Сергей Нагель
Сергей Нагель личный блог
11 апреля 2025, 20:54

Китай надул щеки...И начал терпеть поражение.

Суть в том, что китайские фабрики начали  останавливать работу. Процесс только набирает обороты, но камнепад тоже начинается с первых мелких камней, и процесс очень быстро может принять характер реальной экономической катастрофы. НУ просто вот как будет развиваться последовательност кризиса: закрытие предприятий веде в высвобождению десятков миллионов работников задействованных в индустрии. Эти «лишние люди» незамедлительно начнут давить на рынок труда ценовой конкуренцией. Снижение зарплат тут же повлечет падение внутрикитайского платежеспособного спроса, что в свою очередь вызовет цепную реакцию в виде закрытия новых предприятий и новыми волнами безработных на рынке труда.
 
Для штатов этот процесс намного легче в силу существенно меньшего производственного пласта ориентированного на Китай. И Тесла тут (несмотря на громкое имя) погоды для американской экономики не сделает.

Какие меры может принять Китай? А представления не имею-они умные, поставляют бпла и комплектующие как России так и Украине… что-нибудь придумают… Ну или не придумают.

Но удар по китайской экономике нанесен мощный и тут как-то не пойму радостного оптимизма на нашем рынке. 

Всем здоровья и удачи в инвестициях!
78 Комментариев
  • ves2010
    11 апреля 2025, 20:59

    говорят сша всего лишь 25% от китайского экспорта… -25% конечно чувствительно но в ковид было и больше

    кстати имхо изза локдауна китая в 22-23гг когда прекратились поставки китая в сша… сша поняли что и без китая можно прожить легко
    • Миллиардер из Сибири
      11 апреля 2025, 21:55
      ves2010, Если смотреть именно поставки из Китая в США напрямую, то  16-17%. Но нужно еще смотреть на то, что поставляют. Китайский ширпотреб может и не станут покупать, а айфоны вполне могут.   
      • Eridanoy
        11 апреля 2025, 23:33
        Миллиардер из Сибири, судя по тому как жёстко Трамп пытается перекрыть все даже обходные пути поставок китайских товаров на рынок США их в штатах явно избыток.
  • 62rus
    11 апреля 2025, 21:03
    Нет никакой жалости к этой саранче.
  • Stakinger
    11 апреля 2025, 21:06
    Все только начинается-эта тарифная война с Китаем быстро не закончится.Вероятнее она закончится только после признания поражения Китаем.А до поражения еще очень далеко.Ну и остальным странам будет не слишком хорошо и все сырьевые товары будут дешеветь.
    • ves2010
      11 апреля 2025, 21:12
      Stakinger, сша переходят на 6ой технологический уклад и не хотят тащить балласт в виде коммунистов
      • Stakinger
        11 апреля 2025, 21:18
        ves2010, Это все еще в планах переход.А пока их задача убрать конкурента.
    • Осторожный спекулянт
      12 апреля 2025, 08:32
      Stakinger, Китай принципиально не признает никаких поражений от США.
  • АШ
    11 апреля 2025, 21:06
    Китай для нас как чемодан без ручки, нести не удобно но приходится
    • Kurono
      12 апреля 2025, 13:54
      АШ,  ну да, мелкая зимняя нигерия тащит Китай, который покупает у нигерии ресурсы, жжошь пышы ещо 
  • satisfaction
    11 апреля 2025, 21:09
    «Для штатов этот процесс намного легче в силу существенно меньшего производственного пласта ориентированного на Китай.» Это пока американские склады не опустели, поживём, увидим.
    • ves2010
      11 апреля 2025, 21:14
      satisfaction, смешно… во время ковида когда китай устраивал локдаун в 22-23 г опустели и что? сша посмотрели ну ок — прекрасно обходимся и без китая
      • MarshalTX
        11 апреля 2025, 22:14
        ves2010, кто-то забыл инфляцию за 3 года 17% (как за предыдущие лет 9), нарушенные цепочки поставок, адскую стоимость контейнерах перевозок и т.д.? :)
        • ves2010
          12 апреля 2025, 12:22
          MarshalTX, ну теперь то возить нечего… а инфляция да… будет… но все деньги останутся в сша и упадут в виде зарплат американским работягам а не уйдут в китайский китай… и американские компании сша огребут мегапрофит… вообщем тарим T GM
          • MarshalTX
            12 апреля 2025, 14:13
            ves2010, может да, а может нет, время покажет.
            Но, в любом случае, американскому потребителю в начале придется сжать булки, перейти с айфона на что-то попроще (какие там пошлины на Южную Корею?), лечиться, вероятно, пореже (10% торгового дефицита — лекарства), ездить на машинках попроще (20% торгового дефицита) и говорить по телефону/сидеть в интернете в целом поменьше и подороже.  
            Ну и с покупкой чего-либо не стоит торопиться, производственную активность в другие страны переносили сами американские компании, а не какие-то невидимые враги. Завершиться все может падением потребления, а не торжеством оншоринга, старик Рикардо может оказаться правым. :)
    • Eridanoy
      11 апреля 2025, 23:33
      satisfaction, ширпотреб заменить не сложно.
    • Alexander from UAE
      12 апреля 2025, 00:40
      satisfaction, ну это решаемый вопрос. Те же американские компании в КСА открывают производства с помощью китайских подрядчиков, формально это made in KSA. Рабочие индусы и пакистанцы. Проект от HP например от 2024 года, обещают инвестиции в фабрику KSA 1 млд$. И 50 тыс новых рабочих мест, ИИ и ЦОДы в КСА. Китай не является уникальной производственной площадкой, есть более дешёвые трудовые ресурсы.
  • Beach Bunny
    11 апреля 2025, 21:12
    Если у них закроются фабрики, то они перестанут покупать ресурсы и топливо в России! Ждем продолжения отрицательного роста на MOEX
    • Павел Вагеннер
      12 апреля 2025, 08:05
      Beach Bunny, главное, чтобы у соседа корова сдохла, мы и в лаптях походим, такой менталитет у народа!
  • Rostislav Kudryashov
    11 апреля 2025, 21:13
    Выигрыш Китая будет в переключении на внутренний спрос.
    Для этого, помимо размера внутреннего рынка, есть главное условие — сбалансированность экономики по отраслям при ведущей роли базовых.
    Попутно Си Цзинь-пин сможет набрать политические очки, раскулачив каких-нибудь миллиардеров.
      • Beach Bunny
        11 апреля 2025, 22:00
        Сергей Нагель, ну так напечатают юаней и раздадут народу!
      • Петр
        12 апреля 2025, 08:45
        Сергей Нагель, вопрос платежеспособного потребителя в текущих условиях это вопрос веры. США платят не золотом, а бумагой, которая чего то стоит пока Китай готов за нее поставлять свое барахло. Не будет Китайского барахла будет инфляция, падение $ и утрата статуса резервной валюты. В настоящее время США могут действовать только добрым словом ( пистолет не только у них есть). Не просто так $ падает к золоту на этом кризисе, хотя во всех предыдущих кризисных ситуациях рос. Т. е. бегут не в доллар а из доллара, и ещё вопрос где больше в результате этого кризиса просядет платежеспособный спрос в закредитованных США с населением в 300млн или в Азии с населением 3млрд.
        • Александр Мерков
          12 апреля 2025, 09:24
          Петр, К тому же Си и Компартия неподотчетны перед своим избирателем, а Президент США — да. Если ТАКОЕ на фондовом рынке продолжится — то налогоплательщики (они же избиратели), заглянув в свои пенсионные счета, придут в изумление. И вопросы: «А что это было?» и «Что у нас с инфляцией?» будут заданы, причем в грубой форме. Так что да, еще поглядим, кто кого сборет — слон или кит
        • Schwander
          12 апреля 2025, 11:08
          Петр, трезвая оценка.
    • Маркиз Лафайет
      11 апреля 2025, 22:05
      Rostislav Kudryashov, в еще в 60-е китайцы  умирали, как мухи. То что было в СССР в 30-32-м — это малая доля того, что было в Китае. Это испытало на себе поколение, которое еще живо. Китайцы в массе экономные, любят сберегать и ненавидят тратить.
      • Маркиз Лафайет, да выживут они однозначно еще рфию с снг в долги загонят как пить дать.
    • Eridanoy
      11 апреля 2025, 23:36
      Rostislav Kudryashov, уже лет 10 переключают если не больше, а результаты пока достаточно скромные, там население в целом намного беднее и у него другая структура потребления.
  • Божественный
    11 апреля 2025, 21:13
    А представления не имею-они умные, поставляют бпла и комплектующие как России так и Украине… что-нибудь придумают…
    американцы мавики нам поставляют значит тоже не глупые.
      • Божественный
        11 апреля 2025, 22:51
        Сергей Нагель, а я думал это американская компания.
          • Божественный
            12 апреля 2025, 09:54
            Сергей Нагель, в 2022 после начала сво слышал что сша перестали нам поставлять мавики, вот и подумал что это их творение.
              • Божественный
                12 апреля 2025, 10:10
                Сергей Нагель, да я не переживаю, если я не прав то всегда признаю свои ошибки, всё ок.
  • Lekrus
    11 апреля 2025, 21:21
    да это хорошо… зачем нам под боком новый сильный гегемон? пусть дерутся
  • Стеран Разин
    11 апреля 2025, 21:29
    Они это заслужили. В прошлом году их банки их же сраные юани нам возвращали. Пришлось через всяких агентов платить с наценкой . 
  • Там в китае дурочки сидят замутят куи по типу штатов в 2011 дешевое сырье и география в помощь а дальше будут кормить величием юанек и индивидуальностью долгие годы паралельно гегемонить авось протянут.




  • Енох
    11 апреля 2025, 21:49

    Есть искать инфу через ЖаПиТо, то можно увидеть что «китайские фабрики начали останавливать работу» ещё с сформирования Китая. Каждый год пробиваешь и видим то:

    В августе 2022 года сообщалось, что власти Китая приостановили работу ряда фабрик в провинции Сычуань

    2023 году сообщалось о проблемах в электронной промышленности Китая, в частности о закрытии компаний, связанных с производством чипов

    В октябре 2023 года в сообществе «Таможенное оформление и доставка грузов из Азии» во «ВКонтакте» сообщалось, что из-за праздников в Китае фабрики были закрыты, из-за чего невозможно было производить товары и грузить их в контейнеры

    В апреле 2024 года сообщалось, что китайское производство начало останавливаться. По данным Государственного статистического управления КНР, в марте производство и продажи китайских автомобилей начали падать.

    Олефиновый завод Tianjin Bohua. Предприятие по производству олефинов из метанола остановило работу после пожара, который произошёл 25 июня 2024 года.

    Короче ну вы поняли, крах бла бла бла

      • Енох
        11 апреля 2025, 22:01

        Сергей Нагель, там всё ок, если что то закрылось, то что то открылось. Отличный маркер «уровень безработицы», рекомендую.

    • Михаил Ка
      12 апреля 2025, 06:45
      Енох, более того, у меня тут лежит книжка одного японского экономиста, где он в предисловии рассказывает, что китайская экономика вот-вот рухнет. Книга от 1996 года если что…
      • Енох
        12 апреля 2025, 08:38
        Михаил Ка, ооо точно-точно! 
      • Петр
        12 апреля 2025, 08:50
        Михаил Ка, у него фамилия не на Х… случайно начинается?
        • Михаил Ка
          12 апреля 2025, 12:19
          Петр, честно говоря, сейчас не могу вспомнить фамилию. Если не забуду — посмотрю в понедельник
  • MarshalTX
    11 апреля 2025, 22:19
    Какие меры может предпринять Китай — ну QE местное например. А ещё советую посмотреть, насколько зависимость Китая от экспорта снизилась за последние лет 15, местные все ещё считают, что только за счёт него Китай существует.
  • Суслик
    11 апреля 2025, 22:19
    А при чем тут наш рынок? Китай скоро ополовинится по капитализации фонды и недвижимости, а может и не только ополовинится в перспективе 2-3 лет.
    • Alexs
      12 апреля 2025, 01:29
      Суслик, а почему он должен ополовиниться? Он поставлял кучу всего в штаты а вместо (допустим, не знаю точную цифру, ну пускай 70%) получал циферки на счетах в американских банках. 

      Допустим он перестанет получать эти циферки. И что фундаментально изменится для Китая? 

      Да он потеряет рынок штатов, но мир значительно больше чем сша.
      • Суслик
        12 апреля 2025, 14:41
        Alexs, а почему происходият кризисы и рынки в разы падают? Потому что сначала надувается пузырь пока все хорошо. Пузырь в Китае уже надут, теперь сложились фундаментальные факторы для его сдутия.
  • Limitador
    11 апреля 2025, 22:27
    США говорит что Китай зарабатывает 1 триллион долларов в год на США, Китай наоборот говорить что это США зарабатывает 500 миллиардов в год, а сам Китай всего 89 миллиардов в год.
    Пропали 1 триллион или 500 миллиардов???
    • Limitador
      11 апреля 2025, 22:36
      Limitador, сейчас врёт Трамп
  • Eridanoy
    11 апреля 2025, 23:40
    Такое ощущение что сейчас Трамп и не хочет договариваться — и он ведёт себя по хамски и Вэнс на днях оскорбил китайцев. В чём цель не понятно или реально хочет навязать достаточно жёсткие условия торговли или может Европу добить тем что китайские товары хлынут на их рынки. Или возможно у обеих стран выхода нет.
  • Safe2021
    11 апреля 2025, 23:41

    Кровавый балобол трамп
    нанёс мощный удар по китайской экономике
    в своём больном воображении.
    Забил ногами, кончил и проснулся.

  • Михаил Шварц
    12 апреля 2025, 00:22
    Суть в том, что китайские фабрики начали останавливать работу.
    Сколько и какие именно начали останавливать работу?
    • Bakhtiyarka
      12 апреля 2025, 01:27
      Михаил Шварц, ну только те которые на сша ориентированы 
  • acf_trade
    12 апреля 2025, 00:40
    «США повысят потолок государственного долга страны, закрыв проблему его дальнейшего увеличения на следующие два года, заявил глава Минфина США.»
    Значит США готовы вести торговую войну с Китаем в течение двух лет.
    Для нашего рынка это точно не сулит ничего хорошего. Проблемы Китая вызовут проблемы в экспорте российских энергоресурсов.

    Походу Трамп сможет дожать Китай..
    • Михаил Ка
      12 апреля 2025, 06:49
      acf_trade, они каждые 2 года этот потолок повышают как по расписанию....
      … память у местных «экономистов» что у рыбки гуппи…
      • acf_trade
        12 апреля 2025, 14:18
        Михаил Ка, Интеллект местных рыбок гуппи не сможет осилить серьезные вопросы и уловить смысл...

        Новый виток увеличения долгового бремени для Китая может оказаться фатальным, так как неконвертируемость юаня не дает возможности маневрировать на внешних рынках, а рынки Китая и России слишком малы, чтобы сбрасывать в них китайские издержки в необходимых объемах. А вот эта возможность есть у Америки.

        Ввести конвертируемость юаня Китай не может ни при каких обстоятельствах. Первым последствием станет массированное бегство капиталов, а это в условиях торговой войны просто сразу поражение.

        В ЧС гуппи

  • Bakhtiyarka
    12 апреля 2025, 01:26
    1.у них подешевеет экспорт за счет снижения рынка труда ) 
    2.будут теперь сговорчивее по отношению к нам в частности 
    3.Китайцы злопамятные, они это запомнят для будущих процессов с западом.
    4.Если будет заварушка теперь с Ираном например, они точно тайвань накрячат, т.к. теперь уже терять нечего, когда уже по самому больному ударили. 
    5.Не забывайте, что теперь в сша кросы будут стоить не 50 баксов, а опт +пошлины ну примерно 75 баксов ! 
    Инфляция вверх, ставки ФРС держит высокими, значит обслучживание гигантского долга не подешевеет ! 
    6.Американцы зависят от поставок шмота и оборудования из китая тоже, пендосы будут даже сильнее нас искать замену всему и вся! Например в фармацевтике, строй материалах, электронике и компонентах, шир потребе, автомобилестроении, двигателестроении, станкостроении, химич промышленности. 
    Например цементы некоторые для нефтянки делают только в китае! И что бы это было рентабельно делать нужен огромный рынок! Внутреннего рынка сша не хватит на безубыток таких предприятий. А если их сделать даже планово убыточными что бы цепочка производственная не рвалась, то на это будет 2-3 года для постройки завода минимум (бюрократия в сша ог го го ) и по итогу дороже мировых !

    Короче ребята себе в тапки насрали конкретно. А негры бездельники не пойдут на заводы, пока им пособия не отключат, что вряд ли ! 
    • term80
      12 апреля 2025, 18:39
      Bakhtiyarka, Они и когда пособия «отключат» вряд ли пойдут. Прикольнее весь день в баскетбол играть у дома, и пару доз «толкнуть» между делом.
  • BBAA
    12 апреля 2025, 01:42
    Гм. Судя по тому, что мы читаем в США, тамошние типы, как ни странно, куда менее уверены в успехе США, чем которые здесь пишут в России)).

    Это воистину необычный наблюдаемый факт. Хихи! Не иначе как строчат те же поцы, которые всё себе исписали про невозможность санкционной войны США-Китай!
      • Петр
        12 апреля 2025, 08:56
        Сергей Нагель, если на все остальное цена как на яйца вырастут, то потребитель может этого и не пережить. Американский потребитель держится на силе $, перестанут в него верить и п… ц.
      • BBAA
        12 апреля 2025, 16:40
        Сергей Нагель, мне уже очевидно, что в России многие не могут оценивать такие вещи вообще. Они не знают, сильные ли Штаты или слабые. Сильный ли Китай или слабый.

        Естественно, это т.н. провинциальность мышления, т.к. они никогда не бывали ни в США, ни в Китае, а смотрели только фильмы со Шварценеггером!

        Будут высасывать свои измышления (в лучшем случае) из пальца, как этот Ястреб, или как его).
          • BBAA
            13 апреля 2025, 00:20

            Сергей Нагель, как же, похрену))). Не согласен с Вами! Похрену только совсем неумным.

            Скажем, кто метлой машет, или на заводе гайки крутит, инстинктивно чувствует: от разрешения конфликта США-Китай в ту или иную сторону напрямую зависит его ЗП в России в ближайшем будущем.

            Конечно, он хочет знать. Он врубает агрегат и ожидает пояснений по телеку! Что там расскажет Бовин.

  • Петр
    12 апреля 2025, 08:33
    На ковиде тоже были проблемы со сбытом опыт есть, как решать подобные проблема. Основной вопрос логистика и перестраивает торговых маршрутов, как наладят сбыт своего барахла опять фабрики запустят.
      • Петр
        12 апреля 2025, 09:00
        Сергей Нагель, если Китайцы Трампа поимеют, нам тоже счастья не будет. Я надеюсь, что вся эта тарифная заварушка сделает санкции бессмысленными, т.к. при фактическом торговом эмбарго Китаю нет никакого резона следовать санкциям США, а если они следовать им не будут то для остальной Азии и мира это тоже смысла не имеет.
  • Sqwazzi
    12 апреля 2025, 08:48
    Начнут делать танки и истребители
  • Бедняк Скороходов
    12 апреля 2025, 11:16
    Китай, терпеть поражение?? Это как посмотреть! За последний месяц доллар рухнул к евро на 9 процентов: с 1.04 до 1.13...1.14.  Доходность 10-летних гособлигаций US10 взлетела с 4.0 до 4.5% (рухнули). При этом китайские 10-летки — на максимумах с «дохой» 1.6%. За кратчайший период американцы резко обеднели! Чтобы что-то самим производить, у них прежде сильно упадут доходы.
  • Иванов Петр
    12 апреля 2025, 20:25
    Умиляет, конечно, понимание у кого что от чего зависит. Там даже в Америке это понимание есть, блеф закончился. Таможня (их) дает добро — пошлины они введут на гречу, морскую воду и китайский воздух, видимо. Но, не на электронику и все существенно важное для них. Китай потерпел победу через блицкриг, или как?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн