Михаил Titov
Михаил Titov личный блог
04 февраля 2025, 00:05

Когнитивное искажение среднего дохода или как работает инфляция

Вопрос — какая средняя зарплата по России или вашему городу/региону? Три числа — сейчас, в 2020 и в 2014.

Когнитивное искажение среднего дохода или как работает инфляция

Если вы назвали значение сейчас в ~2 раза больше, чем в 2020 и в 4 раза больше, чем в 2014, то данному искажению вы не подвержены. Если же числа между собой отличаются менее, чем на 80%, то для вас плохие новости.

Часто стали попадаться видео, где людей спрашивают о их доходе. Однако, что они там отвечают, не так интересно, как читать комментарии. Делятся они примерно на два типа — 500к это не деньги/30к это средняя зарплата 99% населения.

🤔Конечно, в голове возникают соответствующие вопросы — когда 500к стали не деньгами и почему люди называют 30к средней зарплатой.

В какой-то момент меня озарило, что реально комментаторы и я подвержены определенному когнитивному искажению — мы помним и опираемся на цены/доходы, которые были N лет назад.

Лично мне кажется, что я где-то в 19-20 году и 150тыс в месяц ($2 тыс.) это хороший доход, а 500к ($7 тыс, это прям вообще круто!). Однако в реальности (в 2025) 150к уже зп стажеров и курьеров, а 500к реально, немножко выше среднего ($4,5 тыс).

Несмотря на то, что кажется, пандемия была еще только позавчера, прошло уже 5 лет. 5 лет, инфляция по Росстату ~8%, по росту денежной массы м2 ~18-20%. За 5 лет деньги обесценились от 50 до 130%. По расчету инфляции через несколько методов, в среднем получим инфляцию с 14 по 2020 в 11%, с 2020 по 2025 в 16%.

Таким образом к текущей дате с 2020 рубли обесценились в 2 раза, с 14 по 2020 на 90% (тоже ~2 раза). С 14 по 25 в 4 раза.

Не забываем, что в баксе тоже инфляция и с 2020 ее накопилось на ~40% (6% год).

Приходим к тому, что если кто-то в пандемию получал 50к, а стал получать 100к, то новости грустные. Если ваш доход с 2020 не вырос в 2 раза, то новости еще грустней.

❗️Вот она — капиталистическая гонка! Что бы оставаться на месте, нужно расти по 10-20% в год❗️

Поэтому средняя зп не 30 тыс. (иначе в 14 году средняя должна была быть 7,5 тыс). Медиана по РФ на конец 2024 60-70к, средняя 85-90к, что похоже на правду. При этом 500к с каждым днем становится все более беспонтовой суммой по экспоненте(типа ускоряется).

📌Вывод: каждые 4-6 лет рубль обесценивается. Если через 5 лет ваш доход не х2, то вы потеряли в реальной доходности. Цели по доходу и активам нужно ставить раза в 2 амбициозней. Если сейчас ваш доход 200к, а через 5 лет хотите вырасти до 500, то это будет тоже самое. Нужно расти хотя бы до 1 млн в таком случае. Как? Крутиться-вертеться, инвестировать, создавать доход от активов - гайд

Капиталистическая гонка

92 Комментария
  • Yt df;yj
    04 февраля 2025, 00:25
    Мне хочется 2 пальца в рот засунуть, когда о средней зарплате говорят.
    Я получаю в МГУ 30 тысяч руб...
    Я не Научный работник или профессор… лишь Ведущий инженер..
    Но если я вам не нужен- так увольте меня
      • Yt df;yj
        04 февраля 2025, 00:30
        Михаил Titov, Привет друг. Я учился в МИФИ с 98 по 2002… не доучился… ушел...
        Но о МИФИ лишь хорошие воспоминания.
      • Yt df;yj
        04 февраля 2025, 00:33
        Михаил Titov, А зачем мне увольняется?
        Если у меня блат от войны.
        Если у меня с такой зарплатой есть гос.дотации.

        Хотя всё выше так мелочь… Я там работаю лишь что бы Отчиму Доценту после двух инфарктов помогать((

         
          • Yt df;yj
            04 февраля 2025, 01:21
            Михаил Titov, так и есть… пол личным причинам там..
            Деньги конечно хорошо, но тратить их уже не на что..
            А копить бред… смысла в этом не вижу.

            На бирже лишь потому что азартный… выиграл 10000 руб… а это уже квартплата одной квартиры))


            Я на ММВБ торгую не ради денег… а просто ради азарта.
          • Chelinch
            04 февраля 2025, 06:37
            Миша, зачем трындеть хрень? Приезжай в Че и устройся на 180-200 в Че на юзанье в Экселе. Если устроишься, я тебе год буду сьем хаты оплачивать.
          • mail22
            05 февраля 2025, 10:06
            Михаил Titov, был такой монолог про тупого доцента....
            так вот ТС заслуживает ровно того, чтотему платят
    • Евсей Иванов
      04 февраля 2025, 22:17
      Yt df;yj, друган доцент на мехмате. Те же 30 тыр, туча работ за плечами. Садовничий убил МГУ.
      • Yt df;yj
        05 февраля 2025, 19:34
        Евсей Иванов, Не, у меня Отчим Доцент, но всё таки оклад около 50-60.
        Это на каком факультете такой кошмар?
  • олег самсонов
    04 февраля 2025, 06:17
    где вы берете такие зарплаты то? В Москве? Но все не могут переехать в Москву. В провинции сотка это очень хорошая зарплата, а медиана около сорока. Вы прям как депутаты думы, те тоже думают что их зарплаты ниже медианы по стране, и при этом принимают законы о минималке с чистой совестью.
    • in_line
      04 февраля 2025, 06:35
      олег самсонов, какие 40) у нас на 30 не смогли уборщицу найти, на 1 час по вечерам убирать офис. 1 час! Не полный день. Нижний Новгород
      • Chelinch
        04 февраля 2025, 07:01
        in_line, очередная бредятина. Платите мне 40 и у вас в Нижнем будет приходить чел убираться. У меня, в магазинах, офисе, в цехе, на складах, везде уборщицы и ставка магазин до 100 м2 это 5000 максимум. Челябинск особо не отличается от Нижнего. Половину помещений убирает специализированная клининговая компания. Где то своим доплачиваю, но по городу есть и призодящие люди и на час вечером НОЛЬ проблем за 5000 найти. В ноябре открыли новый магазин и первым делом пришла женщина, предложила мыть и пол и витрины за 5000 в месяц. Рядом живет и моет еще в отделах в ТРК.
      • олег самсонов
        04 февраля 2025, 07:33
        in_line, ну видимо искали уборщицу двадцати лет, с высшим образованием, знанием трёх языков и опытом работы двадцать лет. Откройте сайт хедхантер и посмотрите средний уровень предлагаемых зарплат не в Москве. Ищут сварщиков за тридцать и бухгалтеров за двадцать, слесарей и экскаваторщиков за пятьдесят. А реально платят и того меньше.
      • NargunTC
        04 февраля 2025, 09:57
        in_line, Нижний Новгород - крупный город, там и зарплаты высокие. Знаю много населённых пунктов (Ростовская область), где люди до сих пор реально зарабатывают 20 (зимой) - 35 (летом, когда с/х работы) тысяч. Да и у нас в городе такие зарплаты есть - на почте операторы получают 25 тысяч, почтальоны с неполным рабочим днём около 16 тысяч.
          • Chelinch
            04 февраля 2025, 15:45
            Миша, сотрудник пвз Озон\вб\яндекс, это 20, 30 тысяч максимум. Это Челябинск. Извини, ты вообще в этой стране живешь?
              • Chelinch
                04 февраля 2025, 17:04
                Михаил, 20.000 на руки оклад в Че район СЗ Парковый Благих, Академика в этом районе. Озон. Вб+ китайский с али 30, благих. Не знаю, что в Обнинске. Работают те, кто живет прямо в этих домах, где пвз.
              • Алексей Askr
                05 февраля 2025, 02:08
                Михаил Titov, в мск в среднем 3к по пвз 3.5r это уже максимум. авито+реал
      • Алексей Askr
        05 февраля 2025, 02:04
        in_line, прикольно у нас в МО 10км мкад 10-ку в мес за 1 час в день платят 30 дней  в месяц в соседнем отделе.
      • олег самсонов
        04 февраля 2025, 10:11
        Михаил Titov, и сколько реально у вас в шахтах таких предприятий? У нас тоже есть что то похожее, сортировщики на конвейер на крупу, тоже можно семьдесят получать за 24 смены по 12 часов стоя. Но почему то там постоянно нехватка персонала. Не знаете почему? А ещё можно на вахту поехать месяцев на десять без выходных на севере, там можно и двести получать, если не кинут. Только тоже народ не задерживается. Потому что потом лечиться выходить сильно дороже того что ты заработаешь.
          • олег самсонов
            04 февраля 2025, 10:18
            Михаил Titov, мы обсуждаем не ребят, работающих бесплатно, а реальные зарплаты. Это немного разные вещи.
      • Chelinch
        04 февраля 2025, 15:50
        Миша, если это так, то хорошо. Но по стране, это совсем не так. Хорошо, что ты нашел нишу и сам зарабатываешь и людям платишь. У меня сборщики компов 70-80, но это сильно не нитки. Но это в Че прямо хорошо. Я не хотел тебя обидеть, но ты в некоторых комментах, как из параллельной вселенной пишешь.
  • Chelinch
    04 февраля 2025, 06:34
    Очередная бодрая бредятина. В 2008 8 августа я купил Форестер 2.5 турбо на механике и стоило это 1.060.рублей. Моя ЗП была 90000 (на руки оклад, даже без годовой премии). Машина стоила меньше годовой ЗП. На сегодня аналогичный автомобиль 8 миллионов (Лада Калина стоила тогда 230 тысяч).. На тот момеет ЗП была хорошая, но тогда я считал, что нет. Город Челябинск. Еда(вообще копейки к такой ЗП), одежда, туризм, квартиры к такой ЗП были доступны. Много у кого сейчас в Че у кого 700+ на руки?! Это если пересчитать впрямую. Даже близко нет. Я давно там не работаю, но человек точно моей дрлжности максимум 200. Мастера было 20+ в среднем, а у спецов в сезон и 100+ выходило. На приемке 15+ у девочек и это самый минимум. На приемке сейчас до 40000, мастера 50, 60 максимум. Вот всё что нужно знать, о «росте доходов и благосостоянии». С тех пор, мы обнищали в 3 раза. 2006-2008 были пиками по реальным доходам, потом до 13 более менее ровно, со снижением и дальше обвал…
      • Chelinch
        04 февраля 2025, 12:36
        Мига, ты любитель мысленных экспериментов? Открой дверь, выйди на улицу и взгляни на реальность.
      • Sergey Grigoryev
        04 февраля 2025, 12:47
        Михаил Titov, ну не $5к, а, скорее, 3700
      • Павел Неуловимый
        05 февраля 2025, 17:59
        Михаил Titov, 90/23=5?))
    • Lannik
      04 февраля 2025, 09:31
      Chelinch, 90к на заводе в 2008? Горячих цех? Свинец, гальваника?
      • Chelinch
        04 февраля 2025, 12:34
        Lannik, ты в какие шары долбишься? Где ты вообще увидел про цех и свинец? С тараканами в голове общаешься?
    • LSV
      04 февраля 2025, 09:43
      Chelinch, У вас и форестер( тем более на механике) — под 8 млн ( как Прадик — 150 кузов или лексус RX)  стоит, не смешите людей ))))
    • Sergey Grigoryev
      04 февраля 2025, 12:44
      Chelinch, блин, в 2008 году, 90к да еще в провинции, да еще оклад!? Это была очень хорошая зп...
      У меня как раз произошла смена работы и я с 15 до 30 скакнул. Программист, если что… Middle.
      Зы: 90 стал зарабатывать сильно позже — примерно 12-ый год… И, да, зарабатывал всегда так, что около половины оставалось. И это при наличии жены и двух детей на иждивении.
      • Chelinch
        04 февраля 2025, 13:58
        Sergey Grigoryev, я и пишу, мастера (по ремонту техники) 20+. 90 да, была хорошая ЗП не спорю, об этом и пишу. Я больше про сравнение общее доходов. Я был директором СЦ Рембыттехника, перед этим директором СЦ Эльдорадо в Екате. Но тогда Калина стоила меньше 10 месяцев работы среднего мастера (очень хороших спецов было выше и значительно). Сейчас в этом же СЦ 50-60 это предел почти.
    • smit
      04 февраля 2025, 22:35
      Chelinch, 
      Очередная бодрая бредятина. В 2008 8 августа я купил Форестер 2.5 турбо на механике и стоило это 1.060.рублей. Моя ЗП была 90000 (на руки оклад, даже без годовой премии).

      В 2008 году зп 90к на руки оч крутая зп.
      сейчас 400к гораздо чаще встречается.
      • Chelinch
        05 февраля 2025, 10:01
        smit, это где 400 ты видел? А тогда это был Че и регионалы. При этом, я не считал тогда это высокой и на примерно равном корпоративном уровне это было меньше всех. В любой компании, даже небольшой, это был средний региональный уровень. В 2009 я организовал сборку компов (до сих пор работает) сборщикам 30-40 платил. Чистая сделка. Сейчас 80+-. У меня тогда пришли 18 летние пацаны и через пару лет купили новые машины, квартиры и половина, до сих пор у меня работает. До 14 года всё было хорошо и стабильно. Люди обездили полмира, по конференциям, приглашениям, компюьтекс, ирландия майрософт, европа, США.
        • smit
          05 февраля 2025, 23:19
          Chelinch, 
          В 2009 я организовал сборку компов (до сих пор работает) сборщикам 30-40 платил. Чистая сделка. Сейчас 80+-. У меня тогда пришли 18 летние пацаны и через пару лет купили новые машины, квартиры и половина, до сих пор у меня работает. До 14 года всё было хорошо и стабильно. Люди обездили полмира, по конференциям, приглашениям, компюьтекс, ирландия майрософт, европа, США.

          Обычная история. все сборшики компов ездили по конференциям в сша. Некоторые даже дома в калифорнии покупали с зп 30-40к руб. Сейчас не все понимают как рубль был силен.

          сейчас 400 это старт зп. но в те времена зп у меня была ниже жалких 90к. 
          • Chelinch
            06 февраля 2025, 07:07
            smit, про старт с 400, можно подробнее? 90 зп моих и сборка компов, никак не пересекается, если внимательно почитать. Это пример оплаты для рядовых сотрудников, которые работают руками. И можно не уходить от вопроса — где начальный уровень 400 тысяч?
  • Optimist
    04 февраля 2025, 06:44
    + за фотку
  • Dangerous Assumption
    04 февраля 2025, 08:52
    «Вывод: каждые 4-6 лет рубль обесценивается.»
    Это цикличность ослабления.

    Обесценивается примерно раз в пятнадцать лет за крайние сто лет.
  • Алексей Маслов
    04 февраля 2025, 09:07
    у нас в целом по стране цены разнятся. И еще надо смотреть гос структура или частная… Так в одном и том же регионе курьер получает 200 к, а на заводе трудяга 70 максимум… такая вот дискриминация.
    • Ашот Анваров
      04 февраля 2025, 10:06
      Алексей Маслов, опять эти курьеры с зарплатой в 200 тысяч.
  • Lannik
    04 февраля 2025, 09:29
    150к уже зп стажеров и курьеров,

    Опять Москва нас жизни учить пришла...

    Про зарплаты курьеров давно уже разобрали, да и сами курьеры показывали цифры.

      • Бад Фокс
        04 февраля 2025, 10:19
        Михаил Titov, только джунов, как грязи, а работы на удаленке за 90-150 раз, два и обчелся…
          • Бад Фокс
            04 февраля 2025, 10:28
            Михаил Titov, очень

  • Бад Фокс
    04 февраля 2025, 10:25
     Мне одному кажется, что тут нечего обсуждать? Комментаторы очень субъективны. А мерить рынок труда средней это край безграмотности. 
    Если хотим посмотреть рынок труда, то нам нужно реальные цифры «сколько человек получает зп до 30 тыс в месяц в стране»? И даже это будет некорректно, потому что кто-то 30 тыс в месяц получает за 24 рабочих дня по 8 часов, а кто-то за 2 дня по 4 часа в день, но оба в месяц. Это кстати главнейший обман по зарплатам курьеров и таксистов, никто не указывает, сколько они получают в час. А указывают зп в месяц, а то что курьер за зп 200 тыс. работает 30 дней в месяц по 16 часов, да ещё и совмещая работу 4 человек (логиста, грузчика, сборщика, водителя) это почему-то все умалчивают, вот вам и всё «когнитивное искажение»…
  • NEM900
    04 февраля 2025, 10:30
    Московская область, Инженер, опыт 8 лет, ЗП 90-100 в месяц на руки.
    По 40 часов в неделю.
  • John Wayne
    04 февраля 2025, 10:32
    Нет таких цифр. Нет их, поймите. Средняя зарплата в Москве 160 тыс. Средняя зарплата в провинции 60 тыс. И на них можно жить так же, как и в Москве на 160. Поэтому всегда коэффициент вводите в своих расчётах. Потому что 160 тыс. в провинции — это богатство. А 500К — это что-то уже про арабских шейхов.
    • Бад Фокс
      04 февраля 2025, 10:44
      John Wayne, простите, а как жить на 60 тыс в провинции? Там что автомобили по каким-то льготным ценам продают? Или одежду? Может еду? Всё как раз наоборот, в провинции цены выше, чем в Москве, а зарплаты ниже.
      • John Wayne
        04 февраля 2025, 11:00
        Бад Фокс, да элементарно! Купите квартиру в Москве на московскую зарплату 160 тыс. Купили? Вот то-то же. Вы работаете за воздух. Себестоимость строительства квартиры, которую в Москве продают за 20 миллионов, реально миллиона 4 от силы. И 16 млн. своего труда вы дарите неизвестно кому. В провинции же такая квартира и стоит миллионов 5-6. почувствуйте разницу. Есть ещё такое понятие, как стоимость услуг. И эти услуги тоже в 2,5 раза дешевле. Единственная проблема — это машины. Да, в таком масштабе цен машины стоят дорого. Поэтому выбирать надо что-то попроще типа гранты.
        • Бад Фокс
          04 февраля 2025, 11:14
          John Wayne, Купить квартиру в Москве на Московскую зарплату? Легко! Жк Кавказский бульвар, стоимость однушки 35 кв. м. 9,5 млн. рублей. А в регионе правильно такая же квартира будет в 2 раза дешевле, только вот зарплата в провинции не 2 раза меньше, а почти в 3. 
          • John Wayne
            04 февраля 2025, 11:24
            Бад Фокс, ну так и однушка стоит 3,5 млн.
          • Lannik
            04 февраля 2025, 13:23
            Бад Фокс, Жк Кавказский бульвар 51? Этоо тот, ч то в промке, в жопе Москвы? Ну такое себе сравнение... 
            • Бад Фокс
              04 февраля 2025, 13:38
              Lannik, Это хотя бы в пределах мкад.
               а вы что хотели квартиру на Арбате?
              ХАХААХ губеньку закатайте нищеброды
              • Lannik
                04 февраля 2025, 13:42
                Бад Фокс, В моей провинции похожая квартир в сопоставимых ебенях в городе сейчас продается за 65тыс/м2, при средней цене м2 по городу 100-110 тыс. 
                • Бад Фокс
                  04 февраля 2025, 13:52
                  Lannik, а в магадане еще дешевле.... но никто не хочет там жить, а все хотят жить в Москве. И даже жить в промке жопы Москвы престижней, чем в центре Ульяновска. 
                  • Lannik
                    04 февраля 2025, 13:57
                    Бад Фокс, Все хотят жить в Москве
                     Ага, В Выхино, Кузминках, или Чертаново. Прямо мечта идиота.
                    • Бад Фокс
                      04 февраля 2025, 14:02
                      Lannik, люди берут то, на что хватает денег, без критерия по расположению. 
                      • Lannik
                        04 февраля 2025, 14:40
                        Михаил Titov, Рабочий квартал. Субъективно, если там не вырос, не полюбил местный дух с детства, то не полюбишь уже.
                      • Алексей Рагозин
                        04 февраля 2025, 22:31
                        Михаил Titov, часто бываю в Чертаново. Отлично спланированный район. В сто раз лучше новых человецников по типу зила. Кузьминки тоже отличный район сам по себе, контенгент только не очень.
    • NEM900
      04 февраля 2025, 11:35
      Если опустить стоимость жилья, то получается, что область живет хуже чем Столица. Почему? Зп в 2-3 раза ниже, но цены на продукты, коммуналку, предметы быта такие же.
      • John Wayne
        04 февраля 2025, 11:44
        NEM900, правильнее сказать «беднее». Потому что если бы лучше и хуже определялось только деньгами, то в столицу рвались бы все поголовно, а не только некоторые. Если деньги есть, то в «областях» жить лучше. Лучше экология, меньше суеты, а все блага цивилизации тоже в наличии. А что насчёт беднее, то вы Америку тут не открыли. Это общеизвестный факт. Я просто отметил, что не настолько беднее, как принято считать. Тут тоже надо учитывать свой паритет покупательной способности. И если зарплаты ниже в 3 раза, то живут беднее раза в 1,5-1,8, не более.
        • Бад Фокс
          04 февраля 2025, 12:01
          John Wayne, если бы всё было так классно, как вы говорите, то по логике Москвичи должны массово продавать своё жильё и переезжать в регионы, ведь с московскими деньгами они там будут жить лучше. Но что-то я не вижу караванов машин из Москвы едущих в Тулу, Рязань, Тверь… А вот всё больше наоборот, те кто побогаче в регионах переезжают в Москву.
          • John Wayne
            04 февраля 2025, 12:24
            Бад Фокс, ну пусть переезжают — жалко что ли? Некоторые суету любят наоборот. Плюс их манит магия высоких зарплат. А расходов они надеются как-нибудь избежать.
            • Lannik
              04 февраля 2025, 14:34
              John Wayne, Москвичи держатся за свою квартиру, как за актив, который непременно будет только расти. Есть у меня несколько знакомых 25 лет отроду, которые получили бабушкины квартиры в старом панельном фонде в столице и «чиллят на минималке» — работают, чтобы на еду и вещи хватало — тысяч за 60 максимум. Куда они смогут переехать, где им такой минимум будут платить? Где их опыт курьеров нужен? А вот бесквартирные — те задницу рвут, что в Москве, что в провинции.
  • Efan
    04 февраля 2025, 11:06
    резюме: работать не выгодно. лучше бомжевать.
  • Lannik
    04 февраля 2025, 13:27
    Живу в провинции, работаю на удалёнке. Инженер-проектировщик, 15 лет опыта, ЗП в 2014/2020/2024 — 35/55/210. Это доход, со всеми подработками и доходами от биржи. Про Москву писать не буду, переезжать туда не хочу, даже на 400тыс/месяц. Нафиг надо.
  • Lannik
    04 февраля 2025, 14:37
    По поводу местных, провинциальных работодателей скажу — да, охреневшие жопы они. Будут платить минималку, пока треть сотрудников из фирмы не уйдёт и все процессы не встанут. Лет 10 назад в нашем городе еще можно было найти неплохих, доступных инженеров-проектировщиков, сейчас доступных нет, совсем, вообще. Все кто остался — работают на удаленке или переехали в столицы.
  • UrfinJuice
    04 февраля 2025, 17:22
    Бредятина редкостная, но что деньги обесцениваются — это правда.
  • NVEM Ivanov
    05 февраля 2025, 08:21
    Мда 80к₽ на руки 5/2 Ярославль руководитель службы эксплуатации. Постоянно делаем из говна конфетку. О модульной замене и речи нет, разбираем ремонтируем электронику в модуле и дальше ставим чтоб деталь трудилась. Тут и слесарь и электронщик и сантехник и электрик и энергетик инженер КИПиА и инженер ПТО и хрен знает еще что за эти деньги.На минуточку с образованием ССУЗа и ВУЗа
  • Петр
    05 февраля 2025, 10:21
    Может быть на что то цены и выросли, а на нефть с 2015 года цены на месте стоят и бакс максимум в 2 раза вырос, рублевая бочка всего в 2 раза дороже, а это основа всего. Чтобы в 4 раза по з.п. вырасти надо в 2 раза быстрее рынка бежать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн