Голодай и инвестируй!
Ladimir попросил написать пост про баланс трат и инвестирования. Попробую…
Сразу скажу, заголовок не соответствует реальности. Голодать не надо. А надо хорошо зарабатывать, чтобы еще больше откладывать. Разговоры про 10% откладывать с ЗП – ерунда. Так вы будете копить до 70 лет. Нужно откладывать максимально возможную цифру. 50-70-90% дохода!!!
Переехать в большой город, найти хорошую работу, расти на работе.
Вы просто должны понять, что разбогатеть это ваша первая жизненная необходимость, это как воздух. И кстати, разбогатеть требуется лишь один раз.
Тема, что в «молодые годы – надо больше тратить», потому что надо жить в молодости (почему только в молодости?) тоже очень странная. В молодости радость приносят совсем не деньги. Как раз, когда человек уже в средних годах и старше нужно больше денег, чтобы обеспечить лучший комфорт. А студентом – и ночью с друзьями можно гулять совсем за небольшие деньги.
Я в 2013 году, в 32 года начал с нуля создавать капитал, на это сразу отвел 8-12 лет. И вот почти 12 лет прошли.
Вот мой эквити сейчас в рублях.
Цели по росту счета на конец 2027 – 65 млн руб. и на конец 2030 – 95 млн руб. Эти прикидки по росту счета без учета реинвестирования дивидендов. Неплохо.
Последние два года дивиденды уже превышают мои расходы.
Дальше – больше! В 2025 году ожидаю дивиденды на уровне 2,6 млн руб., это равняется дивидендам за два предыдущих года. Основная причина – изменение состава портфеля на более дивидендные бумаги.
И дальше рост к 2030 году – выше 5+ млн. Акция – это облигация с постоянно растущим купоном.
В долларах до символического миллиона долларов не так и далеко.
Сам термин «пенсия» и «выход на пенсию в 45» я сейчас не использую. Эти понятия в нашем обществе носят больше негативную окраску, и «выйти на пенсию» – это что-то из области уйти на покой, лежать на диване и смотреть телевизор. Хотя я это тоже обожаю. Лучше достижение определенного капитала, который будет давать приемлемый пассивный доход назовем рентой. А человека с рентой – рантье. Тем более в 18-19 веках так и говорили, например «господин Нарышкин имели 50 тысяч рублей годовой ренты» …
Когда же я начну получать ренту?
По своему плану хотел с середины 2025 года начать выводить. Можно констатировать, что цель проекта «Разумный инвестор» выполнена. Достиг необходимого капитала и ренты. Но мне и сейчас не требуется трогать свой капитал, я трачу меньше, чем зарабатываю. Правда, само наличие капитала – этот фактор уже сильно несет успокоительный фактор в жизни.
Так что, возможно, вопрос Ладимира ко мне по поводу трат и накоплений не очень актуален, и я не могут быть прям примером-примером. У каждого своя жизнь, свои потребности, свои возможности. Каждый сам выбирает свой путь.
Живи. Люби. Инвестируй!
https://t.me/shadrininvest
потому как до того результаты были плачевными… за 9 лет 10 миллионов, из которых примерно 8,5 вложения, совсем не впечатляет. на вкладах в сбере можно было больше наинвестировать)
и ситуация осени 22го располагала скорее к обнулению, чем к неожиданному росту портфеля в 3 раза.
А так мысли верные — много зарабатывать и не все заработанное прогуливать. Если совсем много зарабатывать, то можно и не инвестировать)
«Somnio будет единственной в мире яхтой для проживания. Она разработана для того, чтобы соответствовать стандартам жизни ради возможностей», — приводит издание слова одного из сооснователей проекта Эрика Бредье.
Сумел заработать — сумеешь и потратить.
есть люди, для которых работа или зарабатывание денег это хобби, а бывает и единственное хобби, так им сам дог велел продолжать этим заниматься, зачем бросать то, что приносит удовольствие.
тем людям, кого тошнит от того, где зарабатывается и зарабатывается, видимо лучше с этим завязать. но осмотрительно, так как кажущегося хватает, может не хватить
это если крупными мазками, безусловно нюансов значительно больше)
Или вы про себя?
Похоже на цикл жизни Рантье
А брюшко это символ достатка)))
хомяк — морская свинка — капибар
«Как можно закабалить человека, чтобы при этом он чувствовал себя абсолютно свободным?
Подсунуть ему свою цель, как будто она его. Это пытается сделать общество, убеждающее, что нужно быть богатым, известным, иметь успех .
Это зачастую пытаются делать родители: «Мы-то знаем, что для тебя лучше всего».
Это пытаются сделать наш эгоизм и наше животное начало.
В связи с определением «свобода — это когда делаю, что хочу» нужно задать вопрос: «Кто это Я, которое хочет?
Это моё настоящее Я или суррогат, который мне подсовывают?»
это не я придумал, читай больше хороших людей
и ведь шо самое забавное: лет тыщи две с половиной этому вопросу, а ослики так и бегут за морковкой))
но ведь если все станут умными, апкаво ж мы крыцца-то будем?
Например, в Балаклаву, Стамбул и Бургас.
Черных ждет на яхте.
1) Работать на работе.
2) Зарабатывать на работе намного больше, чем тратишь. За счет высокой зарплаты или низких расходов — это не так важно. Конечно, лучше первое.
3) Разницу инвестировать.
4) В какой-то момент годовая доходность портфеля начнет превышать годовые расходы. Финансовая свобода достигнута
А мелкому частному инвестору всё это делать даже ещё проще, т.к. пока нет упора в ликвидность. И можно выбирать доли в наиболее перспективном, а не быть запертым именно в своём.
Всё это обычно куда доходнее, чем облиги. А бОльшая волатильность вполне гасится хеджами и диверсификацией отрицательно коррелированных активов. Напр. у меня текущий капитал меньше, чем текущий у Шадрина, однако я с него уже более 8 лет живу не имея вообще никаких иных источников дохода. А сколь непростыми были эти года для русфонды каждый инвестор воочию наблюдал.
И всё это вообще без санкционных, внешнеполитических и т.п. рисков. Достаточно просто отчеты эмитентов читать и подбирать втихую из полупустых стаканов. А не пастись со всеми на одной полянке первой сотни бумаг. Где всё почти всегда уже в ценах.
А что касается рисков, то скажу вам ещё раз, что ими можно очень широко управлять. Практически не теряя в доходности. Не говоря о такой огромной разнице потери как 20-7. На подобное в здравом уме соглашаются разве что совсем неискушённые. Что бы они себе при этом не фантазировали в оправдание.
А в России это всё лишь ещё нагляднее. Длинные ОФЗ на дистанции вдрызг сливают даже депозитам. Тут вообще сидеть чистое безумие. Это поляна лишь для зарегулируемых ограничениями институционалов. Но на нелепо выросшем ключе теперь и туда начали зазывать неофитов со многочисленных тележек таких же неофитов, но зарабатывающих на монетизации аудитории.
1) Баффет в своей нише отнюдь не единичен. Таких многие тысячи. Просто он одновременно самый крупный и самый долгосрочный.
2) Я уже понял что вы не имеете реальных практических навыков именно самостоятельного анализа акций. Поэтому и все эти дежурные мантры «о сверхриске» из коммента в коммент.
Между тем я беру очередной энергосбыт и заранее, аж более чем за год, с относительно высокой точностью знаю не только его будущее финсостояние, но даже конкретно чистую прибыль на год вперёд. Ничего подобного типичный неофит-инвестор не может себе даже в сладких снах нажелать, набирая акции традиционных газпромов с норникелями. Или их облигаций тоже, которые, сюрприз-сюрприз, оказывается тоже иной раз волатильны от динамики финсостояния компании. А уж про ляпоту ОФЗ и говорить, повторюсь, нечего. Достаточно открыть RUGBITR5+ за значимый отрезок и посмотреть на доходность этого недоразумения.
Впрочем, устриц конечно имеет смысл обсуждать с тем, кто их хотя бы ел, а не типично «прочёл книжечку Грэма», нырнув видимо сходу обжёгся/перепугался и теперь на воду дует, по-сути обкрадывая сам себя
НЕ ХОДЯТ люди успешно инвестирующие в акции в активы кратно менее апсайдные.
Судя по комментам, вы очень любите о себе пофантазировать.
Я даже не поленился и сейчас глянул хистори такого человека. Где сразу и стало всё понятно как по риторике, так и по уровню обсуждения тем.
Ну и реальное занятие «миллионера из Монако» тоже умилило:
smart-lab.ru/blog/1078862.php#comment17481674
А уж как можно было бы позубоскалить над маской «успешного инвестора выбравшего надёжность»… в облигациях Борец:
smart-lab.ru/bonds/borets/goto_comment_17837074/#comment17837074
И это я только 5 минут прочтению уделил, пробежав глазами только ближнее...
Впрочем, я уже привык к смартлабовской пустомельности публики. Поэтому не буду картинно удивляться. В конце концов каждый развлекается как пожелает.
И вам тоже удачи! Судя по объектам инвестирования она тут точно пригодится.
Но финансовая свобода — это когда ты не считаешь расходы.
будет ли тебя волновать новая царапина?
Не думаю!
И хватит бегать по ЦУМам,
когда есть персональные стилисты.
Да и царапины на Айфоне и Панамере отличаются.
Одну ты видишь каждый день, а другая где-то там.
Работать это будет только если есть наследное жилье кмк.
первая ступень развития человека
чем он отличается от животного
это накопительство
вторая ступень развития это .... изучать надо)
Одинокому человеку можно так жить. Но стоит ли оно того?
Что касается недвижки, то для этого сразу большой капитал нужен. Золото хорошо. Примерно 20% полезно в нем держать. Вопрос только в каком виде. Для тех, кто не разбирается, фьючерсами и вечными фьючерсами на золото торговать не нужно. Лучше купить GLDRUB. Если есть время следить за компаниями-золотодобытчиками, то SELGOLD.
Очень смешно )) До этого уровня доходят только избранные. Большинство бизнесов разоряются в первый год. Большинство из оставшихся болтаются вокруг нуля, пока их не закроют. Большинство оставшихся просто являются работой для своего владельца, только с несравненно большим геморроем. И только какой-то 1% или меньше бизнесов приносят доход, который, как вы пишите, значительно превышает ЗП. При этом для этого нужно работать 24/7
И про то что на уезжать в другой город, тоже под вопросом, Предприниматель Рыбаков такую тему тоже задвигает, представляю при ходит он на свой завод Технониколь в провинции и задвигает и такую «дичь», типа надо все бросать и уезжать более высокооплачиваемые локации, так на следующий день все рабочие с завода уволились и уехали покорять Москву.
Для меня вы авторитет, кумир и идеал.
bigpicture.ru/kopil-vsyu-zhizn-radi-blagogo-dela-kak-odinokij-skryaga-amerikanec-ostavil-posle-smerti-milliony-dollarov/?ysclid=m8hi66bqz473504369
1. Использовали ли вы кредитное плечо и как к нему относитесь при долгосрочном инвестировании (10 лет и более)?
2. При каких обстоятельствах считаете есть необходимость в нем и каков его оптимальный объем? Пример, рынок за полгода упал от максимумов на 30%, являлось ли это поводом использовать плечо в размере 25% от текущего капитала?
3. Когда то, если я не путаю, у вас был пост о том, что в портфеле необходима иностранная валюта, которая является рычагом в случае шока на рынке. Пример, когда рынок снижается и рубль слабеет — это прекрасны момент для ребалансировки портфеля, который покажет хороший рост при восстановлении рынка. Использовали или будете пользоваться такой возможностью?
Такие вопросы задают на конфе.
Билетик уже купили?
Цена будет только расти.
2. Думаю теперь только если РТС падает на 50% от локального хая.
3. Именно сейчас. Но я пока ликвидность взял.
Касательно результатов, спасибо за прозрачность, это круто. Но результаты кажется достаточно скромные относительно внесенных сумм, наверное если откорректировать метод инвестирования, то можно было бы быстрее решить задачу.
Очень грубо если считать по графику, то XIRR доходность (с внесениями по 1/12 от итоговых внесений раз в год, что неточно конечно) у вас выходит порядка15,7% годовых против индекса полной доходности MCFTR за то же время 14,9% годовых. Альфа порядка 1%, кажется немного. Наверное тут есть отток на налоги какой то, но это не сильно меняет дело
Кажется надо «навалиться» на альфу, имея уже значительный капитал, повышение альфы будет давать большой эффект.
Успехов!
Альфа 8%, на долгосроке, уже вполне себе. Причем судя по тому что точная аллокация больших довнесений в последние периоды повысила альфу — альфа там выше, чем в начале пути. Логично конечно, но с фактами подтвердить важно все таки
Вот тут по годам считал доходность. 23.3% сейчас
Откладывать на пределе возможностей.
Вплоть до голода.
Любопытно Ваше мнение. Вы связаны с РЦБ профессионально (в смысле зп за это получаете, как я понимаю). Многие люди имеют другую профессию и соответственно основной источник доходов.
Вероятно с вас (не только, но и других людей, успешных на РЦБ) люди захотят брать пример.
Как вы думаете, не лучше ли рядовому инвестору (без фин образования, с другой профессией) (1) вложить деньги в какой-либо фонд (если да, то с активным управлением или индексный?) или (2) все таки заняться сток пикингом, анализом макроэкономики (т.е. фактически осваивать вторую профессию), или (3) кому нужна макра и вторая профессия, хватит сигналов из телеграм каналов?
З.Ы. (забыл) Фото отвратное.
На нашем рынке проще ждать кризисов, там покупать на 3 года, потом покупать валюту и опять ждать кризиса.
Можно сказать с 2025 начал, жду новый цикл
Я как раз исхожу из того, что вы работаете в сфере финансов, и более того, в сфере управления активами. Соответственно, решения в отношении личных финансов обусловлены полученными знаниями, опытом, а также текущей информацией, получаемой по основной работе.
А вот если другой человек работает, условно, юристом, врачом (профи в своей сфере, но далек от финансов), хочет инвестировать накопления, то будет ли для такого человека рационально осваивать вторую профессию для управления личными сбережениями? Или лучше доверить профи?
(Кстати, если человек все же профессионально освоит финансы, то следующий шаг — управлять не только личными сбережениями, но и чужими за вознаграждение).
Для хорошей квартиры мало, для того, чтобы не работать — достаточно.
Главный вопрос — когда будет соточка?
Либералы скажут — надо работать на себя, а не на дядю. Отлично, знаю хорошие успешные примеры, но выше МСП приличные люди с совестью не прыгнули. Работали как волки. Накоплений хватало на покупку квартир, машин, загородного дома, отдыха и обучения детей в ВУЗе. Никакого сверхпотребления не было. В ценные бумаги не инвестроовали и предпочитали в бизнес, хотя и чаще там теряли.
Что бы чего-то добиться не ограничивая себя.
Даже Рональдо тренируется с 6 утра.
А он то уже, кажется, достиг всего.
Несчастные дети, которые в молодости уже работают.
Ты не понял фишку — торгуют не ради денег.
Сколько бы тебе не осталось.
33 года, 3 года или 3 месяца.
Про 3 секунды не говорю — у нас не баскетбол.
И не потому, что зарплаты, семья и т.д.
Всё от лени.
Народ у нас хочет лежать на печи и ничего не делать.
Я тоже тоже из маленького городка.
Всего добился сам, потому что этого очень хотел.
Когда появилась в моей жизни биржа, работал на ней каждый день по много часов.
Сейчас доходы с биржы превышают расходы семьи значительно.
Чему очень рад.
Но, этот кропотливый труд мало кто может оценить, и он мало кому нужен.
Люди в большинстве хотят работать по профессии и расти в профессии, если позволяют голова, руки и амбиции. Карьера имеет структуру кривой, а чаще треугольника. Базовый большой доход можно взять только оттуда, если не становитесь предпринимателем, не ищите капитал и не прирастаете капиталом. В какой-то момент рынок труда говорит следующее: Иван, ты грамотный, опытный и умелый специалист, но платить мы будем тебе не выше рынка, на премии не рассчитывай, а ещё лучше столько же, сколько и 5-7 лет назад, когда ты был новичком.
Вы стали финансистом по сути, а не инженером или учителем, иногда пополняющим брокерский счёт. Это несколько другое. Вы упростили себе задачу, но времени на неё потратили столько же, как и профессиональный финансист. Стоит вам остановиться и через некоторое время доход сократиться, а затем и прекратится совсем.
Учителя никогда и нигде богатыми не были.
Как и инженеры.
Хочешь много денег, надо что-то придумать.
Вот о чем речь.
Но, да, у меня мозги финансиста.
Это мало кому даётся.
Идей масса. Проекты были не хуже сколковских, но денег не давали даже в формате грантов :) По молодости наверно не у тех людей просил и не так, а потому забил на венчур и прожекты :)
С другой стороны история почти всех знакомых предпринимателей новой волны (2000-2020) показывает, что без «связей», почти все барахтаются в МСП, даже работая по субподряду на больших дядей и в серьёзных сферах типа стройки, нефтехимии, ЖКХ, промышленности и т.д.
Я на биржу пришел, когда попал в больницу с нервным срывом.
Потерял 30% рынка и дохода.
Просто нужна.
Когда в 90-е есть было нечего, надо было что-то придумывать, хотя многие бухали.
Сделал все по классике: бизнес-план, презентация, фин. прогноз, демо-версия, личные встречи. Усердствовал, а потом понял, что это никому не надо: ни локальным боссам, ни межрегиональным, ни федеральным, которые не знали, где искать новые доходы (МегаФон). Отечественный венчур тогда был на словах и контактов ноль (Сколково даже не начали строить). Остальные игроки не проявляли большого интереса, но была опасность быстрого копирования продукта при излишней огласке. На российском рынке были конкуренты, но слабые в техническом плане и без особых перспектив в плане аудитории. Потом мой продукт банально спёрли и реализовали в яйцеголовой конторе (МТС) с теме же косяками, которые были в альфа-версии продукта (их исправил в будущей редакции). Даже догадываюсь лично, кто спёр, но да Бог ему судья (знакомый, работавший там и занимавшийся линейкой разных дополнительных продуктов, хоть и из другого департамента). Мега реализует упрощенную концепцию моего продукта спустя много-много лет и то за счёт привлечения партнеров, когда уже ежу стало понятно, куда двигается рынок электронных книг, газет и журналов.
90-ые было время легкого старта с нулём в кармане почти в любой ниши. Сейчас остались на выбор либо услуги (консалтинг, реклама/PR, но фиг контракт получишь на новое ИП/ООО), ПВЗ, салоны красоты да IT. Фриланс — не то. Знакомые до СВО открыли салон красоты с солярием в МСК, но поскольку не спецы — не пошло. У других зашла шаурма, но замучала операционкой и низкой рентабельностью. Люди в найме денег спокойнее больше получали, чем в малом бизнесе.
Двое дядей, которые прямо совсем с нуля начинали. У одного семейная ООО отошла к сыновьям по наследству (СКУД), а другого — ИП (торговля товарами для домашнего уюта), но в обоих случаях наследники не хотят заниматься бизнесами родителей, хоть и привлекались раньше к работе. Проблем и вопросов решали постоянно много, включая наши любимые: административный пресс, демпинг конкурентов, кидос партнеров, поставщиков и заказчиков, дебиторка, братки. Об этом просто не принято рассказывать в бизнес-клубах. Все это существует и сейчас, просто меньше заметно в некоторых нишах.
1. мало! знаков, даёшь минимум 10, что бы подчеркнуть важность мысли.
2. это какой-то детский лепет. 50-70-90% дохода это очень мало. предлагаю рассмотреть к откладыванию 150-190% дохода.
/так вспомнилось, как один разумный инвестор, залил всё отложения в одну бумагу и говорил, что от энтого действия, он стал ещё разумней.
Поэтому, если есть возможность и возможности, то нужно экономить и терпеть. Первый «миллион» самый сложный. Возможности нужно использовать по максимуму, потом могут не быть.
Сашь, это кринж какой-то
Сколько раз всех брили и приходилось начинать сначала?
Не будем дже обсуждать как побрили советских людей, как отжимали бизнесы, как люди все теряли из-за здоровья и начинали все сначала. Всем всегда удавалось разбогатеть за один раз
Абсолютно поддерживаю! Александр, вы — молодец!
Просто хотел добавить несколько моментов.
Термин «надо жить сейчас» — почему-то ассоциируют с деньгами.
Но ведь большинство вещей, приносящих счастье и удовлетворение — они совсем недороги.
Интересная работа (напр. нейрохирург, программист, ученый), увлекательные хобби (музыка, коллекционирование), приятное общение (друзья, коллеги), занятия любимым
спортом (единоборства, бег), простые путешествия, волонтерство и тд — все это очень НЕдорого.
Даже семья с детьми, вопреки всем, — недорого. У нас самые рожающие регионы — мусульманские. Ингушетия, Дагестан и тп. Уж не говорю про Среднюю Азию. И там траты на
детей очень небольшие.
Детям не нужны дорогие смартфоны и куча брендовых шмоток.
Им нужны интересные занятия.
У меня в детстве были одни штаны и кеды. Но я был счастлив, ибо кайфовал от занятий спортом (единоборства), от чтения книг и от конструирования всякой фигни (воздушные
змеи, планеры, радиоуправляемые модели — сами все паяли, и тп)...
На меня денег родители тратили оч. мало (еда, простая одежда).
А вот внимание (дружба с ребенком!) — это было бесценно.
Это я к тому, что «жить» — это не значит покупать самое дорогое шампанское, «тачку и шмотки».
Жить — это, скажем, болеть за своего ребенка, когда он рубится на чемпионате по карате, мастерить с ним вместе будку для собаки, выбирать аквариум для рыбок, поехать
на море на машине...
Т.е. совсем другие акценты. Не вещи, а НЕматериальное — интерес и события...
Посему, откладывать и инвестировать (каждый месяц) — у всех есть возможность.
Даже не ради богатства. А просто так. Маст ду. Как чистить зубы.
На лонг-ране (20 лет) все равно накапливается оч. приличная сумма (даже на российском рынке, с его «горками»).
Можно будет потратить ее на что угодно — от образования и жилья детям — до своих милых радостей «на пенсии»(хороший дом за городом, квартира в Испании и тп).
И уж, конечно, чувство защищенности — оно бесценно...
Александр всегда пишет интересно, любо-дорого читать) Импонирует его открытость.
По теме статьи. Да необязательно нужно «разбогатеть», стать «ранье», стать «финансово независимым». Алчность и богатство не имеет пределов. Я для себя поставил цель такую: иметь капитал, доход с которого будет покрывать все ежедневные нужды. Чтобы не работать, но жить нормально. Не шиковать, но и не экономить на каждой мелочи. Скромно жить я в общем-то привык, всегда так жил. Начал формировать капитал (торговать на бирже) с 2008 года, раньше Александра. Но цели пока не достиг.
И еще! Есть мнение, что предпринимателями могут быть 5% людей. А сколько инвесторами-трейдерами? Я думаю 1-2% не более. Остальные не смогут. И инфоцыгане не помогут! Это надо быть от природы особым: яркие особые черты характера — усидчивость, настойчивость, эмоциональный контроль и прочие. Большинству проще и лучше стать высококлассными спецами и зарабатывать этим. И в конце-концов если бы все стали инвесторами, то кто будет печь хлеб, строить дороги и т.д.?! Путь не для всех, точно!
Александр Шадрин, капитал сильно меньше вашего, точных цифр озвучивать не желаю. Но я в регионе живу, в малом городе.
Не достиг, пока все в процессе. Тренд положительный, научился многому, думаю иду верной дорогой, цель достижима.
«Когда появилась в моей жизни биржа, работал на ней каждый день по много часов.
Сейчас доходы с биржы превышают расходы семьи значительно.
Чему очень рад.
Но, этот кропотливый труд мало кто может оценить, и он мало кому нужен».
Да уж, сей кропотливый труд мало кому понятен и нужен. Да же стесняюсь спросит что там вы производите для России, что так устаете? «Купи-продай» «Загремим под панфары»,
«Купи, а? Недорого возьму. Аглицкое производство!»,
«Только магазина никакого нету. Какая жизнь без торговли. В смысле, тоскливо ведь».
«Дурак! Моей персоной пока никто не интересуется».