Блог им. cat1970

Как быстро меняется сантимент.

Прочитал тут топик «Нужен совет на 4 миллиона» и обнаружил, что почти все комментарии носили примерно такой характер, что размещать сейчас рубли на вкладе под 25% даже с ежемесячной капитализацией процентов не стоит. Тут же припомнил, что в середине года, когда ставка еще была 16%, большинство здесь писали прямо противоположное, включая разных именитых и не очень гуру рынков. Все спикеры на канале Верникова утверждали, что найти вклад под 16% на три года не получится, чтобы зафиксировать такую чудесную ставку надолго, и что надо брать ОФЗ длинные с этой целью. И вот буквально на глазах настроение так поменялось, что 25% надолго, это уже не хорошо, а совсем видите ли плохо. Так что изменилось в сантименте толпы? Инфляция? Так она и в прошлом и в этом году прет примерно одинаковыми темпами. Повышение ставки так магически действует или паника в СМИ на эту тему и откуда-то появившиеся везде слухи о какой-то заморозке или конфискации? А что думаете вы? Что поменялось и что так подействовало на отношение к длинным рублевым вкладам?
★2
#11 по плюсам, #1 по комментариям
47 комментариев
Боятся люди, что не вытащить будет. Сидят в накопительных, даже не меняя банк, ну стало не 22 а 18, после 2 мес, но зато быстрый доступ. При ставке выше 20 начинают видеть много рисков
predprinimatelnitsa, в смысле «не вытащить».
Вытаскивай свой вклад трехлетний в любой момент. Только проценты не отдадут
Дюша Метелкин,  "  Вытаскивай свой вклад трехлетний в любой момент. Только проценты не отдадут"  ---  вот и ответ.
avatar
ВВШ, ну как бы в 1991 и само тело вклада не отдали 🤣
Дюша Метелкин,  да .  и не только  в 91 
 и не только  у вас в России
avatar
ВВШ, шпроты тоже под каток истории попали?
avatar
Дюша Метелкин, ну да наверное риск потери процентов в непредвиденной ситуации, так как нагнетается
predprinimatelnitsa, что значит не вытащить? Вклады можно забирать в любой момент, процент теряешь если нет условия сохранения процентов при досрочном изъятии. И еще раз, в середине года этот страх не фигурировал и многие как раз хотели взять вклад под 16% на два- три года да не могли такой найти. Что изменилось буквально за три месяца-то?
avatar
all silver, «пессимист это хорошо информированный оптимист», вот что изменилось
Дюша Метелкин, смотря что считать «хорошей информированностью» уж не слухи ли о заморозке, которых почему-то до сих пор не возникало, а теперь они из каждого утюга. Так не бывает, чтобы тайну знали все:)
avatar
all silver, боятся ведь не заморозки.
Если заморозят под рыночный процент — для многих это будет вполне приемлемо.
Опасаются ситуации 1991-2 годов, когда замороженные деньги за 2 года в пыль поевратились
Дюша Метелкин, тогда вообще другая ситуация была в экономике. Это не сравнимые вещи. Я тогда все, что было наличкой с торговых точек, вечером в бакс переводил. Рубль был временным талоном и только кретины несли его в банк. И АСВ не было. Это был априори риск сидеть в рублях.
avatar
all silver, вы не путаете 1991 и 1998?
В 1991 году коммерческих банков, работавших с населением, не было.
Был Сбер, который заморозил все вклады населения.
Продажа валюты началась примерно тогда же, когда цены «отпустили» — в районе 1 января 1992 года.
Дюша Метелкин, точно. Но баксы у меня уже тогда были. Я свою первую машину за баксы покупал в 92
avatar
Дюша Метелкин, ну да, что будут лежать там и таять
all silver, ну тут сложно предугадать, но мусолят разные версии развития ситуации...
Слишком высокая ставка, постоянно растет, задача зафиксировать на годы текущий процент перестала стоять потому что завтра будет выше, а ещё потому что неизвестно чем это обернется
Как минимум риск что надо будет резко выйти, и потеряешь проценты, но конечно, если реализуются какие-то дикие сценарии в духе 90х, то и не выйдешь, и пока лежит, обесценится
Наблюдаемое очевидное нежелание властей бороться с причинами инфляции.
Осознание того, что инфляция это единственный способ решить проблемы с бюджетом после обнародования проекта бюджета на 2025-27 годы
Дюша Метелкин, подождите. Вопрос не в этом. Вопрос в конкретном изменении настроения толпы. Инфляция с 2022 идет примерно одними темпами, что и сейчас. Я бы даже сказал, что мне она в 2022-23 казалась выше.
avatar
all silver, я вроде максимально подробно постарался ответить на вопрос «что изменилось», что конкретно в моем ответе непонятно?
all silver, вопрос не в том, что вам кажется касательно инфляции, а о реальной динамике и оценке проинфляционныих действий властей и несчастного ЦБ, у которого кроме ставки больше ничего нет
Дюша Метелкин, так мне это было понятно давно и сразу. Что же до остальных так долго доходило-то? 😁
avatar
all silver, судя по тому, что длинных вкладов под такой процент тогда не было, а в длинных облигациях застряло серьезно не так много людей/капитала, вы были далеко не одиноки.
Вы молодец, но не уникальны совершенно
all silver,     ---  СТРАХ
avatar
ВВШ, страх чего?
avatar
all silver,   ---   самый   честный и правильный ответ для  вас должен быть таким  ---  " вы  положите  в тот банк  эту сумму  и тогда видимо поймете  через какое то время каков  будет  ваш  страх  и отчего "  .  а страх всегда один -  отсутствие полных гарантий  и неизвестность .  и привычка того  что обман  в итоге будет однозначно.  раньше у нас в юности это означало одно "  не  уверен  не снимай" .  ну а  если  вы и сами реальный трейдер  то должны знать — любой банк предлагает лишь то в чем ясно видит  и сознает выгоду.
avatar
ВВШ, но буквально несколько месяцев назад таких страхов не был. Мало того, у многих было желание занести на вклад под 16% на три года, да не давали, а сейчас 25% и сразу возник страх. И теперь люди снимают и кладут в тумбочку где вообще никаких процентов нет. Парадокс русской души какой-то.
avatar
all silver, ещё парадокс в том, что после осени 2022-го ждали чего-то совсем плохого, но весь 2023 год ФР рос, реальные доходы увеличивались, люди выдохнул и стали строить чуть более долгосрочные планы.
Не то чтобы даже произошло что-то сильно хорошее, но не произошло особо плохого.
Дюша Метелкин, сейчас рост зар плат даже ускорился. Сам не работаю по найму, но по роду инвестиций своих вовлечен в ситуацию с рынком труда. Вообще жду стагфляцию, но народ боится чего-то другого. Иначе, как понять, что снимают с вклада и хранят дома при такой ставке и такой инфляции, а есть и такие испуганные среди знакомых.
avatar
all silver, нет у меня таких знакомых. Даже родители и их знакомые все сбережения в банках держат.
Но прежний травмирующий опыт никуда не делся. Что-то удается проработать и не допускать такого «матрасного» поведения.
Что-то (недоверие к курсу рубля) — нет, и ещё вопрос, чего там больше — когнитивного искажения или реальной оценки ситуации…
all silver,   " И теперь люди снимают и кладут в тумбочку где вообще никаких процентов нет"  ---  вот вам и еще  раз ответ = СТРАХ и почти абсолютное недоверие.   вы мне просто     ответьте  КАК банк для меня сделает за три года чистых  75 %  прибыли и себе как  минимум столько же .   или себе ответьте.  а потом честно  мне скажите доверите такому банку свои  миллионы  или нет.   вот  у нас к примеру максимально частные банки готовы давать до 6 % годовых.  но при этом ясно указывая  что не 6  а ДО шести.  и при это дают НОЛЬ гарантий. это по крайней  мере хоть   чуток  но честно.   
avatar
ВВШ, ну банк эти средства легко раздает под конские 30%+. Недавно был тому свидетелем в отделении банка. Правда я такому клиенту даже бутылку пива не доверил охранять, не то что денег бы одолжил.) Юрики тоже берут, как это не странно. Мои знакомые ген диры в ОООшках все в долгах по уши.
avatar
all silver,   вот и ответили  сами .  раз кто то у банка одолжывает по 30 % годовых  значит будет сам  брать  чуть пониже.   и это не банк а МММ   в чистом виде.   
avatar
ВВШ, просто подумайте о том, что такое «реальная ставка» и какой процент заёмщик может перенести на потребителя.
И вы поймёте, что 30%+ годовых это не так и много. Больше банку не надо, никаких х2, они же в любом случае «из воздуха» их делают, реально ничего не тратят, ну персонал, ну резервы, но это копейки
all silver, толпа не думала что все это будет длиться долго. В 22 думали, что в 23 все закончится и пойдет на спад, в 23 думали что в 24 уже будет куда лучше, а становится только хуже. За три года как меняется сантимент, это не быстро, это весьма даже инерционно и медленно. Супертормознуто я б сказал. При это щекотливости добавляет, что все может слабопредсказуемо измениться буквально мгновенно. В любую сторону.
avatar
никто не ждал такой ставки, думали на 16 развернется, но…
Бронетемкин Поносец, почему никто. Я тут давно говорю, что будет гипер и сильно двузначные ставки. Но мне никто не верил. Именно поэтому не открывал длинных вкладов и не покупал ОФЗ. Но я сейчас удивляюсь реакции толпы.
avatar
Кстати, длинных вкладов полгода назад под высокий процент действительно не было.
Это означает, что более информированные участники рынка тоже оценивали ситуацию более позитивно.
Да это дичь. Если сгорят бапкиэ, то везде. Все время вспоминают 99-е. Тогда в баксах чудом проскочили единицы между струек. Остальное в плане сохранения крякнуло. Сейчас в баксе уже не проскочишь так резво. Недвигу могут данью обложить. Кароч в этот раз — ни от куда не выпустят, везде прижмет. Все под контролем.
avatar
Доктор, с паяльником будут баксы из матраса вытряхивать?
Василий Петров, запрет оборота введут, с за операции с валютой сажать будут. Лежать будут, но толку.

И не стоит тешить себя иллюзиями, что такое уже было и можно будет продать в разы дороже, ибо возможности «поймать» и «наказать» сегодня, оооочень сильно отличаются от возможностей силовиков 30 лет назад. )))
avatar

Существует огромный, разветвленный институт манипулирования общественным мнением и многообразие инструментария для оного.

Самими же эмитентами в зависимости от обстоятельств широко используется вариативность возможностей стандартов бухучета и по одному значению корпоративного или консолидированного долга, не зная реальной архитектуры этого долга и модели его обеспечения, невозможно делать выводы о текущем состоянии эмитента, будь то обособленность или уж тем более холдинговая структура.

Вот собсно и все. Поэтому в текущих наших реалиях есть только тренд, а у много зарабатывающих это инсайд, и/или жизненный опыт, позволяющий видеть то, чего не видят другие.

Поэтому любые прогнозы, мнения и рекомендации могут быть разорительно опасны.

avatar
Sloikin, согласен.
avatar
Так что изменилось в сантименте толпы?

«Бригадир понимает, что он чего-то не понимает, но чего он не понимает, он еще не понимает…» ©
avatar
bocha, точно 😂
avatar
срез депозитников:


Совок рекламировал вклады под 21%, а в присоединенном Хоумбанке чистую прибыль за пол года отправили в акции. 
Вообще не понимаю как экономика может собрать такую доходность без девальвации фантиков. Все безриски со ставкой доходности выше 15% это спекуляция на обесценивании со стороны эмитента.  
почему все не миллионеры?
потому что, в таком случае, ценность миллиона будет на дне.
что будет со страной, если депозит на 3 года дает 25% годовых?
каждый отвечает на этот вопрос по-своему,
но, это главный вопрос нынче для принятия решений об инвестициях 

теги блога all silver

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн