gelo zaycev
gelo zaycev личный блог
06 апреля 2025, 08:27

Без согласия клиента открывают проданный "пут"-опцион,шанс по иску в Суде ?или действовать по обращению на Биржу?

Прошу принять меры (по неправомерному, без ведома клиента открытие рискованной позиции), на 3апреля 2025года, по инструменту «Пут» опциону проданному со страйком 105.000, серия на экспирации 3апреля 2025года по базовому активу, на фьючерс РТС, к трейдеру ( Игорю Анурову или как мне пояснили в отделе, что этот функционал, за риск -менеджерами.Как мне озвучил по телефону трейдер (Виктор), что этот функционал риск-менеджеров, хотя другие сотрудники поясняют (что риск-менеджеры и по голосу трейдера, эти отделы обьединили в один отдел,(посмотреть можно в «бумажном отчете на Московской Бирже, так и контрольного отдела брокера).  Затраты и время не интересует, а только выигрышный результат 1) по Суду, и 2) Жалоба в ЦБ РФ и Московскую Биржу  ?

Без ведома клиента открывается проданный пут 105.000страйка(на серию 3.04.2025г, а перед эти закрывают купленные путы-опциона, на 107.500страйк той же серии), которые приносят увеличенную премию(то есть прибыль с 500пунктов, до 3.800пунктов= умножаем(по плечу на 4 = 15тыс 200руб, это с одного только опциона, до конца сессии в стакане показывали продавцы и соответственно покупатели 3.700пунктов.

  Купленные путы(то есть страховка ), на фьючерс РТС опционы в количестве 3 штук (страйка 107.500) серия на 03.04.2025г, открытые позиции еще  28февраля, и к экспирации по «тетте « распаду они  могли бы обнуляются, если бы фьюч ртс восходящий тренд показывал( но ставка мной была сформирована на нисходящее движение по РТС,  ( но на 03.04.2025года, фьючерс РТС показывал после 14часов клиринга (поступательное нисходящее движение).


Соответственно путы», стали приносить прибыль в 3- 4 раза, а «рисковик» их закрыл  (хотя они могли «обнулиться» по тетте-распаду (то есть «греки -опциона) к 18час.50мин клиринга(если бы движение актива пошло не в мою сторону), а после этого была открыта рискованная позиция по продаже «пута» 105.000страйка(хотя система Биржи и модель « квика», это не позволяет так как в плановой позиции( с 1 апреля тем более, коэфициента риск по КНУР) была увеличена (плановая чистая позиции в размере 800.000 тысяч рублей(еще несколько дней назад),, при самом изначальном депозите открытых мною от конца февр- ля, на начало марта, на 4.000-5.000тысяч руб, поэтому клиенту сама программа не дает купить страховку, а тем более продать путы(при нисходящем движение фьючерса РТС.

Купленные на центр-ом страйке  и по «ступенькам», еще ниже «купленные страйки тоже), опционы » молниеносно " с космической скорости стали приносить прибыль ( по гамме и веге" опциона, так как в этот день происходила экспирация.  

До конца 18 час.50 мин, я не мог закрыть проданный пут, я попытался «за хеджировать, уже самим фьючерсом ( но программа не позволяла ( при — минус плановой позиции в размере 800.000тыс руб), а после того как я продал « Коллы» в размере 6 штук(опционы) и тогда только программа позволила купить (базовый актив) фьючерс РТС.

Купленный медвежий пут-спред (имел положительный профит с каждым часом), нисходящий тренд по фьючу на РТС  в течение дня даже если бы ушел" на 87.500 страйка(проданные путы ), которые за  два дня «распались» в стакане( то есть не было покупателей) их продавал по 90 пунктов за неделю до экспиры, эти недельные опционы. В итоге  на начало дня, мной  купленные путы(страховка, на падение) РТС фьючерса,  которая продолжалась до окончания  дневной сессии 18час.50мин, увеличивалась по премии по стакану(до 3.800  премия опциона), прибыль с каждого опциона получена была бы (от 8.000 -до 9.000 тысяч руб, по каждому опциону «КУПЛЕННОМУ»), но меня закрыли при премии на 800пунктов,?  потеря составила 25-30.000тысяч рублей прибыли, а после этого еще и рискованную позицию( проданного пута), была открыта без моего ведома.

Так как нет доступа  к Руководству компании ПСБ-Брокер, и контрольного отдела, прояснить ситуацию сможет Московская Биржа или ЦБ РФ, которые контролируют брокерскую деятельность…….. Прошу дать (обьективное разбирательство ), а это не первый прецендент (за последние 4 года ), но тогда только купленные опционы(страховку закрывали ), но не открывали саму «убыточную» изначально позицию( при падающем рынке в течение всего дня ), «рисковики или трейдеры,(то есть без участия торгов самого клиента…(на 03 .04.2025года.

  На данный момент ( 4апреля 2025года, открыта также опционная конструкция «Медвежий ПОКРЫТЫЙ  пут спред(куплены центральные страйки»страховки"  95.000страйка ,90.000и далее, и только проданные 85.000страйка(не несет «априори» убытков), по «тетте -» распаду опционы на дату экспирации „сгорают»(по регламенту Московской Биржи), на фьючерс РТС серия опциона “недельной » экспирации на 10.04.2025год.

РИСКОВИК (  а у них два  «В ОДНОМ» В ОТДЕЛЕ (ОНИ И ТРЕЙДЕРЫ И РИСКОВИКИ)сидят постоянно в одном отделе со слов их коллег в гор.Ярославле( с недавних времен«перебазировались»,   

Уних при конструкциях при колл-спредах  опционахили пут -спредах, увеличивают плановую позицию в сотни  раз, для чего? когда при движение (в Открытие брокера и других, за несколько лет показывала практика( купленные на центра-ном страйке путы(то есть страховка, увеличивалась в прибыли  экспотенциально  больше и по скорости профита и в пунктах, по сравнению с проданными страйками (на 15.000 пунктов, а то и 20.000 пунктов), с какой целью? иногда правда не злорадствовали (когда явный тренд не осуществлялся (то по моей просьбе «Риск -менеджер»(один) расширял «денежный лимит, на несколько минут, и можно было всю  конструкцию разобрать.
76 Комментариев
  • RoboScalp
    06 апреля 2025, 08:55
    Русский — не ваш родной?
      • tashik
        08 апреля 2025, 14:11
        gelo zaycev, если у Вас не хватало маржи обеспечить купленные опционы (в размере ГО фьюча за штуку) — шансов в суде примерно 0. Рисковик брокера может сделать что угодно — что получается — чтобы уменьшить риск необеспеченной позиции. Он выбрал завернуть Вас в спрэд, а мог бы об стакан закрыть излишек, собрав все вглубину и не в Вашу пользу. Вы не пишете, что с ГО, сколько денег было на счете, не пишете, КПУР ли Вы, квал ли Вы — сложно понять ситуацию до конца.
          • tashik
            12 апреля 2025, 11:54
            gelo zaycev, с 1 апреля казино поменяло правила обеспечения позиций. Надеюсь, Вы в них вникли. Условия игры очень значительно поменялись для неквалов и неКПУРов, для КПУРов всё осталось, как было.
  • Crogall
    06 апреля 2025, 09:04
    Написанное интересно, с лету понять не все смог. Вывод могу сделать следующий: Надо несколько брокеров и разбивать твои суммы, чтобы они брокерам не казались большими и тебя оставили в покое, чем нежели в одного псб.
      • Crogall
        06 апреля 2025, 10:16
        gelo zaycev, вот и у меня сложилось ощущение, что об тебя закрылись просто брокер
  • Crogall
    06 апреля 2025, 09:31

    была, если я не путаю, у финама похожая история когда-то.

      • Crogall
        06 апреля 2025, 09:45

        gelo zaycev, загугли про открытые опционы в аккаунтах клиента от финама, может еще найдешь, если не затерли и если я не ошибаюсь в чем-то. Давно дело было.

        Лично я сам использовал опционы для убирания фьючерсного го при падениях нефти на бывшем сроке Трампа. Сейчас лично меня категорически не устраивает цена опционов в ближайших 5 страйках в обе стороны в доске опционов, цена которых выросли многократно.

        Но то, что брокерня мутит постоянно какие-то мерзости с проданными путами или колами, это встречающиеся истории. Поэтому здесь повторюсь либо снижать общие цены позиций. Либо иметь несколько счетов с разными Ip и дробить конструкции имея много денег на каждом. Но это уже высший пилотаж и надо бабок много.

  • Никто
    06 апреля 2025, 12:11
    Опционщики достали своими понятиями терминами. Есть только два купил и продал… а так не разберешь. А сам перестал пользоваться, понял что и раньше была а теперь тем более вахканалья валюнтаризм творится, и этот сайт глючит все больше и больше
      • Никто
        06 апреля 2025, 12:14
        gelo zaycev, вот все предельно понятно, ещё наверно это на день экспиры пришлось, там вообще теоретические цены какие то сумасбродные появляются
  • Stanis
    06 апреля 2025, 12:37
    история непонятная.
    пишите письменную претензию, на которую брокер обязан ответить.
    а так для самоконтроля  с 1 апреля смотрим табличку.
    в квике все есть.
    • Stanis
      06 апреля 2025, 12:39
        • Stanis
          06 апреля 2025, 14:15
          gelo zaycev, 

          отныне есть риск АВТОэкспирации, если опционы в деньгах.
          поэтому это нужно учитывать.
          ГО будет повышать сама биржа за 1 клиринг до экспирации.
          примерно так было и в Открытии, когда на купленные недельки ГО повышалось с 14.00 в день экспирации.
          но у каждого брокера могут быть и свои правила по рискам.
          например, в ВТБ по некоторым фьючам ГО всегда в 1,5 — 2 раза выше, и целый ряд фьючерсов и опционов  вообще недоступны.
          так что все эти нюансы надо знать заранее.
      • Никто
        06 апреля 2025, 13:45
        gelo zaycev, я замечал за псб не приличное, причем закрывают прям на пике, видимо у них сведения есть особые по рынку. А недавно заметил что покупка кола на газ исчезла, но не будешь же все проверять и сверять каждый жень
        • Stanis
          06 апреля 2025, 13:56
          Никто, 

          имхо, закрыть могут только из-за нехватки ГО.
          если не так, то это уже иная история.
          • Никто
            06 апреля 2025, 14:01
            Stanis, так го кто вояет, клиент что ли., второй вариант им надо было об кого то крыться в рамках своей стратегии, мамба же закрывает принудительно.а брокеру почему нельзя, можно.
            • Stanis
              06 апреля 2025, 14:20
              Никто, 

              это все домыслы без фактов и аргументов.
              еще раз — если брокер некорректно действовал, то все сделки надо фиксировать и разбираться либо с ним, либо в НАУФОР или суде.
              но аргументы должны быть железные, а не на уровне предположений.
              • Никто
                06 апреля 2025, 14:59
                Stanis, издеваетесь, против системы, да роботов, тут про коммуналку то не возможно судится, докажи им что ты не свинья, чтоб жить в скотских условиях, бесполезно… Сказали коммунальщики что свинья значит по суду свинья.
            • Stanis
              06 апреля 2025, 14:25
              gelo zaycev, 

              а чего вспоминать 2022 год?
              сейчас другие стандарты рисков.
              см. таблицу и контролируйте НРП.
              для ясности — примерно до 50% нехватки ГО можно выдержать ( то есть отрицательной задолженности).
              а далее — маржин-колл с принудительным закрытием.
              как-то так.
      • Stanis
        06 апреля 2025, 14:39
        gelo zaycev, 

        увы, ВТБ меня лично крыл за нехватку всего  3..10 тыс. руб. по ГО.
        и формально был прав.
        теперь по новой методе  просадку в 50...100 тыс. руб. спокойно терпит.
        при том же депозите.

        вероятно, ваш депозит был слишком мал и НПР1 и НПР2 просто зашкалило.

        основной риск КУПЛЕННЫХ опционов в том, что когда они выходят в деньги, ГО повышается до ГО для БА.

        и они могут быть закрыты, если денег не хватает для  их удерживания.
        таковы  новые старые правила.

        но если брокер, по вашим словам, действовал вопреки своему Регламенту, то нужно очень внимательно и подробно зафиксировать его неправомерные действия для дальнейшего разбирательства.

        покрытая или непокрытая позиция теперь это неважно.
        главный аргумент — таблица с параметрами УДС и НРП.



  • Stanis
    06 апреля 2025, 12:43
    в подобные ситуации, только с недельками на Si и на супердальние опционы, несколько раз попадал в ВТБ.
    причина проста — ГО повышают до ГО базового актива и возникает искусственный маржин-колл и принудительное закрытие.
    но открывать какие-либо позиции без ведома клиента, этого не было.
    имхо, это основной аргумент, если такое было.
    • Никто
      06 апреля 2025, 13:30
      Stanis, чтож не понятного типивое, объясняю в очередной раз, какой то жополиз испугался за свою шкуру от начальства, и наложал.на лгал тоесть.
      • Stanis
        06 апреля 2025, 13:58
        Никто, 

        мне не нужно пояснять про маржин-колл.
        меняйте брокера, если он не устраивает по каким-то причинам.
      • Stanis
        06 апреля 2025, 13:53
        gelo zaycev, 

        если видите свою правоту, то боритесь.
        понимаю только одно — даже в выигрышной позиции по купленным путам 
        резкое повышение ГО  создает маржин-колл из-за недостаточного депозита.
        дальнейшее — либо ваши действия, либо рисковика.
        вам виднее, что именно в портфеле не так риски закрыли.
        • Никто
          06 апреля 2025, 14:04
          Stanis, а во, вот в этом суть, в абсуде маразма
      • Stanis
        06 апреля 2025, 14:09
        gelo zaycev, 

        Открытия давно уже нет,  а с 1 апреля новые стандарты по рискам стали хотя бы понятны и прозрачны, чего раньше не было.
        если брокер нарушил отныне единые правила для всего рынка, разбирайтесь с ним.
          • Stanis
            06 апреля 2025, 14:48
            gelo zaycev, 

            специфику вашего портфеля и  конкретных сделок не знаю.
            на смартлабе вы правды не добьетесь.
            в адвокаты или в арбитры не записываюсь, поэтому просто изложил свои тезисы.
            нравятся они вам или нет, значения не имеет.
            отныне  всем рулит таблица, которую привел.
            вот на нее и надо ориентироваться.
            конец связи.
            удачи!

          • мнгнкбзлк
            06 апреля 2025, 15:52
            gelo zaycev, 
            открывает на страйке уже проданную позу  ПУТ
            … это как понять? Вы не продавали пут? В отчёте есть эта сделка?

            ГО выросло и денег на счёте не хватает, рисковики не разбираются почему, им это незачем, у них инструкция, кроют и всё.
            Если бы ГО хватало, вас бы не крыли. Вам надо было довнести денег на счёт, сами должны следить за этим параметром, брокер вам не нянька.
              • мнгнкбзлк
                06 апреля 2025, 18:04
                gelo zaycev, 
                довнести денег, это когда отрицательная вариац-ая маржа
                … ГО — это цена опциона для вас и она изменилась, поэтому надо довнести, это довнесение же никуда не денется если с маржой порядок.
                Я вас понимаю, «открывашка» расслабила народ в этом плане, а теперь новые правила., к этому надо просто привыкнуть.




              • мнгнкбзлк
                06 апреля 2025, 18:12
                gelo zaycev, 
                денег для купленных опционов  не нужна
                … это понятно.
                В ручную ваш счёт, один из тысяч таких, никто не обслуживает, программа сигналит, её так настроили на этот контроль, им так удобней. Эта настройка должна включать оповещение, вас оповестили о нехватке ГО?
                  • мнгнкбзлк
                    06 апреля 2025, 18:41
                    gelo zaycev, 
                    чем рискуют
                    … они должны соблюдать правила перед биржей, в моменты резкого движа с них биржа спрашивает почему у них позы горят.
                      • мнгнкбзлк
                        06 апреля 2025, 18:53
                        gelo zaycev, по сути вы понимаете, осталось форму соблюдать и всё у вас будет хорошо.
              • мнгнкбзлк
                06 апреля 2025, 18:38
                gelo zaycev, 
                они как себе страховку имеют, об тебя закрыться
                … они же ваши действия не могут читать, вы например закрыли задолженность по ГО. Режут не сразу = дают вам время на довнос, это надо ценить.
  • Stanis
    06 апреля 2025, 16:11
    «Повышают он за два три дня Г.О, и ждали 2-3 дня не закрывали, потому, что думали, что покупки у меня «сгорят( купленные опционы) но РТС  в четверг  ФЬЮЧЕРС  покатился вниз ( четыре клиринга они ждали ? 
     а счет из 5тысяч увеличился на 30.000тысяч руб, и тогда закрыли»

    если у вас было всего 5 тыс. руб (!), то  все понятно.
    ГО в портфеле  на клиринг по экспирации у вас уже не было, даже несмотря на плюсовую вариационку!
    и с учетом новых параметров УДС и НРП произошло принудительное закрытие.
    и брокер НЕ открывал сам новые позиции, а крыл уже открытые ранее вами.
    вот и вся история.
    так что никакого криминала нет, а есть банальная нехватка ГО.
    которую можно было, наверное, сократить через синтетику.
    все знают, какое ГО на фьючерс РТС для КНУР, КСУР и КПУР?
    еще раз — все риски наглядно видны в таблице, которую выложил выше.

    PS — у меня была похожая история в ВТБ  — сотни купленных дешевых неделек на Si вошли в деньги и по номиналу превысили  текущий депозит на порядок.
    в итоге  принудительное закрытие и плюсовая вариационка.
    считать недополученную прибыль в такой ситуации это из серии «если бы да кабы...»

      • Stanis
        06 апреля 2025, 17:44
        gelo zaycev, 

        мое мнение — если брокер прикрыл вас при УДС менее нуля, он прав.
        если нет, он неправ.
        все остальное — лирика.
        состав портфеля и стратегии никого не интересуют.
        но если у вас постоянно проблемы с ПСБ, меняйте брокера.
        как-то так.
          • мнгнкбзлк
            06 апреля 2025, 18:28
            gelo zaycev, 
            МАРКЕТ-МЕЙКЕРЫ В ОСНОВНОМ ПРОДАЮТ ОПЦИОНЫ 
            … зачем вам эта чушь в голове? Выполняйте правила и никто об вас ничего не закроет.

              • мнгнкбзлк
                06 апреля 2025, 18:45
                gelo zaycev, расчёт теории тут ни при чём, просто ГО соблюдайте — об этом речь.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн