Здравствуйте.
Вот и вышел на пенсию. 55 лет стукнуло в этом месяце и пенсию оформил. Так и было написано в одном разделе бланка, когда оформлял, т. е. за работу в МКС (Местность Крайнего Севера), но не хватило совсем немного, чтобы выйти, именно, за работу в МКС и в 50 лет, т.к. пришлось уехать из МКС. Поэтому, вышел на пенсию в 55 лет за работу во вредных условиях труда по второму списку. Да, было досадно, что не получилось в 50 лет выйти за работу в МКС. Было ещë досадно, когда в пенсионном фонде объяснили, что не суммируется стаж за работу во вредных условиях труда и за работу в МКС, т. е. нельзя выйти так на пенсию, например, в 52 или в 53 года. За пять лет, даже, по 12 тыс. рублей в месяц — это я лишился 720 тыс. рублей, которые на дороге не валяются. Однако, потом мне стало понятно, что всë делается к лучшему и не стоит жалеть. Тем-более, что это же не миллионы.
Конечно, уже в прошлом году я окончательно понял, что размер моей нынешней пенсии, с учëтом повышения цен, почти превратился в те же 12 тысяч, которые многие люди получали раньше, но печалиться об этом не стану. Мне довелось быть в трудной жизненной ситуации не один год, и я реально знаю, что такое жить с небольшим достатком.
Читал на смартлабе всякое от мечтателей о пенсии. Предполагаю, что многие меня не поймут, но я плохо понимаю людей, которые считают, что на пенсии человек должен путешествовать по всему миру, есть вкусные и дорогие блюда и не работать. Ещë многие мечтают на пенсии работать только на себя и в своë удовольствие. Мне непонятна и такая формулировка, как работать только на себя, а не на дядю. Считаю подобную формулировку какой-то фантазией. Если человек живëт среди людей, то и работать он никак не может только на себя. В любом случае он будет как-то зависеть от других людей.
Если, к примеру, кто-нибудь даст сейчас мне бесплатную путëвку на какой-нибудь престижный мировой курорт или на комфортабельный морской лайнер, который совершает кругосветное плавание, то я откажусь. Зачем мне всë это? В молодости, наверное, мне было бы это интересно, а сейчас совсем ни к чему. Я бывал на разных морских курортах, и везде мне надоедало уже на четвëртый день и реально хотелось уехать обратно, но держали семья, ребëнок итд. Мне намного интересней ходить на работу и работать в коллективе. Пока человек таким образом трудится — он живëт и как-то поддерживает своë здоровье. Очень многие пенсионеры, оказавшись без работы, быстро умирают, хотя, конечно, не все. Занять себя какой-то своей работой на пенсии — это не каждый сможет, т. к. лень своë возьмëт, а на работе работодатель и коллеги не позволят упасть на диван и пролежать на этом диване, да пялиться в телевизор целый час.
Поэтому, предполагаю, что смысл пенсии во все времена был и остался одним — просто как прибавка к зарплате, чтобы человек трудился до тех пор, пока может, т. е. до гробовой доски.
У меня много земли (несколько участков) и очень люблю землю, т. е. люблю трудиться на ней, люблю всякие растения итд. Мне совсем неинтересно добираться на какой-нибудь остров Бали, если можно выйти утром из своего дома и смотреть на землю, покрытую инеем, снегом или росой летом. Это и есть для меня настоящая красота, а не какой-нибудь остров в океане. Какой смысл мне ехать на этот остров на несколько дней, если не жить там постоянно, и если сейчас всë можно увидеть на фото и видео в интернете? Для того, чтобы сфотографироваться там, а потом выложить это фото в своих соцсетях, мол, смотрите — и тут я был, и тут? Для меня это просто какой-то детсад, и я видел и вижу много подобных людей. Возможно, что таким людям, лишь бы ничего не делать, но хотят произвести о себе какое-то впечатление. Да, наверное, есть много адекватных людей, которые реально любят путешествовать и отдыхать таким образом, но они, наверняка, не бахвалятся выкладыванием фото в своих соцсетях или выкладывают какие-то уникальные снимки с необычных мест своих путешествий, которые реально интересно смотреть, а не фото около египетских пирамид или около Эйфелевой башни итд.
И само собой, что все свои мнения никому не навязываю и не говорю, что они истина, т. к. люди все разные. Просто поделился.
Вот ещë — тут многие мечтают о какой-то там пенсии, которую они себе сделают за счëт инвестиций. Причëм тут пенсия в таком варианте? Пенсия для меня является тем, о чëм сказал выше, а доход с биржи, так это и есть доход с биржи, т. е. сегодня он есть и, к примеру, очень хороший, а завтра его может не стать совсем, а пенсия — она и в Африке пенсия. На днях пришла на карту Сбербанка первая пенсия. На пенсию шикарно жить невозможно. Однако, пенсия не помешает и пусть будет.
Желаю дожить многим до пенсии. И, конечно, считаю, что надо бы вернуть старые сроки выхода на пенсию.
А так поздравляю с выходом на пенсию и освобождению от рабства, многие ждут этого дня, понимаю всех работающих.
сразу уехал в деревню почти на реку
нынче тут рай
сам себя кормлю вкусняшками и эт важно хорошее питание в старости
земля и хозяйство есть чем заняться и не скучно
плюс интернет и биржа и вообще нет времени ни на что
главное для пенсионера не потерять или даже найти интересе в жизни новой по сути и факту
и питайся правильно
главное белок и много качественный
все
в таких условиях старость второе детство
можешь исполнять свои мечты которые не успел в детстве
я вот строю лодку и затеял столяркой заняться
мастерю по чуть
короче мне нравится и даже очень
и помни правило — всему свое время
если ты видал и имел в свое время что хотел то и жалеть не об чем
тут у меня соседи по 80 лет старики почти бегают
от рыбиспектора
так что с прибытием в наш клан мудрецов
а биржа так вообще звенит по другому на пенсии
тут водятся стерлядь — 20 тыс штрафа за 1 голову
и шамая 5 тыс штрафа за 1 голову
а за чужим опытом настоящие пенсионеры не гоняются
своего вдосталь
Есть в планах в ваших местах побывать, у меня дед из под Фролово…
ну так не противься голосу предков
переезжай
тут у нас нынче полно таких и все довольны
В Волгограде был один раз в 85 году.
А дед до призыва в армию, еще до войны, на сталинградском тракторном заводе успел поработать, потом служил в Севастополе, оборонял, освобождал, женился и всю жизнь после войны прожил. И для потомков книгу написал.
осознавать свои блага
море это вторая жизнь
бычков наловишь насушишь пива купишь
что еще надо пенсионеру для счастья
я речку люблю
Можно проживать впечатления самому, а можно смотреть как проживают их другие.
Нашëл, вроде, этот анекдот:
— Ох, противный голос у этого Паваротти
— А вы когда слушали Паваротти?
— Сосед Васëк напел недавно
может и так. Просто сказал о том, что можно посмотреть многие красивые места на земле в хорошем качестве никуда не выезжая. У меня, к примеру, точно не будет каких-то особых впечатлений, если я постою около Эйфелевой Башни или около пирамид в Египте. Только рад, если у кого-то они будут и кому-то этого очень хочется.
Путешествия бывают и скучными, но в каждом путешествие есть что вспомнить ( не знаю насколько нужна эта опция)) а от просмотра Ниагарского водопада в Ютубе, как будто б не брызжет
Мне нравится и такое высказывание:
«Богат не тот у кого больше, а тот, кто нуждается в меньшем».
Можно же после просмотра водопада и воображение включить.
У меня бывает такое, что просто сон приснится — проснусь и чувство такое, будто, в другом мире реально был, а в этот чудом вернулся. Так-что, не очень нужен мне ещё и Ниагарский водопад и какие-то брызги от него.
типа модуля в математике
кусочек хлеба и кусочек неба если знаете откуда это
А автор и так это умеет. Именно поэтому, ему не нужны эти выезды. Которые кстати приличный такой стресс, с перелётами и часовым поясами
Cash, да ладно? ))
Уже 30 лет как в любой точке мира одно и то же..
Унифицированные быт, одежда, еда, архитектура, транспорт, орудия труда, да и сама культура..
Мой пост был о том, что путешествия — это здорово. А твои выводы из этого — это уже твои фантазии.
И вот, например, после того как увидишь Осло или Копенгаген — работать уже не хочется.
А хочется жить и радоваться уже в 35
Дети остаются на всю жизнь. А впечатления для недалеких. Они быстро блекнут. Ограниченные ищут впечатления. А реальные ищут цель. Смысл. Женщин это не касается. У них все навыворот.
Эмоции есть всегда. Как и впечатления.
Вопрос в приоритетах.
Для одного Айфон сделать, другого самолет построить, а третьего — фото у Эйфелевой башни.
Масштаб личности.
Если ни на что не способен — хоть детей тогда воспитай.
Ну а вообще ноль — ну тогда ощущения нужны.
имхо
Кто-то книги пишет, кто-то с друзьями общается.
И Питер это не село, где нечего делать.
Отвечу тем же — нравится отдыхать среди чужих, получаешь удовольствие от чужого языка, французы нравятся? или приматы из Азии и Африки? — флаг в руки. Мечи бисер перед ними и дальше.
Я там был. Мне не надо обьяснять про впечатления.
Не хочу обижать, но мне кажется — что-то в этом лакейское есть. Любовь не к своему. Ходить там улыбаться, ни хрена не понимая никого, своего рода — лебезить перед Заграницей.
Автор поста сказал, что ему вообще никуда не надо дальше дома. Из чего можно сделать вывод, что и Италия ему неинтересна, и Золотое кольцо или Выборг.
Сидите дома, не лакействуйте. Участвуйте себя патриотом )
А что ты знаешь о своей собственной культуре?! Приведи-ка нам примеров из своей культуры и её достижений?
Нам кремлёвские подняли пенсионный возраст и кинули на пенсии для того, чтобы тут же их отдать кишлачникам.
У них там диаспоры отличный сервис наладили: дворник или таксист за 70 тысяч рублей покупает российское гражданство, а потом сразу материнский капитал 850 тысяч рублей + всякия субсидии и пособия «соотечественникам». Весь его выводок и ближайшие родственники сажаются на российскую социалку. Куча фиктивных «матерей-одиночек». Типа кишлачницы, которой в Мытищах квартиру за 24 миллиона рублей подарили.
Российские пенсии они оформляют, не выезжая из кишлака, пока я тут бумажки собираю и всё время меня посылают и отодвигают дальше и дальше.
В Москве в собес заходил, их там 40-60% молодых здоровых мужиков пособия себе оформляют. Половина этих граждан путинского завоза с 2014 года, наверное, не понимает по-русски, что такое СНИЛС, которые от них просят женщины из Соцфонда.
Я ответил, что сам бывший вахтовик с Севера и знаю, что такое работать вахтой. На служебный автобус предприятия по расписанию опоздал и пешком идти до города не захотел. Где-то полчаса простоял на морозе около загородной остановки на дороге и никто не остановливался, хотя, махал рукой. Потом уже решил не голосовать и идти пешком до города около двух киллометров. И тут сама останавливается семëрка с замëрзшими стëклами. Два дагестанца ехали — садись брат довезëм, только у нас печка поломалась. С ними и доехал.
Не знаю — что и как происходит в Москве, но в своëм городе того, о чëм вы написали пока не наблюдал. Сам стараюсь с уважением относиться к людям разных национальностей, хоть, люди с кишлака, хоть, не с кишлака.
Полиция давно в лучшем случае крышует диаспоры, а в худшем они их просто боятся. Вот позорный скандальный пример когда полиция избивала наших подростков которые просто дали отпор таджикской банде в школе — 2 года таскали посудам, не помог ни скандал, ни то что у одного подростка отец на СВО, один из подростков — татарин — его не постыдились записать в русские фашисты.
Но вы сами можете попробовать «написать в полицию» вот полно примеров — 90% наказание за уголовные преступления высылка, или вообще ничего не делается.
t.me/mnogonazi
А пенсия то сколько ?? В месяц на руки
Понятно.
Что меня и интересовало.
250 тыс в год.
Или 2500 долл а год.
За 10 лет 25 000 долл...
Не, я не буду оформляться в РФ на гос пенсию точно.
А какой трудовой стаж у вас?
Да возраст выхода на пенсию подняли , какую то часть заморозили уже даже не разберу какую, все для людей делается как говорится! Ну поздравляю с выходом так сказать! В целом 25 000₽ не много конечно ну зато всегда теперь! Почти гарантировано! Я начал формировать портфель офз длинных там где то на 2000000₽ выплаты в районе 20000₽ по году, но есть минус она не индексируется, так что у вас преимущество, вам ВВП ежегодно будет индексировать!
Фильм этот не видел, но суть и сюжет посмотрел в интернете:
«Фильм учит ценить каждый миг и не упускать возможность сделать что-то сегодня, не откладывая на завтра. Только так, исполнив свои мечты, человек сможет понять, что для него действительно важно и кто он на самом деле».
----------------
Интересная трактовка смысла фильма, но это только кино.
Да, наверное, хорошая трактовка, но предположу, что необязательно, что только так, т. е. исполнив свои мечты, можно что-то понять.
Жаль, что удалил автор свой комментарий. Если увидит — спасибо за ссылку. Может, посмотрю на досуге. Редко смотрю полностью фильмы или читаю книги. В основном, просто стараюсь суть понять и прокрутить фильм или пролистать книгу.
Кстати, уже 31 января День Рождения Великого Ëжжмы — из книги Сергея Азарина. Он подарил мне эту книгу с автографом в 2012 году. Книга о биржевом игроке. Сам Сергей куда-то пропал и нигде не пишет уже давно. На свой аккаунт ВКонтакте тоже не заходит давно. Там Сергей часто писал рецензии на разные фильмы. Очень надеюсь, что с ним всë в порядке. Даже, немного предполагаю, что он и делал этот комментарий, но это вряд-ли.
Если бы пенсии не было, была бы нормальная рождаемость, потому что люди бы понимали, что только дети их прокормят в старости.
На пенсии надо не только работать, но и помогать детям с их делами и внуками.
Либо заниматься чем-то физически активным, где притом думать надо.
И лучше не тупые огородные дела, а что-то типа строительства.
Иначе если мозги застынут, то все.
Это вобще зашквар какой то проработать всю жизнь, остаться ни с чем и детям на шею сесть и еще это все оправдывать. Темный ты какойто, полно стран где огромная рождаемость, и что думаешь у них старики лучше от этого живут, да ни хрена, мрут просто раньше вот и все.
И тебе какое дело до той Кореи, там без тебя разберутся, за тысячи лет не вымерли и не вымрут. )
Идея выйти на пенсию в тридцать и втыкать в океан — разумеется, чушь. Деградируешь за две недели. Это просто такая морковка за которой бегут ослы. Потом сливают деньги на бирже, а утром встают на работу.
а то я дачку хочу прикупить, вдруг будет там же ))
гомосеки-то тут при чем?
вас чем-то обидели ?))
Где лучше всего в плане автомобильных дорог прикупить дачку?
У автора — изначально так. Он ценит свое место и свой дом. Зачем ему куда-то ездить и испытывать стресс? Чтобы что?
Все правильно он делает и даёт мудрый навет другим. Суть навета: слушай себя, найди себя и держись за это
А советы легко раздавать если ты за них не несешь никакой ответственности.)
Другие же наоборот, склонны кайфовать от мирских дел, от процесса.
В рамках вида — все нужны.
Первых закинем осваивать марс. Вторых поддерживать колонию, когда она появится.
Кто-то должен осваивать марс. А кто-то выращивать картофель на Марсе, когда уже появилась колония. Все нужны
хорошо, сделать с 80 лет, чтобы никто не дожил. И всю жизнь грабить за это.
Космонавт с МКС, хоть и говорят, что нахаляву и уксус сладкий, но и я откажусь, ибо мне жалко времени жизни на эту плебейскую хрень — глазеть на пальмы, Версаль, пирамиды, фоткаться и пробовать блюда, фоткая их.
Я лучше еще одну теплицу построю или агрегат какой-нить изобрету.
С картошкой я реально ушатался за то лето. Постоянно приезжал и часто собирал жука. Писец, думал несколько раз буду собирать, но жук сожрал большую часть кустов. Фиг с этой картошкой, я съел с удовольствием то, что собрал — очень мелкую. Люблю очень мелкую. Варю с кожурой, потом чищу руками. Она мелкая и своя очень вкусная. В магазине тоже люблю мелкую покупать, но не потому, что она дешевле.
Короче говоря, только виноград теперь и кошу участки электрокосой. Больше ничего не охота. Но в винограде я тоже ни ухо, ни рыло. Только есть люблю и помогаю с ним близкому и любимому человеку. А так — я только косить траву триммером люблю и смотреть на росу на траве.
там пониженные коэф
типа дальнего востока
1,2 наверное
проблема только с подтверждением стажа
думаю у молодых будет не меньше мороки
В ст. 12 Соглашения о пенсиях ЕАЭС указано, как должны назначаться и выплачиваться пенсии:
Там вроде регионы Крайнего севера - Бодайбо, Усть-Илимск, Усть-Кут и Братск, верно?
И где находится, например, Ангарск — также знаю )
И без «вроде»
Касательно коэффициентов :
Районы Крайнего Севера (РКС): Для районов Крайнего Севера применяется более высокий районный коэффициент. Конкретный коэффициент зависит от территории и варьируется от 1,4 до 2,0.
Местности, приравненные к районам Крайнего Севера (МКС):
Здесь применяются более низкие районные коэффициенты, как правило, от 1,15 до 1,3
NB / Гуглить где вы работали — точно не буду
Видел вчера, если не ошибаюсь, что кто-то спрашивал о стаже, но сегодня уже не увидел. Может, участник удалил. Вчера не ответил на такой вопрос, т. к. посчитал, что смысла особого нет на него отвечать, т. к. тогда нужно будет и на другие какие-то вопросы отвечать. У каждого человека есть свои нюансы в назначении, именно, его пенсии.
Регион назначения пенсии у вас — Иркутская область, верно?
Касательно коэффициентов :
Районы Крайнего Севера (РКС): Для районов Крайнего Севера применяется более высокий районный коэффициент. Конкретный коэффициент зависит от территории и варьируется от 1,4 до 2,0.
Местности, приравненные к районам Крайнего Севера (МКС):
Здесь применяются более низкие районные коэффициенты, как правило, от 1,15 до 1,3
Какой у вас общий пенсионный стаж ( сколько лет и месяцев суммарно ) ?
Уезжал в местность, где интернета нет. Только увидел ваш вопрос.
Я же ответил выше, что нет — не Иркутская обл. Вы скажите, пожалуйста, для чего спрашиваете конкретику? Для себя что-то хотите узнать или обо мне подробности? В личные сообщения напишите, если что-то интересует. Постараюсь ответить. Мне о себе какую-то личную конкретику тут не очень хочется выкладывать. Да и в личных сообщениях тоже. Если вы хотите узнать для себя порядок назначения пенсии, может, отвечу про то, что знаю.
спросил регион назначения пенсии у вас .
То что это не Иркутская область я уже понял .
Это не личная конкретика, а в контексте того, что вы пишите о себе, описывая пенсию и прочие подробности .
В личку точно по этому кейсу писать не буду))
Ни к чему это.
по русски
жизнь одна
проверено на личном опыте
туда гуси летят с африки что б детей своих выкормить
к счастью там дерьмо люди не живут
Ссылка: www.forbes.ru/investicii/529802-pensionnyj-fond-norvegii-polucil-rekordnuu-pribyl-v-222-mlrd
Так как работают соответствующие законы))
Управление ресурсами: Норвегия действительно обнаружила значительные запасы нефти и газа в Северном море, но важно отметить, как они управляли этими ресурсами. Норвегия создала Государственный нефтяной фонд, который инвестирует доходы от нефти и газа в глобальные рынки, обеспечивая долгосрочную стабильность для страны.
Социальная политика: Норвегия известна своей прогрессивной социальной политикой, высоким уровнем образования, здравоохранения и социальной защиты. Эти достижения не могут быть полностью объяснены только наличием нефти.
Экономическая диверсификация: Норвегия активно работает над диверсификацией своей экономики, чтобы не зависеть исключительно от нефти и газа. Страна инвестирует в возобновляемые источники энергии, технологии и другие сектора.
Норвежское общество ценит равенство, справедливость и устойчивое развитие. Эти ценности играют важную роль в формировании политики и экономики страны.
Исторический контекст: Норвегия имеет богатую историю, включающую периоды трудностей и вызовов. Страна сумела преодолеть многие из них благодаря коллективным усилиям и мудрому управлению.
Таким образом, хотя наличие нефти и газа действительно сыграло важную роль в экономическом развитии Норвегии, это далеко не единственный фактор, определяющий её успех. Норвежцы могут гордиться не только своими природными ресурсами, но и тем, как они использовали эти ресурсы для построения стабильного и справедливого общества.
Только, поэтому, я предположил, мол, в принципе, гордиться не чем. А по существу — конечно, норвежцам есть, чем гордиться. Они смогли разведать, добыть эту нефть, грамотно ей распорядиться итд. Я с восхищением смотрел видео про их нефтяные платформы.
Теоретически, да, Россия могла бы распорядиться своими нефтяными запасами таким образом, чтобы создать крупный и эффективный пенсионный фонд, подобный норвежскому. Однако, существует несколько ключевых факторов, которые препятствуют реализации этой возможности:
Неэффективное управление: В России, к сожалению, уровень коррупции остается высоким. Это приводит к тому, что значительная часть доходов от продажи нефти оседает в частных руках, а не инвестируется в долгосрочные проекты, такие как пенсионный фонд.
Недостаточная диверсификация экономики: Экономика России сильно зависит от экспорта нефти и газа. Это делает ее уязвимой к колебаниям мировых цен на энергоносители. В Норвегии же экономика более диверсифицирована.
Отсутствие независимости институтов: Для эффективного управления пенсионным фондом необходимы независимые институты, которые не подвержены политическому давлению. В России, к сожалению, независимость таких институтов оставляет желать лучшего.
Короткий горизонт планирования: Создание и развитие пенсионного фонда требует долгосрочного видения и последовательной политики.
Непрозрачность: Недостаточная прозрачность в управлении государственными финансами затрудняет контроль за использованием доходов от нефти и газа.
Таким образом хотя Россия и обладает значительными запасами нефти, создание эффективного пенсионного фонда, подобного норвежскому, требует не только наличия ресурсов, но и проведения глубоких институциональных реформ, направленных на борьбу с коррупцией, повышение прозрачности и обеспечение независимости институтов.
Предполагаю, что ЭТО (наличие нефти), как раз и очень, даже, единственный фактор, который определил еë успех. Никакого такого успеха без нефти и такого соотношения количества нефти на количество населения там и не было бы ни ко гда! Так-что, не нужно лукавить. Да, норвежцы трудолюбивы итд.
Где вы увидели, что я горжусь Пенсионным фондом Норвегии.?
Наверняка, вы видите, что я не увидел, что вы гордитесь, а предположил и просто задал вам вопрос. Вы же знак вопроса видите в конце моего предложения или нет?
Посмотрите, пожалуйста, внимательнее : ваши утверждения и предположения не имеют логической обоснованности .
Вы увидели вопрос в тексте и не его заметили контекст.
Квітнець і да пабачэння.
Ну или покрытую борщевиком. Если на землю только смотреть.
прожить 55 лет и кайфовать от обилия земли и копеек от государства — не тот результат, ради которого стоило жить, ИМХО.
Хотя кому то нравится попадья, а кому то свиной хрящик…
https://smart-lab.ru/profile/Mezantrop/
Века проходят, а ничего не меняется.
А вообще считаю пенсионные выплаты учеты нужно убирать. Они съедают развитие страны. Просто бюрократия проедает человеко часы и пользу для общества. Пенсия должна быть единого размера. Единой возростной выплаты что женщинам что мужчинам.
Все что хочется выше. Откладываете сами.
А то один 100к получает другой 12к. Один 40 лет работал. А другой в 40лет уже получает. Одному еще 30 лет до 70 получать. А другому год да в гроб.
Все ранние выходы по вредности
Тоже должны быть убраны.
Должен быть коофициент зарплаты повышенный. Кто получает прибыль тот и платит повышенный оклад двойной.
А не работяги с обычного оклада.
Поездка на остров, на Бали, в Тай у обеспеченных людей часто как поездка на дачу, я и некоторые мои родственники воспринимаем это именно так, смена климата/обстановки/кухни. А не то, что надо обязательно какие-то «супер впечатления» получить, это уж как пойдет, может и будут, а может и нет. Касательно фото, у меня есть фото обычные не цифровые у пирамид, просто в отелях, где мне 6-16 лет и мне приятно вспомнить те моменты, пересмотрев их. По работе могу сказать так, лень была и есть всегда, но даже уже заработав денег я продолжаю делать что-то бесплатно кроме заработка собственно денег, пишу код и выкладываю его бесплатно, необходимость коллектива для некоторых людей как я тоже надуманна, всегда любил работать один, а с людьми могу по-общаться в чатах.
Так что я прекрасно понимаю людей, кому хватает домика в деревни и кусочка хлеба с солью…