23 февраля 2025, 00:09
Фандинг USDRUBF в графическом представлении с начала 2024 года
В продолжение постов @Stanis про фандинг. Возможно кому-то будет интересно или полезно посмотреть, как выглядит фандинг USDRUBF относительно спреда Si и USDRUBF поквартально.
Все единицы измерения в рублях.
Предполагается, что 1 КФ куплен (зеленая линия), а 1 ВФ продан (красная линия) для получения фандинга.
Синяя линия показывает контанго/бэквордацию Si к USDRUBF по формуле: Si — USDRUBF.
Синяя гистограмма — накопленный фандинг по ВФ.
Красно-зеленая гистограмма — начисленный или списанный фандинг отдельно по дням (если больше нуля, то красный, т.к. выплачивается шортистам, если меньше нуля, то зеленый, т.к. выплачивается лонгистам).
1 квартал 2025 года (неполный, с 21 января по текущий момент)
(картинка в нормальном разрешении)
4 квартал 2024 года
(картинка в нормальном разрешении)
3 квартал 2024 года
(картинка в нормальном разрешении)
2 квартал 2024 года
(картинка в нормальном разрешении)
1 квартал 2024 года (неполный, с 3 января)
(картинка в нормальном разрешении)
Из графиков видно, что временной распад не дает забрать фандинг без схлопывания контанго/бэквордации.
Есть, конечно, редкие исключения. В 3-м квартале 2024 года в начале июля можно было купить КФ и продать ВФ (т.к. контанго было около 0) и получать месяц фандинг. Или, например, как в последнем графике 16 февараля 2024 года. Но даже тут в следующие 3 дня контанго вырос и был выше, а значит за эти 3 дня пока мы бы ждали его снижения, заплатили фандинг за 3 дня.
Некоторые пользователи Смарт-лаба говорят, что им удается регулярно получать чистый фандинг. Что же это может быть за такой чудо-хедж? )) Или чудес не бывает и кто-то хочет привлечь к себе внимание?
Все единицы измерения в рублях.
Предполагается, что 1 КФ куплен (зеленая линия), а 1 ВФ продан (красная линия) для получения фандинга.
Синяя линия показывает контанго/бэквордацию Si к USDRUBF по формуле: Si — USDRUBF.
Синяя гистограмма — накопленный фандинг по ВФ.
Красно-зеленая гистограмма — начисленный или списанный фандинг отдельно по дням (если больше нуля, то красный, т.к. выплачивается шортистам, если меньше нуля, то зеленый, т.к. выплачивается лонгистам).
1 квартал 2025 года (неполный, с 21 января по текущий момент)
(картинка в нормальном разрешении)
4 квартал 2024 года
(картинка в нормальном разрешении)
3 квартал 2024 года
(картинка в нормальном разрешении)
2 квартал 2024 года
(картинка в нормальном разрешении)
1 квартал 2024 года (неполный, с 3 января)
(картинка в нормальном разрешении)
Из графиков видно, что временной распад не дает забрать фандинг без схлопывания контанго/бэквордации.
Есть, конечно, редкие исключения. В 3-м квартале 2024 года в начале июля можно было купить КФ и продать ВФ (т.к. контанго было около 0) и получать месяц фандинг. Или, например, как в последнем графике 16 февараля 2024 года. Но даже тут в следующие 3 дня контанго вырос и был выше, а значит за эти 3 дня пока мы бы ждали его снижения, заплатили фандинг за 3 дня.
Некоторые пользователи Смарт-лаба говорят, что им удается регулярно получать чистый фандинг. Что же это может быть за такой чудо-хедж? )) Или чудес не бывает и кто-то хочет привлечь к себе внимание?
вася пашин, я рассчитываю меньше 15 Р. должно быть. 6 Р. видел в феврале 2014 г. ждал 5 Р. ровно. приготовил уже мешок бабла для покупки и облом 5,5 Р. и всё остановилось. а дальше пошло вверх впло...
Ramil Zamilov, НИКОГДА!
22:56
genubat, там следущие будут в случае отказа с 15 мая.
— Как они вопоосы порешают или нет — мне пока неведомо — кае и тебе.
— Знаю точно — финансовой стабильности — в Мире стало намного меньше...
Кому продали неизвестно, что будет с миноритариями то же неизвестно(
advocat, Чё так тихо?
Газ падает, но в это мало кто верит несмотря на фактическое изменение цены)) Как будто моргнёшь и он опять на 4$ лишним отскочит. :)
MEPS: импорт стали в США освобожден от ответных пошлин президента Трампа
07.04.2025
Как сообщает аналитическое агентство MEPS International Ltd., импорт стали в США не будет подлежать дальнейши...
22:51
Синайский полуостров, Потому, что мы есть колония америки!
Если покупатель Газпром(было всего два ключевых инвестора это Газпром через дочки и менеджмент), то возможно в этом году увидим слияние рутуба и вк видео(или точнее поглощение рутуба).
22:48
Barbados-Bond, я не пытаюсь даже гадать. Более того, мне интересен кризис-менеджмент, потому я интересовался такими историями как Сегежа, Мвидео и Гарант Инвест в том числе… Но если от МВидео я год...
🩸Трамп сделает Китай снова великим? Обвал нефти и «инфляционное болото». Как это отразится на российской экономике и что делать инвесторам? Российский рынок падает рекордные 14 дней подряд, нефть теря...
можно добавить лишь одно.
раз сделки идут по ВФ, значит, каждый покупатель или продавец видит для себя в них выгоду.
на фандинге можно заработать, можно его нейтрализовать или просто игнорировать.
есть такая гипотеза — в течение неопределенно длительного времени он становится нулевым или околонулевым.
так как ВФ это «вечный» фьюч )))
имхо, каждый сам решает, стоит ли торговать ВФ или нет.
ведь помимо фандинга есть и синусоида значительного роста/падения БА.
но это уже совсем иная тема.
возможно и так.
но вот по юаню очень долго фандинг был околонулевой.
главное ведь в другом — какой знак у него и как долго он держится.
По графикам, кстати, видно, что знак фандинга с условной 95% корреляцией зависит от контанго/бэквордации КФ к ВФ. Если контанго, то знак будет положительный (платят шортистам). Если бэквордация, то знак будет отрицательный (платят лонгистам).
Получается, что можно определять знак фандинга заранее, еще не зная объявленный фандинг. Если контанго/бэквордация около 0, предположение может быть ошибочным.
вообще, суть всех ваших постов сводится к одной смешной идее: каждый торгует типа как ему комфортно. попробуйте написать алгоритм и программу с таким ТЗ :)
вот и здесь снова общие слова: имхо, каждый сам решает, стоит ли торговать ВФ или нет.
и снова демагогия (которыми смердят ваши комменты), демагогический прием (подмена понятия) помимо фандинга есть и синусоида значительного роста/падения БА. (тут вы перешли к теме синусоида, поменяли тему дискуссии, нарушив главный закон дискуссии — не менять тему дискуссии)
Ясно одно — вы в постоянном поиске и это очень хорошо!), но стабильно прибыльную стратегию еще не нашли.
для себя делал свой подробный анализ, изучал спецификации, формулы и т.д.
но все это есть в презентациях и на сайте биржи.
писать алгоритмы и программы с ТЗ, это уже для тех, кто дружит с алготрейдингом.
мне ближе общий подход, как у Чекулаева или Силантьева.
без подробной математики и формул.
есть куча книг, в основном англоязычных, о корректности вычисления основных параметров опционов ( улыбка, ванна, волга, липкая дельта, IV и прочее).
имхо, для СЛ такие сложные темы неинтересны.
но в других опционных чатах они обсуждаются.
торговать комфортно это часть интуитивного трейдинга.
и это нормально.
очень многие так торгуют.
инстинктивно или осознанно.
я тоже — потому мне комфортно то, что я понимаю и на чем получается заработать.
могу торговать облигациями, но уже очень давно отошел от fixed income.
и сейчас это тема абсолютна некомфортна, хотя там есть свой рынок, IPO, дюрации, ломбардные кредиты и т.д
"демагогический прием (подмена понятия) помимо фандинга есть и синусоида значительного роста/падения БА.
если вы увидели лишь одну смешную идею и демагогию в моем комменте,
то напомню, что пост был лишь исключительно о фандинге.
есть у вас свои оригинальные и новаторские мысли, пишите.
но почему-то не успеваю читать ваши удаляемые посты и комменты.
они как медузы — ускользают куда-то на полуслове или полумысли )))
ваши попытки подколокоть, подкузьмить или потроллить меня и других дискуссантов весьма забавны, но нелепы и мелкотравчаты.
пишите по существу и предметно — будет больше взаимной пользы.
почему в своем посте о фандинге вы хотя бы не не упомянули о синусоиде, а вбрасываете ее задним числом?
Наберите в гугле «демагогические приемы», «правила дискуссии» и больше не будете попадать в проССак
никакой темы о синусоиде не появилось.
упомянул о ней в данном посте в контексте монотонного фандинга в одну сторону.
и не более того.
просто часто забывают, что фандинг это лишь фандинг.
а в линейных фьючах главное это волатильность БА и его ценовая динамика.
касается это КФ и ВФ.
если вас потянуло в сторону «демагогические приемы», «правила дискуссии», то мне это неинтересно.
ваш троллинг на меня не действует, не старайтесь.
«в проССаки» вы что-то сами попадаете со своими удаляемыми постами ))).
так что лучше подумайте над этим.
А интуиция, осознанность, инстинктивность — это к девочкам/психологам/И.П.Павлову/Курпатову.
У меня знакомая посылает сигналы во Вселенную и все у нее сразу получается, мечты сбываются, приезжают прЫнцы на белых конях.
Могу познакомить.
торгуйте, кто вам мешает.
если ваша «знакомая посылает сигналы во Вселенную и все у нее сразу получается, мечты сбываются», то третий лишний.
кстати, а куда делся ваш сегодняшний пост про кватернары?!?
висел же после обеда.
вернулся с прогулки пообсуждать, а его и нету уже .
зачем такие кошки-мышки?
+ Тета =ОБОГАЩЕНИЕ
вы прям заглянули в мой портфель.
формула отличная, но в нее можно еще добавить перца )))
и получится съедобное ирландское рагу
+ Тета =ОБОГАЩЕНИЕ
ОБОГАЩЕНИЕ КУКЛА)
Поэтому Si и возят туда сюда, что риски безграничные...
Надеюсь, сейчас вы не практикуете то, о чем провозгласили выше…
вам показали общую формулу.
а конкретную конструкцию нужно собирать по рынку.
и роллировать страйки, если «Si и возят туда сюда».
но на недельках это бывает нечасто, если изначально корректно позиция открыта.
это вам лучше к Богемской Рапсодии - у него вообще нет общих фраз.
только графики и полускрины.
а у меня слишком много слов.
у каждого свой стиль.
но автор формулы почему-то даже лайк поставила)
учите матчасть, а не надейтесь на шпаргалки.
будет больше пользы.
а мои посты не читайте — в игнор или бан.
опционщики у нас разные.
внял совету коллеги не " палить контору".
на лавры некого «гуру» и популярность не претендую.
как-то так.
Здравствуйте!
Посмотел-бы варианты такой конструкции, связку но на индекс MIX продажа пута + продажа фьючерса, декабрь 12.25.
В Si на текущий момент, по текущей цене на сегодня, как у вас, сейчас не рассматриваю, так подсказыват, рисует, мне моя нейронная сеть.(мозг)
Предположу, что строить таую конструкцию при si по 89 не очень то и комфортно будет, на мой взгляд…
Меня смущает не Si по 89, а построение связки, текущей конструкции о которой вы написали ( продажа ВФ + продажа P пута) В том смысле, что не стал бы сам строить такую связку при цене 89 При резком выносе, предположу, будет больно) премии проданного пута не хватит.
По сути, премия проданного пута, в данной связке, выстыпает страховкой, для проданного ВФ SI, на мой взгляд, не лучшая цена, вероятность движения БА для построения, такой синтетической конструкции по P/L
вопрос оффлайн.
а при купленном ВФ не рассматривали варианты нейтрализации плюсового фандинга, кроме, например, продажи коллов?
мне представляется перспективной идея продажи ВФ на евро для такой конструкции или заоблачных дальних фьючей на Si?
но пока подробно не вникал, насколько это выгодно.
проблема ведь в неттинге.
если с 1 апреля запустят ЕДП с разрешения ЦБ, тогда будет шанс реализовать подобные варианты через адекватного брокера с неттингом по версии биржи, которая допускает кросс-неттинг.
это понятно по текущей ситуации.
но мне, как любителю LEAPS в самом широком смысле этого понятия, важно покупать ВФ на Si при любом фандинге и волатильности и нейтрализовывать его не периодически, а раз и навсегда ).
и такой отработанные алгоритм можно будет применить и на ВФ на АКЦИИ ( список будет расширяться) и там приоритетом будет всегда именно покупка ВФ и кросс-хеджирование через IMOEX и премиальные опционы.
в общем, тема новая и целинная, но перспективная.
но это чисто субъективно ))
спасибо вам за полезные комменты и удачи!
Такой же, условно стиль, торгую как мне комфортно, удобно, что мне подсказывает, выдаёт моя нейронная сеть. Предположу, так наверное у всех с большим опытом..
Попробую описать процесс принятия решения в торговле. (Сам процесс описывать текстом долго, а нейронная сеть, моя выдает картину сразу, чутьё, интуиция, опыт, анализ)
Например, вот на текущий момент, вечер, воскресенье, моя нейронная сеть выдает следующую картинку, по рынку в общем.
Покупать уже поздно, вероятность роста уже небольшая, ожидания уже в цене.
+ за рост уже минимальны, уже почти все в цене.
Почему такие выводы? Почему мне так подсказывает, рисует такую картинку нейросеть в совокупности?
— Графики
— Здравый смысл, выросли уже существенно, далее расти будет сложнее, тяжелее.
— Налог на бизнес 25, вместо 20
(Продолжение следует, что-то целиком пост не дает отпавить)
— Ставка 21, облигации становятся все более интереснеепо соотношению риск — доходность.
— И т.д.
И это, без всякого технического анализа, фибоначи, волн элиота, объемов и т.д.
Мне не нужно для общего понимания картинки, что на рынке....
Сам сейчас, в коротких корпоративных облигациях, с ежемесячным купоном.
Моя нейронная сеть мне подсказывает, что на текущий момент, есть смысл присмотреться к дальнему фьючерсу на индекс 12.25. продать, декабрьский фьючерс, искать варианты, играть от продажи но на дальнем фьючерсе с условной страховкой по времени, контанго...
Это на сегодня, завтра моя нейронная сеть обновится, уже с учетом, завтрашних данных, график, ставка, новости и т.д. Беглый взгляд, сопоставит все и нарисует картинку уже на завтра, оставит прогнозы предыдущие прогнозы или подредактирует сама с учетом изменений событий....
И получается, что с опытом, описывать текстом в 100 раз дольше по времени в посте, чем рисует за секунды общую картинку твоя нейросеть)
на все 100 с вами согласен!
как визуалу, мне понятнее графики и картинки.
особенно по опционам.
ведь есть калькулятор, где зоны прибыли/убытка, ТБУ, греки и т.д. рисуют готовый возможный сценарий.
но азы любого инструмента и теханализа надо знать.
без этого даже интуитивный трейдинг невозможен.
Есть условно 1000$, продаю, получаю 90к.
Покупаю вечный фьюч USD/RUB, ГО 13к, остается 77к.
Их вкладываю под 25% в облигации, итого получается 20+% в $.
Какая вероятность, что эту доходность съест фандинг? Или он на дистанции в 1-2 года будет околонулевой?
Заранее благодарен всем за ответы.
В этой статье синяя гистограмма - это накопленный фандинг за 1 проданный ВФ по каждому из 4 кварталов 2024 года. Вы хотите купленный, значит знаки будут наоборот.
На 1 купленный ВФ в 2024 году вы бы потратили/получили: в 1 квартале -2864 рубля, во втором квартале -3603 рубля, в третьем квартале -12 рублей, в четвертом +1221 рубль. Складываем и получаем: -5258 рублей.
Еще возьмем худший сценарий, что все кварталы вы будете платить за фандинг 3603 рубля, как во втором квартале, тогда вы бы заплатили за 2024 год: -14412 рублей.
По облигациям вы бы получили 77000 руб. * 25% = 19250 рублей.
Получается за 2024 год, при тех же % по облигациям, ГО, курсе доллара по 90, вы бы заработали 19250 — 5258 = 13992 рубля. В процентах получается: 13992 / 90000 = 15,55% годовых. Без прибыли (или убытка) за удержание купленного ВФ.
Если брать худший сценарий: 19250 - 14412 = 4838. В процентах получается: 4838 / 90000 = 5,37% годовых. Без прибыли (или убытка) за удержание купленного ВФ.
Но нужно понимать, что в расчётах точные цифры у нас только по фандингу.
Можно посчитать и 2023 год. Фандинг за каждый день опубликован на сайте MOEX.
тот, кто «пушит» эту тему, в вашем примере нейтрализует фандинг и получит свои 20%.
даже небезызвестный ИК в своей телеге и дзене данную тему давно уже препарировал.
даже без фандинга )
И каким образом «нейтрализуют фандинг»?
нужно набрать «антифандинг» в поиске на яндексе и смартлабе получите кучу ссылок
www.tbank.ru/invest/social/profile/PavelPK/f8d6d665-cfec-46b7-933b-812ffe1e3aee/?author=profile
Опционный Клуб от ИК найдете сами.
искать точную ссылку нет времени.
удачи!