Eugen Invest Malina
Eugen Invest Malina личный блог
30 января 2025, 09:13

Выход из РАБСКОГО контура

То что люди считают инвестициями по факту являются сбережениями — корытом куда стекаются трудовые доходы. Вклады, банки, акции, облигации, фонды, недвижимость. Настоящей инвестицией может являться только актив в котором участвуют ресурсы, такие как труд людей, деньги или имущество а так же инициатива организатора. Главная задача актива генерировать денежный поток. Актив это батарея где в одном месте происходит заряд (трудом и деньгами) в другом происходит выход заряда который питает всех задействованных участников.
Вкладывая в акции, вклады, облигации и недвижимость мы являемся поставщиками денег, работая по найму мы поставщики труда это и есть контур раба.
Выход из контура — контроль актива и денежного потока.
Выход из РАБСКОГО контура


— Не питайте иллюзий что сможете накопить портфель акций и стричь купоны — это утопия в связи с изъятием ценности гос-вом, инфляцией, мажоритариями, вы слушком мелкий даже со своей «огромной» з.п программиста. 
— Не надейтесь что сможете удачно спекулировать на биржах и сколотить капитал — это самообман, процент успеха ничтожен это не бизнес и не система, это игра.

— Нужно стремиться к системной организации труда, денег и личного времени и таланта. 
Строить лесенку если имеется «низкий старт» как у Тимофея. 
Обратите внимание что Тимофей построил свой медиаресурс используя свой труд, труд других и личные средства. Сейчас имеет контроль и денежный поток покрывающий любую «инвестицию» на фондовом рынке.

— Если вы где то работаете на з.п, стремитесь выкинуть начальника и стать у руля (это и есть карьерный рост)

— Тратить трудовые деньги на финансовые инструменты это спонсорство богатых людей.

Я веду свой блог, конечно в телеге вокруг темы создания денег, активов, присоединяйся — единомышленник!

49 Комментариев
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    30 января 2025, 09:46

    наглядненько)))

     

    на самом-то деле картинка симметричная,

    у организатора тоже «деньги».

    «деньги свои» и «деньги актива» и это разные деньги.

    технически разница тока в распределенни денежного потока.

     

    и это у вас ищо прямое управление, так-то организатор ищо дальше от контура, ибо управление тоже делегирует.

     

      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        30 января 2025, 10:24

        Eugen Invest Malina, 

        можно конешшно у самого себя и поработать (да-да, сами с собой труддоговор заключем-с)) и тащить на себя не тока дивиденду, но и зарплату))

         

        в старину то попроще было, да нынче ФНС, зараза такая, бдит.

          • jaśnie wielmożny pan Szczur
            30 января 2025, 10:28
            Eugen Invest Malina, есестна))
              • jaśnie wielmożny pan Szczur
                30 января 2025, 10:43

                Eugen Invest Malina,

                бдят мытари, штобы их доля малая мимо не проскочила))

      • Дмитрий
        30 января 2025, 16:15
        Eugen Invest Malina, у вас в заметке подмена понятий.
        А на самом деле инвестиции на фонде — это и есть покупка готового бизнеса. Просто не целиком, а зачастую лишь его доли.
        Но внутри этой доли есть всё тоже, что и в целом. За исключением лишь мажоритарного управления, что сути не меняет.
        А бизнес — это как раз тот самый производительный актив. И покупка именно его вместо потребления товаров/услуг — это как раз и есть постепенный выкуп себя из рабства. Путём замены доходом от бизнеса (генерация прибавочной стоимости трудом других людей) платы за собственный труд. В этом ключевая особенность капитализма. Составляющая прям само его каноническое определение.
          • Дмитрий
            30 января 2025, 16:53
            Eugen Invest Malina, так не пойдет ;)  Если есть несогласие — аргументируйте.
            Я же выше вам всё потрудился расписать. Тем более автор обсуждаемой заметки вы, а не я.
              • Дмитрий
                30 января 2025, 17:22
                Eugen Invest Malina, именно это я и называю подменой понятий. Ибо в контексте темы заметки (нерабы) это всё абсолютно тождественно.

                Тем более если брать в расчет ещё и курсовой рост долей в рентабельном бизнесе, где органически происходит прирост активов и без выплат дивидендов. И, кстати, именно биржа даёт подобное монетизировать превратив в финпоток даже без получения дивов. А просто продажи кусочков в пределах прироста оценки позы.
                Причём именно минору всё это куда проще проворачивать, чем мажору с его гигантским контрольником, который в разы больше даже всего фрифлота.
                  • Дмитрий
                    30 января 2025, 19:15
                    Eugen Invest Malina, я вижу вы очень далеки от понимания реального инвестирования. Тем более ещё и такая риторика, да ещё и вкупе с обывательскими стереотипами.
                    А так любой серьёзный инвестор вам скажет, что в реальности дивиденды вообще невыгодно (именно с т.зр. акционеров!) платить когда компания как раз в лучшей форме и активно растущая. Это лишь снижает потенциал её роста, т.е. роста тех самых реальных активов внутри неё.
                    Скажу более: и когда компания становится зрелой, то с т.зр. оптимальности выгоднее делать байбек с погашением выкупленного, чем акционеру терять налог на дивах. Которые, повторюсь, в любой желаемый инвестором момент заменяются продажей кусочка отросшей на постоянном приросте активов позы. Собственно именно поэтому у западных эмитентов так и расцвёл байбек на зрелой стадии, вытесняя дивиденды.
                    А вот конкретно на российском рынке дивы да, нужны. Тем кто инвестирует посредством ИИС и с этого живёт. Я тоже из таких и постепенно все остальные счета перелил именно на ИИС, а кроме как дивами оттуда иначе кэшпоток на жизнь уже не получить.
                      • Дмитрий
                        30 января 2025, 21:34
                        Eugen Invest Malina, нет, байбек выгоднее как минимум на размер подоходного налога с дива.
                        Что же касается дивов в принципе, то вывод прибыли (живых денег) из активно растущей компании одновременно сокращает возможности её роста, а для акционера превращает вложение этого куска средств (т.е. равного дивам) из высокорентабельного (внутри бизнеса) в низкорентабельное (депозит или вообще налик дома).
                        В дивах у инвестора есть интерес лишь в одном случае — когда ему прямо в этом году надо с них жить. Теоретический «второй случай», когда форвардный ROI ниже прогнозного ключа, не рассматриваем, ибо тогда инвестиции в подобное априори неинтересны и производится очевидная перекладка в более рентабельное.
                        А
                        цена акции повышается в силу добавления ценности компанией
                        не столько отдачей прибыли дивом, сколько расширением бизнеса путём реинвеста той самой нераспределённой прибыли. Происходит рост активов и оценка бизнеса прирастает как минимум на этот же прирост. Причём даже если вдруг идёт медленнее чем расчетное, то при последующих сделках слияний+поглощений внутренняя ценность раскрывается. Причём у операционно растущих и высокорентабельных компаний раскрывается ещё и с хорошей премией. Т.е. Р/В превышает единицу. Зачастую в РАЗЫ. Чего ни в каких дивидендах, даже не под матрасом, а вложенных на депозит, не получить априори.
                        А вообще это всё аксиомы для реальных инвесторов. Конечно жаль, что таких даже на профильном смартлабе едва ли больше единиц процентов. Но для остальных и пишем/комментируем. Продираясь через упорные нежелания неофитов читать хоть что-то, кроме форумов.
                          • Дмитрий
                            31 января 2025, 19:39
                            Eugen Invest Malina, всё это не более чем распиаренные мало погружёнными людьми заблуждения. Обман акционеров практикуется больше всего именно в США. А уж как там врут даже с аудированной отчетностью, причём даже у компаний самого ТОПа — вы можете почитать на примере компании Энрон:
                            ru.wikipedia.org/wiki/Enron
                            Ничего подобного в РФ за все 30 лет её фонды не было и близко. Дальше неаудированных шлаков такое у нас в принципе не проканывает.
                            Что же касается остальных тезисов, то я предложу ещё раз прочесть мой предыдущий комментарий. Там отвечено именно на все ваши вопросы.
                            Лишь одно у вас верно — это неочевидность сроков. Тут да, раскрытие стоимости может занимать годы, но лишь если компания уже стагнирующая. В растущей компании Р/В ниже единицы вы не увидите в принципе. А в Р/В динамика В — это как раз и вклад той самой нераспределёнки. Что показывает что ни отсутствие дива, ни байбека не только не мешают росту цены, а наоборот их отсутствие её рост УСКОРЯЕТ. Именно потому что динамика роста Р как производной от В превышает темп альтернативных вложений этих (теоретических дивовых) денег на том же банковском депозите.
                            Я надеюсь хотя бы с третьей попытки я смог донести до вас эту на самом дело очень простую мысль. Но если вы мне в ответ попросту опять нальёте ровно те же что и выше домыслы или как «пример» будете приводить сдувающиеся компании напр. с низким ROЕ(что иллюстрирует почему Р/В может быть ниже 1), то вы сами себя продолжите запутывать и пугать. А я попросту потеряю интерес к очередному повторению азбучных истин всё время разными словами, уж извините за прямоту.
                            Притом я конечно не хочу сказать что в инвестициях нет риска. Я говорю что он куда меньше, чем обывателям кажется. Кроме того, он (риск) вполне управляем даже минором. Для этого достаточно чуть подробнее рассмотреть бизнес эмитента и решения его менеджмента/совдира в ключевые моменты (там где риск кидка миноров мог бы присутствовать). Скажу более: реальные инвесторы именно это и делают. В отличии от лудоманящих тыкальщиков, набравших неизвестно что неизвестно почём лишь потому что в очередном телеграммчике очередной вася посоветовал как «верняк». А когда васины фантазии не срабатывают  — его последователи плюют не в васю, а в эмитента. Именно потому что даже постфактум разобраться не в силах, а берут точку зрения васи, также всё сваливающего на эмитента, его менеджмент, «жадного» мажора, «потворствующие этому» власти вплоть до лично Путина и прочую галиматью. Вместо того, чтобы тратить время+силы разобраться именно САМИМ и от этого понять что конкретный вася нибельмеса в нюансах бизнеса компании и поэтому логике решений её совдира, а его (т.е. васины) фантазии с очень высокой вероятностью и не должны были реализоваться ни в текущем квартале, ни даже через год.
                            А вот будучи вместо минора тем самым мажором — вы бы собственный бизнес хочешь-нехочешь знали бы досконально. И сваливать вину в неверных интерпретациях очевидных вещей было бы уже не на кого.
                            Только у мажора нет выбора где сидеть. А вот минор одним кликом может сам выбирать себе любую понравившуюся компанию, как и менеджмент и мажора в оных. Хотите покупайте как лудоманские лотерейки, а хотите как описываю — самостоятельно разобравшись в бизнесе и отметив в нём как конкретику точек роста, так и конкретику всплесков вероятности рисков. Соотнеся их и получив готовое матожидание. Затем отыскав и собрав ещё пяток-другой таких и используя критерий Келли вычислив для каждого оптимальную долю в портфеле.
                            • Андрей
                              01 февраля 2025, 13:44
                              Дмитрий, Крутой комментарий, спасибо
                              • Дмитрий
                                03 февраля 2025, 22:39
                                Андрей, рад, что писал не впустую.
                        • jaśnie wielmożny pan Szczur
                          31 января 2025, 09:08

                          Дмитрий, 

                          Что же касается дивов в принципе, то вывод прибыли (живых денег) из активно растущей компании одновременно сокращает возможности её роста, а для акционера превращает вложение этого куска средств (т.е. равного дивам) из высокорентабельного (внутри бизнеса) в низкорентабельное (депозит или вообще налик дома).

                          именно для этого всё и затевается))

                          дивы нужны для вывода «денег конторы» в «деньги свои».

                          это ж не ИП, где все баппки в одну кучу))

                           

                          цель деятельности у всех — извлечение прибыли, не только у юрлица, согласно Уставу, но и учредителей же тоже))

                           и ROI у всех, тока мажор этим может поуправлять, а минор — нет.

                           

  • Антон Иванов
    30 января 2025, 10:11
    Если инвестировать в свой бизнес, то статистика хуже чем на бирже:

    Статистика выживаемости бизнеса в России:

    1. Первый год:

      • Около 60-70% малых и средних предприятий (МСП) преодолевают первый год (данные Росстата и аналитических агентств за 2020-2023 гг.).

      • После 2022 года, на фоне санкций и экономической адаптации, показатель мог снизиться до 50-60%.

    2. Три года:

      • Выживает примерно 30-40% бизнесов.

      • В кризисные периоды (например, пандемия COVID-19) доля падала до 25-35%.

    3. Пять лет:

      • До пятилетнего рубежа доживают 15-25% компаний.

      • В стабильные годы показатель достигает 20-30%, но в условиях санкций и инфляции снижается.

    • Alexide
      30 января 2025, 11:53
      Антон Иванов, любопытно, если мой маленький IT бизнес выжил аж с сентября 1998, то я в числе уникальных счастливчиков?
      • Антон Иванов
        30 января 2025, 12:10
        Alexide, попал в 1% выживших, круто.
    • Дмитрий
      30 января 2025, 16:26
      Антон Иванов, это ататистика для плебса. А реальный предприниматель меняет ооо-шки зная о трехлетнем периоде слабого внимания, показывает в белую лишь малую долю реальной прибыли, вместо уплаты НДС пользуя обнал, потом этот нал идёт на серые безналоговые зарплаты и много чего ещё.
      Ну а работягам можно скармливать статистику как «занятие бизнесом невыгодно» и им лучше пойти в исключительно наёмное рабство. А на зарплату лучше купить барахла и водки, вместо активов для собственного старта.

  • честный спекулянт
    30 января 2025, 10:26
    Антрополог Роман Шамолин: (https://novayagazeta.ru/articles/2025/01/27/liudi-kotorye-delaiut-vlast) Одно дело — вывести человека из несвободы, но совсем другое — вывести несвободу из человека.Кем уже много веков видит себя российский человек? Подвластным. И рождая своих детей, он внушает им, что они тоже должны таковыми стать. Внушает не словами, а скорее покорным безмолвием. Не мыслями, но — безмыслием.Вождь — главный субъект власти. Но также верно и то, что она создается и держится на внутренней установке людей быть подвластными.В каком-то смысле все эти лишенные собственной субъектности, податливые и лояльные подданные, всегда ожидающие «верных слов», сказанных «наверху», — они являются глубинным субъектным фундаментом авторитаризма и связанного с ним насилия. Бессубъектная субъектность.И если говорить о появлении новых проектов будущего, новой эволюционной футурологии, то совершенно не стоит ожидать, что большая часть людей будет к этому готова и будет это приветствовать. Причем не только в Российской Федерации. Невозможно враз обнулить веками скапливавшееся культурное наследие «подданства». Если проекты будущего возможны, то придут они явно не «снизу».
      • Viacheslav Ivanenkov
        30 января 2025, 10:53
        Eugen Invest Malina, 

        все эти лишенные собственной субъектности, податливые и лояльные подданные, всегда ожидающие «верных слов», сказанных «наверху», 
        Даже не представлял что такие люди бывают
        рабство в голове так прочно сидит что передаётся по ДНК

        Это вы серьезно ? 
        И у кого же рабство в голове сидит?
          • Viacheslav Ivanenkov
            30 января 2025, 11:02
            Eugen Invest Malina, потому и спрашиваю что людей с рабством в голове никогда не видел

  • sergik99
    30 января 2025, 10:39
    — Не питайте иллюзий что сможете накопить портфель акций и стричь купоны — это утопия 

    Копите портфель облигаций и стригите купоны.
  • Jame Bonds
    30 января 2025, 11:14
    Карл Маркс писал про это еще 200 лет назад, хотя тогда никаких смарт-лабов не было.
  • shurman
    30 января 2025, 11:35
    Извините, я не понял, что вы с таким видением делаете на этом ресурсе? Просвещает нас, убогих?
  • Alexide
    30 января 2025, 11:56
     Где-то год-полтора назад на Смартлабе была графическая схема — активы/сбережения американцев от обычных людей до миллиардеров. И там однозначно прослеживалась тенденция, что чем богаче человек, тем меньше у него становилась доля акций, и наоборот увеличивалась доля прямого владения разными бизнесами/предприятиями.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн