Rostislav Kudryashov
Rostislav Kudryashov личный блог
25 марта 2025, 16:15

Алготрейдинг. О волатильности и шумах цены

Различие этих двух понятий попытался определить академик трейдинга Perry J. Kaufman в книге «Trading Systems and Methods. 5th ed».
Увы, ему не удалось отделить волатильность, включающую изменение цены по тренду на интервале, от шума вокруг этого тренда.
Chapter 1. Introduction. Measuring Noise. Вот пример из его книги, дополненный моими построениями.
Алготрейдинг. О волатильности и шумах цены
Кауфман остановился в измерении шума на формуле, основанной на разностях цен. Для ряда в столбце C такие формулы дают завышенное значение «шума». Более «научная» и общепринятая разностная формула — это стандартное отклонение STDEV = 78.11896. Это отклонение от одной средней цены. Оно так велико в сравнении со столбцом B, потому что включает подъём по тренду.
Но ведь считать движение по тренду шумом — совершенно неправильно.

Для измерения ценового шума гораздо больше подходит формула средней квадратичной ошибки STEYX, которая учитывает отклонения цен от прямой линии тренда. И вполне оправдано, что средняя ошибка столбца C не намного отличается от столбца B.

Кстати, другая общеизвестная мера волатильности ATR (Average True Range) также не годится для измерения ценового шума.
Но это не всё. А что если интервал измерения настолько велик, что на нём можно признать два тренда: тренд снижения после тренда роста?
Тогда уже будет более обоснованно для оценки шума суммировать отклонения не от прямой, а от параболы.

PS Казалось, самоочевидно, но приходится уточнять, и не раз. Возможно, что сидя в позиции, лучше иметь меньшую оценку изменчивости — шум, чем большую — волатильность. Чтобы пораньше насторожиться, если изменчивость пошла против позиции.
И сравнение шума с волатильностью позволит судить о наличии тренда.
«Лучше иметь более точную оценку, чем не иметь» ©
22 Комментария
  • А. Г.
    25 марта 2025, 16:22
    Все приближается для SPY, если сделать классификацию дней по «волатильности» на «низкую» «среднюю» и высокую"

    smart-lab.ru/blog/699507.php
  • myaucha
    25 марта 2025, 16:29
    Другими словами — счастья нет!
  • RoboScalp
    25 марта 2025, 16:44
    Зачем пытаться натягивать сову на глобус?
    Есть волатильность — будет прибыль, нет смысла фильтровать шум.
      • RoboScalp
        25 марта 2025, 16:52
        Rostislav Kudryashov, а зачем нужно определять тренд? В этой фазе рынок находится менее 20% времени
      • Сергей Олейник
        25 марта 2025, 16:56
        Rostislav Kudryashov, а если смена тренда — это не случайный процесс, а управляемый? А вы хотите его предсказать дисперсией случайного и уже  законченного процесса? Как можно предсказать, где произойдет разрыв сосуда с кипящей жидкостью?
  • 22022022
    25 марта 2025, 17:06
    Этих «волатильностей»… много. Вообще если смотреть на цену через призму волатильности, не важны «тренды», шумы, итп. Мы воспринимаем любое движение как амплитуду волатильности. Она может расти, может затухать.
    В линейной, простой торговле, «волатильность» используют лишь для вычислении TP/SL. Но само изменение «волатильности» мало кто торгует.
  • SergeyJu
    25 марта 2025, 17:16
    1. Прежде, чем отделять шум от сигнала, хорошо бы дать четкое определение сигнала. 
    2. С точки зрения торговой практики, не очевидно, что вообще их надо разделять так, как принято в пеленгаторах или сонарах. 
    С моей точки зрения, хотя дисперсия (или СКО) и не является в действительности оценкой шума с вычтенным сигналом, она, тем не менее, отражает общий уровень рыночных колебаний. То есть позволяет делать качественные оценки интенсивности рыночных движений. 
    3. Для торговой системы, например, Сортино, в части оценки риска, лучше Шарпа именно потому, что рост портфеля к категории риска не относится. Только падение.  
      • SergeyJu
        25 марта 2025, 21:12
        Rostislav Kudryashov, если Вы не знаете сигнал, как Вы оцените шум. А если Вы знаете сигнал и его торгуете, шум Вам вообще не должен быть интересен. 
          • SergeyJu
            25 марта 2025, 21:44
            Rostislav Kudryashov, картинку я видел. Оттого, что Вы строите какие-то модели сигнала, вовсе не следует, что (а) они соответствуют реальному сигналу (б) что оценка параметров модели в присутствии шума, явно более сильного, чем сигнал, будет адекватной. 
              • SergeyJu
                26 марта 2025, 16:41
                Rostislav Kudryashov, побеждать надо на рынке. 
                Что касаестся Вашего рисунка, то я Вас поздравляю. Вы изучили линейную функцию и даже параболу. Уровень твердого 8 класса средней школы. Правда, даже школьник поймет, что цены движутся иначе и парабола не является «сигналом» на рынке.
                  • SergeyJu
                    27 марта 2025, 09:24
                    Rostislav Kudryashov, вот, цены могут двигаться ПО ВСЯКОМУ. А Вы навязываете ценам свою схему. Добро бы только ценам, иной раз и угадаете. Чиатателям -то зачем впаривать неработающую догму. 
                    Это как с 3 книжками, которые, по Вашему, позволяют всю экономику превзойти. В них отражена часть реальной сложности государственного управления экономикой. Фритрейдеры соревнуются с протекционистами  в интеллекте не первый век. Либертарианцы спорят с кейнсианцами тоже больше века.  А Вам все сходу ясно и Вы свою тупую догму навязываете всем окружающим.
                      • SergeyJu
                        28 марта 2025, 10:51
                        Rostislav Kudryashov, нет бога, кроме протекционизма и Лист — пророк его?
                        Если Вы в прошлом увидали какую-то фигуру на графике, это не стоит и пары слов, которые бормочут себе под нос. 
                        Вы уж определитесь, Вы это бормотание развезли на кучу текста с графиками и постов, или это все же Ваше описание того, что Вы считаете сигналом.
                          • SergeyJu
                            28 марта 2025, 15:20
                            Rostislav Kudryashov, если уж так считать, протекционизм, как и фритрейдерство, в практической плоскости использовались еще в античности. Впрочем, как иные экономические методы, как то завоевания, контрибуции, вассалитет, которые, в меньшей степени, присущи и новому времени. 
                            А зомби — либертарианцы ничем не лучше своей противоположности. Экономика сложная система и нужно быть ИДИОТОМ, чтобы верить в строго в духе предельных крайностей. 
  • 22022022
    25 марта 2025, 17:32
    Даже если трейдер не торгует саму «волатильность», имхо иногда следует посматривать на «волатильность».
    Например, чтобы понимать такие явления как «мертвый рынок», или когда говорят биржа сдохла, сколько по времени занимают такие периоды. И не плакать))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн