) -может помочь демографии.
Откройте результаты многолетнего британского исследования на нескольких тысячах пар однояйцевых близнецов — там результат вполне однозначный, успех в учёбе на две трети определяется наследственностью, воспитание-социальные условия только треть.
'Подобрать отцов выше среднего' — это как? Концлагеря будущих матерей с массовым оплодотворением устраивать? Фашизмом попахивает.
Да и пример других стран (и нашей) совершенно однозначен — не дают эти выплаты положительного эффекта. И делать надо другое, причем принципиально.
А именно — давать деньги только мужчинам. Тогда женщины и будут пытаться их привязать к себе рождением детей. Как это и было во все времена. А так будут рожать по одному ребенку и кататься отдыхать в Турцию по 2-3 раза в год.
Если же прямо нужны выплаты, то организовать их нужно иначе. Брать деньги (дополнительный налог) с нерожавших женщин, с родивших 1 и отдавать их родившим 3 и больше. Именно с женщин брать. Т.к. у нас от желания женщин деторождение зависит. Брать налог на деторождение с мужчин означает тупо выбрасывать деньги.
Миллиарды головоногих, перемалывающих ресурсы по кругу — никак не помогут цивилизации вна следующую альфацентавру ;0/
Даже банально навороченные автомобили могут выпускаться сотнями и тысячами в год только если у производителя есть массовая линейка в сотни тысяч в год.
Вон народ возмущается что у нас многие компоненты и станки импортные — дык если рынок экспорта для них закрыт, производить для себя выйдет разорительно, не получится соревноваться с соседом который делает для своего миллиарда и для золотого миллиарда, условно говоря.
Ну или вон банальные ботинки — амеры до недавнего времени (может уже и это ушло) обувь для армии заказывают локально. В принципе, вряд ли сильно лучше получается чем какая-нибудь вьетнамская или малазийская. Только не за 20 баксов а за несколько сотен. И за пределы локальных армейских поставок обувщики выйти не могут при всём желании. (благо деньги печатать могут).
Даже банально навороченные автомобили могут выпускаться сотнями и тысячами в год только если у производителя есть массовая линейка в сотни тысяч в год.
************************
А зачем?
Это и есть то самое перемалывание ресурсов впустую.
Человеки(набор атомов) — тот же самый ресурс, нужный до поры до времени. Потом — усё.
Сначала — «люди для цивилизации», затем — наоборот.
Там вумней :0\
привет кастам
Не, можно как-нибудь мягче всё сделать… чтоб в город не надо было мотаться. Бахнуть там поликлинику-детсад-школу-ФОКЪ-музшколу с рисованием, это уже будет местом работы для всех этих овец. Не считая свинарников с коровниками и прочими кроличьими фермами. А какие в деревне турагентства можно заорганизовать!.. А булочные-пекарни...
Колесить туда-сюда не надо — это распространение вирусов и прочего.
А в остальном на природе всяко лучше и бабам и детям.
Сделайте инфраструктура в пригородах и все будет нормально.
Если даже в пригороде участок стоит 500 к. но там будет вода, электричество, газ, электричество, канализация и дорога отсыпанная пусть и без асфальта.
Люди сами будут жилье строить.
Бесплатные плюшки это путь в никуда.
в «пригородах»<на десятки км вокруг> — «ничейных» участков давно уже не осталось
нечего «раздавать»
VnykPeryna, если это будет составной частью продолжение существования государство, то по чему бы и нет.
Я конечно понимаю что люди рождаясь в государстве думают исключительно о себе, а в своих проблемах винят кого угодно, а не самих себя. Бизнесмены создают бизнес потому что люди покупают их товары, экономика существует за счёт людей, рабочие места существуют за счёт спроса людей. Не хочешь развития, или не хочешь участвовать в развитии живя для себя ни кто не против, просто отдай часть дохода обществу для компенсации существования общества. Ни кто не принуждает рожать, просто нужно поделиться от своего высвобожденного времяни и расходов на детей.
Разве это не справедливо?
VnykPeryna, я думал пишу по-русски))) Вот смотри есть два человека один зарабатывает много другой мало, тот кто получает меньше всегда будет голосовать ЗА что бы тот кто имел больший доход платил больше налогов. Ровно такая система налоговая к примеру в Германии. УУУ как же там хорошо живут, а не потому ли что у людей налоговая система такая, которая создаёт на одну часть населения давления, а на другую вообще не создаёт давление. На выходе мы имеем сокращение финансового расслоения в обществе. По факту система не справедливая, потому что какого пениса я который пашу на трёх работах платить должен больше чем тот кому хватает обычной жизни. Но как то же люди живут, и вот если ты по общаешься с немцами то поймёшь почему так происходит. Они чётко понимают что не всё должно быть в своей мере с точки зрения общей справедливости одинаково для всех.
Надеюсь ты понял о чём я и мы спокойно переходим к следующему примеру: есть две пары людей, одна внесла вклад в виде двух детей вторая же живёт для себя просто потому что так решили. Справедливо дать и тем и тем выбор сделать самим, конечно же ДА! Но справедливо ли что одни могут жить и развиваться в обществе без воссоздания этого общества, а другие воссоздавая должны жить по тем же условиям? Уже как то не очень. Теперь мы смотрим глубже, если население будет падать, то мы получим минус по рабочим рукам, мы так же получим минус по производству банально не для кого делать товары, рабочие места будут сокращаться, поступление налогов тоже.
Т.е. проще говоря родившись в государстве ты родился в обществе, оно само по себе не возникло и нужно понимать что его воссоздавать нужно, для поддержания его существования.
Тут ещё можно добавить то что в мире есть и другие государства и у них бывают планы на твоё государство, по этому появляется много переменных, ровно как может существовать саботаж рождаемости так и другие процессы влияния.
VnykPeryna, если так рассуждать и разные налоги могут завести до лишения гражданства. В Германии есть налог на бездетность, конечно не такой какой описал я, но чёт не вижу потока немцев которые отказываются от гражданства.
Хотя их налог очень маленький и привёл к тому что немцы вырождаются, уже к 2050 меньше 50% будут составлять немцы. В Австрии в последние годы из 10 новорожденных всего 2 австрийцы, через 20 лет они все вырастут, и ещё через 20 будут составлять основную часть населения.
С какого века пишете ;0/
Что вы там сегодня «развивать»-то собрались — при давно сформировавшемся технологическом уровне, вообще уже не требующем лишних миллиардов тушек.
При постоянных паре млрд.ртов на этом шарике и соответствующем геополитическом укладе — все уже в своих усадьбах со всеми причандалами и на личных старшипах в отпуск на луну летать будут.
Вместо проедания и просирания ресурсов миллиардами и десятками миллиардов впустую — ибо, ни на что другое и не останется
Alexander, это в какой статистике такое, такой статистики в природе не существует. Вы говорите что сильно оттягивают, но оттягивать не значит что не рожают. А получается что как раз таки первенца создают, что и подтверждает мои слова что с первым проблем нет. Так вот именно за второго и третьего нужно стимулировать более весомо.
Создать условный договор между теми кто готов вписаться в рождение 3+ детей и теми кто не хочет тратить на это жизнь, то есть <1. На мой взгляд это честно и справедливо.
Иначе будем видеть как завозят мигрантов пачками. Средний возраст в Узбекистане и Казахстане 30 лет, у нас 40+. Либо мы будем думать и что то делать, либо через 20-40 лет будем встречать пенсию которую нам насчитает Рифат или Асмира. И не надо Путина в этом винить, на этот счёт есть замечательные слова:
Если албанская женщина рожает 7 детей, а сербская делает 7 абортов, то эта земля нужнее албанцам, чем сербам. Вот Господь и распорядился землями Косово и Метохии так, как посчитал нужным.
Патриарх Павел Сербский
Чтоб не завозили мигрантов пачками — нужно как раз создать условия, чтоб они там у себя не плодились пачками.
Не гнать жрачку втуда задаром и прочую «атомную» хню для расплода нищеты. Которая затем прётся всюда — и плодится уже тут ...
Угу, а стоящие десятилетиями в очереди на квартиру многодетные семьи пусть еще подождут)) Перед тем, как что-то предлагать — надо хоть головой иногда думать.
Но в целом — для мяса на Украину (чтобы *разорять* чужую страну) у них по несколько миллионов есть, а на рождение детей — нет. Все, что вы хотели знать про приоритеты рашки.
эти нелепые телодвижения ©
Вот вам ответ: доступность жилья, тогда и дети будут. Никто не хочем рожать без квартиры, поэтому все ждут а потом максимум 1 ребенка родят. Рожать нужно до 30, а для этого нужно материально заинтересовать. Семьям с 2 детьми — однушки полноценные давать, а с тремя детьми — двухкомнатные
Зачем руководству «стахановцы»?
превышение рождаемости над смертностью наблюдалось в жирных 2012-2013 годах
**********************
обама ж, гад ...
но вова в 14-ом быренько поправил
Где:
L — уровень вашего материального благополучия (относительно остальных)
P — цена вашей собственной жизни в вашей оценке
Может, из за 30 лет пропаганды проституции, отвращения к семье и Роду?
Да неееее....
Шлюхам же пекинесов можно купить? значит, и детей у населения купим!
Сложно опарышам, живущим в бабла, за бабло, ради бабла понять цикл размножения медведей…
да давно уже всё сказано-рассказано «что делать?» в трудах О.Новосёлова
«мужчинам о женщине».
во-первых отменить институт алиментов в том виде в котором он сейчас
действует в рф. женщина должна держаться за своего мужчину, а не
посылать его при первом же случае на три буквы, как это сейчас
пропагандируется в современной попсе на ру-тв и стендап-
феминистками тнт-клаб. ввести цензуру на разлагающие женщин
программы а-ля дом-2.
материальные стимулы семье должны предоставляться через мужчину.
родил третьего, тогда жена может не работать, а заниматься детьми и
домом, в таком случае мужик как многодетный отец получает право на
двойной оклад на предприятии.
в школах в старших классах ввести для девочек обязательный предмет
материнство, где объяснять, что главная профессия данная женшине
природой и Богом — быть матерью, а не юристом, экономистом и
прокурором-поклонской.
бесплатное жильё предоставлять да, но не в крупных городах. только в
сельской местности и на дальнем востоке.
эти меры не сразу, но со временем принесут хорошие плоды повышения
рождаемости.
з.ы. от инициатив же г-на Хазинда по раздаче бесплатного жилья
мамочкам, что-то как-то веет нездоровым духом ипотечных банкстеров и
предбанкротных застройщиков.
Для чего эти подачки, я не понимаю…