Андрей Верников
Андрей Верников личный блог
08 июня 2013, 20:08

Причины банальны: финансы и достигла потолка в рыночной аналитике

Главное событие недели для индустрии – уход из Алора по собственному желанию наиболее цитируемого аналитика России Натальи Лесиной, незадолго перед этим ушла из другой компании аналитики Е.Ч., еще до этого Богдан Зварич. Это система! Первым ушел с рынка «конь педальный», который обещал меня засудить и уволить (под ним развалилась компания). Как там «конь» поживает? Михаил Федоров мне пишет, что за шесть месяцев видел только две вакансии аналитиков.
 
 Что происходит? В последние две недели рынок показал признаки оживления. Сейчас не апофеоз кризиса финансовой  индустрии, который был в сентябре 2008 года, когда во время бурного падения многие  клиенты ряда брокерских компаний не смогли дозвониться до своих менеджеров и аналитиков, потому что последние не снимали трубки. Почему Наталья Лесина в своем интервью РБК пишет: «Причины банальны: финансы и достигла потолка в рыночной аналитике, хочу развиваться дальше»,...«можно сказать, ушла не «куда», а «откуда», пока еще думаю о дальнейших путях развития».
 

Происходит вот что – до 2008 года рост рынка скрывал плохой профессионализм его некоторых « профессиональных участников». Сейчас все это открыто. И мы видим управляющих, которые не умеют управлять, аналитиков, которые не умеют грамотно анализировать и прочие чудеса. Талантливым специалистам пробиться сквозь эти горы кадровых наслоений и получить достойную зарплату НЕВОЗМОЖНО.  Ты можешь давать дельные торговые идеи, под твое светлое имя будут заводить бабло, но перед тобой будут лежать горы кадровых наслоений, и они будут мешать развиваться.
 
Идеи полного покрытия аналитиками секторов сейчас во многих компаниях потеряли актуальность. Наверное, это связано, в том числе с такими прискорбными явлениями, как резкое падение фондов  ОФБУ.  Если в секторальном анализе зияют «дырки»,  то  давайте не будем усугублять ситуацию и нанимать вместо хороших аналитиков ряженых студентов, которые повернуты на рэнкингах и количестве мелькании везде и всюду. Рынок впоследствии пойдет наверх, а профессия будет дискредитирована. Не ряженные нужны клиентам, а такие как Эрик Краус или Наталья Орлова  (специально беру разные аналитические ниши). 
118 Комментариев
  • KAISSA
    08 июня 2013, 20:26
    Андрей, добрый день!
    Аналитик Е.Ч.-Вы имеете ввиду Елену Чернолецкую, если да, то это плохая новость. Она одна из лучших и уважаемых на нашем рынке.
      • Василий Олейник
        08 июня 2013, 21:40
        Андрей Верников, ну Богдан Зварич то не по собственному же желанию уволился.
        • KAISSA
          08 июня 2013, 21:50
          Василий Олейник,
          Богдан Зварич был аналитик никакой, целый год его читал, хотел понять о чем он пишет, так и не понял.
          • Василий Олейник
            08 июня 2013, 22:07
            KAISSA, KAISSA, я ни разу его не читал, поэтому ничего не могу сказать.
            • KAISSA
              08 июня 2013, 22:11
              Василий Олейник,
              Богдан Зварич- чистый технарь, практики, похоже, ноль.
              У нас в шахматах была поговорка, главное в теории, практика.
                • KAISSA
                  08 июня 2013, 22:23
                  Андрей Верников,
                  Я каждый день стараюсь читать определенных аналитиков, перечислю несколько лучших: Мирошниченко, Верников, Бегемот01 на СмартЛабе, на Финаме: Чернолецкую, Иванищева, аналитиков Бин Банка и многих других.
                • KAISSA
                  08 июня 2013, 22:38
                  Андрей Верников,
                  Но там 80% полностью пустых аналитиков на передаче СУХОЙ ОСТАТОК. Надо приглашать лучших. Вот Вы несколько раз приглашали Ал-дра Кузьмина, очень интересно его слушать, я с большим бы удовольствием смотрел каждую неделю его на Вашей передаче. Финам, по моему мнению, лучшая фин.компания России, но у нее никогда не было отличных аналитиков, уровня Чернолецкой.
                    • KAISSA
                      08 июня 2013, 22:58
                      Андрей Верников,
                      У БКС всегда была СОВЕРШЕННО ПУСТАЯ АНАЛИТИЧЕСКАЯ КОМАНДА, просто смешная.
                        • KAISSA
                          08 июня 2013, 23:07
                          Андрей Верников,
                          Эксперты БКС-экспрэсс, всегда давали только статистическую информацию, которая ничего общего с движением фондового рынка не имеют, поэтому их рекомендации многих " наказали".Не смотрю их уже 2 года.
        • MadTrade
          08 июня 2013, 22:08
          Василий Олейник, Богдан который есть на видео с Герчиком
          «покупатель и продавец » ??
  • aya
    08 июня 2013, 20:32
    Задача аналитика, который на зарплате у брокера/инвест. компании, создавать у клиентов побудительный мотив совершать операции на фондовом рынке и пиарить компанию. Если объемы у компании падают, то держать команду, которая напрямую прибыли не генерит становится накладно. Никого не удивляет, что сокращают брокеры IT и Operations, ну раз так хорошо разбираются в рынке то пусть торгуют собственные прогнозы.
      • KAISSA
        08 июня 2013, 21:51
        Андрей Верников,
        Это правильно, сокращать надо с умом. Лесина была хорошим аналитиком.
      • Гусев Михаил(debtUM)
        09 июня 2013, 01:46
        Андрей Верников, дык это нормальная практика любого бизнеса, прибыль падает, выгоняют нах кто не особо нужен, прибыль прёт,
        раздувают штаты )
        точнее практика то конечно порочная, но походу так будет всегда…
  • «Происходит вот что – до 2008 года рост рынка скрывал плохой профессионализм его некоторых « профессиональных участников». Сейчас все это открыто. И мы видим управляющих, которые не умеют управлять, аналитиков, которые не умеют грамотно анализировать и прочие чудеса. Талантливым специалистам пробиться сквозь эти горы кадровых наслоений и получить достойную зарплату НЕВОЗМОЖНО. Ты можешь давать дельные торговые идеи, под твое светлое имя будут заводить бабло, но перед тобой будут лежать горы кадровых наслоений, и они будут мешать развиваться.»
    К этому можно добавить, что вся отрасль в упадке и раньше штаты были сильно раздуты. Потом всех сократили, вроде ничего не поменялось, так зачем набирать обратно и рынок нифига не восстановился.
    Даже в Питере беда, вообще тишина на рынке, особенно в управляшках (видать доживают последнее)… пришлось сваливать в Москву)))
  • Андрей Приходько
    08 июня 2013, 22:05
    Я думаю, что сейчас люди поняли, что аналитиков слушать не нужно.Точнее слушать можно для общего развития, но следовать их советам нельзя ни в коем случае
  • karapuz
    08 июня 2013, 22:13
    когда в пруду становится меньше планктона рыбки начинают кушать друг дружку. туда вам и дорога. всем.
    • KAISSA
      08 июня 2013, 22:15
      karapuz,
      В Ваших словах, есть большая доля истины.
    • Realist
      09 июня 2013, 09:44
      karapuz, это жестко, но по существу амебного диалога. Аналитики думают, что они мозг рынка, а они даже не жопа.
      • KAISSA
        09 июня 2013, 10:55
        Realist,
        Правильно сказано.
  • _xXx_
    08 июня 2013, 22:42
    Андрей, объясните мне, пожалуйста, почему хороший аналитик работает аналитиком. Ведь если он дает идеи, которые позволяют заработать, то почему бы ему не заработать на свои или не заняться ДУ и заработать еще больше?
      • _xXx_
        08 июня 2013, 22:48
        Андрей Верников, а аналитики имеют процент, от управляющих, которые пользуются их идеями или управляющие сами думают?
          • _xXx_
            08 июня 2013, 22:53
            Андрей Верников, ну видимо этот процент небольшой. Вот процент с удачно сделанного трейда по их рекомендации был бы гораздо интересней…
          • ontrade
            09 июня 2013, 14:04
            Андрей Верников, ну так инвесткафе и работает. давно уже карманные аналитики
            • KAISSA
              09 июня 2013, 14:17
              ontrade,
              Когда на форуме Финаме вел 5 месяцев удачно ветку, я прогнал аналитиков этой компании, за безграмотные консультации. Они быстро ретировались и не появлялись там, до моего ухода на СмартЛаб.
      • Гусев Михаил(debtUM)
        09 июня 2013, 01:55
        Андрей Верников, а зачем?
        у них что раздвоение личности?
        ваще с точки зрения аналитика хороший аналитик это к прогнозу которого не подкопаешься )
        т.е. никогда например нельзя озвучивать одновременно цель и время.
        ну например можно сказать РТС будет 2000
        а к концу года если не будет сказать что имелся ввиду горизонт 10 лет
        ну и т.д.
  • Green_Yard
    08 июня 2013, 23:42
    Андрей вы подняли чудесную тему, которую надо было поднять уже года 1,5 назад.

    Но проблема не в аналитиках и не в системе развития самого аналитика в компании или его возможном карьерном росте.

    Тот же Максим Орловский за последние 4 года уже 3 компании сменил если я верно считаю.
    Хотя я очень уважаю его как фундаменталиста и просто очень умного человека, но как работодатель может быть уверен, что завтра он не уйдет на новое место с еще большей перспективой и серьезной зарплатой и бонусной стимуляцией.

    То же самое можно сказать и про других, включая ту же Наталью Лесину и Елену Чернолецкую (которую я кстати тоже очень уважаю).

    Так вот вернемся к проблеме — в чем она?

    Разрешите я попробую изложить свои мысли, как человек в этом бизнесе новый и как следствие обладающий достаточно свежим взглядом.

    Но для начала, я скажу как я попал в этот бизнес.

    Все очень банально. В 2009 году я всерьез заинтересовался биржей (хотя уже ранее много чего было изучено и осмыслено). Был открыт первый счет и пошла боевая учеба.

    В 2011 году я понял, что можно открыть компанию, которая будет управлять средствами нашей производственной компании (простите за тавтологию) и я смогу это делать сам.

    Я ее открыл и начали работать.

    В 2012 году на нас вышла компания Алор и предложила нам организовать представительство в нашем городе. Изучив вопрос глубже и встретившись в Москве с их представителями, я понял (помимо всего прочего понимаю, что на рынке в принципе «жопа»), что город это не интересно и попросил область (Ростовскую) и мне ее с радостью предложили (т.е. стать их региональным представителем в целом по области), тем более, что существующее представительство в г. Ростов-на-Дону приказало долго жить.

    Я начал со своими коллегами изучать вопрос глубже и понял, что открывать представительство какого бы то ни было брокера не имеет экономического смысла, ибо затраты не покроют расходы и в течение года. Примерная окупаемость выходила на 1,5 года в ноль и это при существующей непонятной ситуации на рынке РФ в целом. В том смысле, что ему может и жить осталось всего ничего с таким подходом нашего правительства к экономике страны в целом и к ФРРФ в частности.

    Общаясь с тем же Алором в Москве я получил вполне откровенный ответ, что индустрия терпит глобальные проблемы, и что они надеяться на восстановление в феврале 2013 года потому как ожидается начало работы системы Т+2 и как следствие приток нерезидентов.

    Вы меня извините, но если глобально крупная брокерская компания не в состоянии спрогнозировать циклы внутреннего рынка и реальные события на нем, то о каких отдельных аналитиках может идти речь — тут как видится мне все полагается на русский ОВОСЬ (к этому я вернусь позже).

    Дальше больше. Крупный брокер являющийся одним из соучредителей бирже не мог мне предложить иметь собственную кассу, которую я даже предлагал гарантировать своим депозитом (все это требовалось для удобства завода средств клиентов быстро, а не переводами по 1-2 дня).
    Этот же брокер не имел возможности выхода на NYSE и LSE, а так же не имел рынка ФОРЕКС.

    Что я как представитель мог предложить будущим клиентам, да при таком подходе и сервисе их просто не появилось бы.

    Мы подошли к этому вопросы проще — решили организовать консалтинговую компанию на базе соучредительства с вполне известными аналитиками. Благо с Андреем Сапуновым я уже был знаком до этого лично.

    Не хочу, что бы это расценивалось за рекламу ибо это надо написать, что бы понять суть дальнейшего повествования и выводов.

    Мы создали компанию а параллельно решали через кого из брокеров нам работать. Отсеяв большую часть остановились на Открытии и БКС. Финам как идея был «убит» мною сразу как категорически отрицательная компания с кучей на мой взгляд темных делишек, включая кухоньку на Кипре под названием Хутрейдс.

    Пообщавшись как с Открытием так и с БКС, я убедился в правильности решения не быть агентом брокера как таков, что нам изначально предлагал Алор. Я понял какие глобальные проблемы лежат сейчас на плечах брокеров и что их бизнес трещит по швам.

    Открытие дающее отрицательные доходы по ДУ своим клиентам, и это мне говорила лично управляющая Ростовского областного представительства, клиенты которой ей плохо дышат в затылок из-за отрицательных результатов. И БКС у которого день через день закрывают клиенты счета. И это не связано с сервисом или внутренними проблемами. Это связано с тем, что люди устали терпеть убытки на нашем базаре — по другому это называть уже не возможно.

    Так вот вывод простой — система полностью и на сквозь прогнила. Каждый брокер и управляющие компании варятся в собственном соку по всякому пытаясь урвать с рынка хоть кроху, постоянно входя и тут же сбегая из позиций.

    Я с большой степенью уверен, что многие из крупных брокеров играют не чистые игры с той информацией которой они обладают, а это и стопы клиентов и их маржинальные составляющие и все это понятное дело не от хорошей жизни.

    Таким образом мы видим, что система себя изживает сама по себе, но ни кто ничего делать не собирается, все просто сидят и надеяться на русский ОВОСЬ к которому мы на конец и вернулись.

    А поднять попу и начать по настоящему регулировать рынок, точнее бороться за его регуляцию у крупных игроков просто не хватает духу, потому что их попросту могут поставить на место точнее посадить :).

    ФСФР совсем отсутствует на рынке как регулятор, они там уже сидят и трясутся год целый кого оставят в новом Мегарегуляторе, а кого попросят пойти погулять, как говориться когда свинью жарят ей не до поросят (в нашем случае до ФРРФ).

    Поэтому хотя большая часть брокеров и инвест домов являются конкурентами, пока они не объединяться вместе и не начнут продвигать идеи как регулировать рынок, какие ему нужны новые законы, и другие новации и необходимые направления толку на этом рынке не будет.

    Вот я уже писал и повторюсь делать надо что-то подобное, только вместе и быстрее smart-lab.ru/blog/121975.php
    Тогда будет толк, а пока уж извините — будет Международный Финансовый Цирк как говорит Степан Геннадьевич.

    И торговля будет рваная и дерганая состоящая из 20-30 фишек и все, без развития новых идей во вторых, третьих, четвертых эшелонах т.е. без нормального понимания рынка и его ликвидности.

    Пора на хрен забыть про нерезидентов (если они есть то хорошо), и учить местное население инвестиционной грамотности, а не ставить целью притащить их на рынок и поиметь на плечевом разводе помогая слить им депозит за пару месяцев.

    Сейчас все происходит по принципу с поганой овцы хоть шерсти клок, а потом может выживем. А вот если не придут эти нерезиденты то не выживем мы господа.

    Так что судьба единичных аналитиков пусть даже замечательных — это все мелочи в глобальном масштабе того дерьма, которое ждет наш рынок если мы не начнем работать сообща.

    Спасибо что прочитали много моих букв.
    • Алексей Привалов
      09 июня 2013, 00:40
      Green_Yard, много правильных букв, но источник всего этого еще глубже — в гос.капитализме и политике гос-ва относительно перераспределения нац. богатства.

      пока не начнут расстреливать за откаты, пока будет выгодно сидеть в гос. структурах и строить из себя- страна будет гнить.

      и любой бизнес, особеннов финансовый, будет обслуживать серый-черный оборот гегемонов момента, а при бабле будут «родственники и знакомые кролика».

      агит поезда ездили, дело не в неграмотности, а в том, что у 90% населения нет рискового капитала

      а нет его тк в стране нихера не производится, недвижка космических цен, банки жируют на марже

      дачерта последствий существующей системы

      никто никуда объединятся не станет, тк топам брокеров и так нормально, просто переименоваться надо по чеснаку — прачечная финам, финчистка алор, тымнеятебе бкс и т.д. :)
      • alt
        09 июня 2013, 01:09
        Алексей Привалов, «пока не начнут расстреливать за откаты, пока будет выгодно сидеть в гос. структурах..»
        Вы что мил человек- в кремле тока музей хотите оставить?
        Страну будущего лишили- а Вы про будущее ФР.
        Счас Тима прибежит с криками про то, что как бы не по теме ресурса.- Экономика и политика давно спят в одной постели}}
        • Алексей Привалов
          09 июня 2013, 01:13
          alt, кто останется — тот останется, ф коли прибежит Тима, то пусть молча слушает старших.
      • Green_Yard
        09 июня 2013, 01:16
        Алексей Привалов, вот вы написали «агит поезда ездили, дело не в неграмотности, а в том, что у 90% населения нет рискового капитала»
        Поверьте у населения есть рисковый капитал. Я уверен, что примерно процентов 65 домохозяйств россии имеют возможность инвестировать примерно 1000 рублей в месяц. Но для этих инвестиций необходимо создать соотвествующий климат и объяснить людям, как их инвестиции защищены, как рынок будет развиваться, и какие перспективы у их вложений скажем на горизонте 10 лет, и что они смогут оставить своим детям.
        А если еще обязать эмитентов платить дивиденды ежеквартально, как это в цивилизованном мире происходит то вообще классно.
        Есть история про клиента Финам, который с 2000 года по 1000 рублей клал себе на счет и постоянно покупал акции (все подряд) и говорят, что после кризиса на конец 2009 года его портфель составлял несколько млн. рублей. Может это и баян, но можно было бы и просчитать его реальность.
        А теперь простая математика по тому, что написал я.
        1. Население страны округлим до 140 млн. человек.
        2. Предположим, что в семье 4 человека в среднем — это 35 млн. домохозяйств.
        3. 35 млн. помножим на 65% и получим 22,75 млн. домохозяйств имеющих возможность инвестировать в месяц 1000 рублей.
        4. 22,75 Х 1000 = 22,75 ярда денег в месяц. Это реальное приобретение, а не дневной оборот спекуляций.
        5. Множим на год получаем 273 ярда или 8,4 ярда баксов примерно по курсу 32,5 на сегодняшний момент в год.
        Это ли не реальные инвестиции в рынок и как следствие в экономику страны.
        Ну и на хрена нам нерезиденты?

        А реально денег люди могли бы вложить много больше.
        Вместо этого они несут бабки в лучшем случае в Сбербанк, в худшем в коммерческие банки (подконтрольные иностранным владельцам) и на те копейки, что платят им банки живут. А банки в свою очередь кредитуют за огромные проценты бизнес, а еще вгоняют в долги остальную часть населения страны давая потребительские кредиты под 50% годовых.
        • Алексей Привалов
          09 июня 2013, 01:58
          Green_Yard, имхо, это у вас круглый конь в вакууме

          вы на бирже трейдите? что вы предлагаете человеку купить на 1000 р /мес. это абсурд с практической точки зрения

          да, деньги есть, но отложенные в сбер тыщи — это не рисковый капитал, а заначка на черный день у людей

          и не нужно людей держать за идиотов. если на акции сбера написано три рубля и дивиденты по ней как с трех рублей, то надо быть полным психом, чтобы инвестировать вдолгую в это по 10-30 номиналов

          ох и длинным может стать этот разговор :)
          • Green_Yard
            09 июня 2013, 10:44
            Алексей Привалов, Ну давайте по порядку:
            1. Вы полагаете, что домохозяйства в США или Европе инвестируют в акции по 1000 долларов в месяц? Это не так — там люди тоже инвестируют небольшие средства на длительном протяжении времени. У нас же как обычно хотят все и сразу, а так не бывает.
            2. Разумеется инвестировать куда попало нельзя и как следствие, для этого и должны существовать профессионалы, которые дают рекомендацию куда вкладывать их клиентам свои средства. Конечно эти профессионалы, должны знать и рекомендовать не только когда войти, но и когда выйти из рынка с наилучшими показателями и пересидеть какие-то коррекции.
            3. С практической точки зрения давайте посчитаем на пример 1-й акции. И сразу говорю, что могу их на нашем рынке вам показать 10-ки.
            Предположим человек начал покупать в конце 2009 года (цены на некоторые активы сейчас такие, а на некоторые и того меньше) когда цены уже несколько восстановились после кризиса.

            Итак: Нижнекамскнефтехим преф. (взял их потому что дивиденды платит компания одинаковые около 10-12% годовых, а цена была на них лучше исходя из потенциала роста и возможного количества приобретения) цена на конец декабря 2009 года составляет 4,371 рубль.
            Покупаем на 1000 рублей — 228 акций.
            Далее я вам просто идею скажу считать сейчас некогда — это надо таблицу составлять в Exel.
            Каждый месяц для простаты покупайте снова на 1000 и по самой даже дорогой цене, а от предыдущих вложений деньги так же реинвестируйте в эту акцию. Каждый год весной добавляйте 10% дивидендов и тоже их туда. На февраль 2013 года (отсечка) вы получите очень солидную сумму.
            А что будет через 10 лет? Вполне возможно, что более миллиона рублей от банальных ежемесячных вложений стоимостью меньше, чем 4-ть среднемесячных коммунальных платежей у нашего населения.

            Разумеется надо вкладывать не в одну акцию — это так пример.

            А за границей люди некоторые вкладывали десятилетиями и сделали целые состояния без всяких плечей, просто на дальней дистанции.

            Другой вопрос, что государство должно гарантировать не прикосновенность активов, их прозрачность, регулировать нарушения, стимулировать рост экономики в целом. Тогда и активы будут расти дальше. Еще не известно где будет ММВБ через 10 лет и где будет Сбербанк тот же по 100 как сейчас или по 200 а то и по 500.

            Теперь о целесообразности.

            Конечно управляющие все хотят солидных клиентов с суммами от 1 млн. баксов и выше и ни кому не интересно связываться с мелочью якобы :), а вот не угадали, именно поэтому создают пенсионные фонды при крупных банках, и управляющих компаниях и бегают пытаясь втюхать свои фонды сотрудникам разных предприятий.

            Я как управляющий не откажусь от 100 тыс. человек готовых ежемесячно приносить на свой счет 1000 рублей и инвестировать их — вот такая целесообразность.
            • Алексей Привалов
              09 июня 2013, 15:00
              Green_Yard,

              ===Ну давайте по порядку:
              1. Вы полагаете, что домохозяйства в США или Европе инвестируют в акции по 1000 долларов в месяц? Это не так ===

              можете привести такую статистику?

              === А за границей люди некоторые вкладывали десятилетиями и сделали целые состояния без всяких плечей===

              вы пишИте так много букв о том, что не работает в РФ. какой смысл, обсуждая ФРРФ, анализировать запад? — для меня загадка.

              === А за границей люди некоторые вкладывали десятилетиями и сделали целые состояния без всяких плечей ===

              В нашей стране так и происходит. Есть мечтатели, которые пишут простыни доводов, а есть прагматики, которые пилят и катят. Но и те, и другие останутся заложниками объекктивно сложившегося курса и спроса населения на ситуацию. Вы — не понимаете, что думают массы и мимо реальности, имхо.
        • Андрей Егоров
          09 июня 2013, 02:46
          Green_Yard, совершенно с Вами согласен, и поддерживаю Ваши начинанияч. В стране все именно так и происходит, и есть потенциал.

          "… реально денег люди могли бы вложить много больше.
          Вместо этого они несут бабки в лучшем случае в Сбербанк, в худшем в коммерческие банки (подконтрольные иностранным владельцам) и на те копейки, что платят им банки живут. А банки в свою очередь кредитуют за огромные проценты бизнес, а еще вгоняют в долги остальную часть населения страны давая потребительские кредиты под 50% годовых."

          Как это близко и знакомо. Нужен новый подход к популизации управления активами на ФР, и сама идея управления должна быть направлена не только на увеличение прибыли граждан, но и на развитие ФР, увеличение оборотов и повышение капитализации российских предприятий. Такая идея обречена на успех.
      • Андрей Егоров
        09 июня 2013, 03:44
        Алексей Привалов, надо работать с тем что есть, а не ждать что придет КТО-ТО или ЧТО-ТО и наведет порядок привычный и удобный для Вас
    • KAISSA
      09 июня 2013, 08:40
      Green_Yard,
      Хорошо и правильно изложена мысль. Пора давно гнать метлой «смешных» аналитиков, которые в 90% случаев не угадывают рынок и отпугнули большое количество инвесторов от вложения на фондовый рынок. Больше года смешил рынок Демура, сейчас клоунами выступают аналитики Максвелл Капитал и таких примеров очень много.
      • TEMR
        09 июня 2013, 09:51
        KAISSA, нормальные инвесторы АНАЛитегов не слушают)) И все у них замечательно!!! Демура и Максвел… согласен бу-га-га
        • KAISSA
          09 июня 2013, 10:57
          TEMR,
          А кому тогда такие аналитики нужны? Только для лохов, что-ли.
        • Green_Yard
          09 июня 2013, 12:59
          TEMR, вы напрасно считаете Степана смешным, это такая форма подачи информации. Я знаком с ним лично и вполне доверяю ему как аналитику и специалисту. Его надо уметь слушать и слышать и тогда это поможет извлечь вам немалую прибыль.
          • KAISSA
            09 июня 2013, 13:50
            Green_Yard,
            Я всегда на Степана смотрел как на очень веселого клоуна.
          • KAISSA
            09 июня 2013, 13:55
            Green_Yard,
            Сначала пусть съест шляпу и сдержит свое обещание, только потом, в моих глазах он поднимется до уровня серьезного финансового консультанта.
            • Green_Yard
              09 июня 2013, 14:08
              KAISSA, так он ведь съел вы разве не видели этого ролика который он сам же и записал? Он испек шляпу и съел ее с шампанским www.youtube.com/watch?v=KAbn_3X0I-I вот тут он есть.
              Я еще раз вам говорю Степана надо уметь слушать и слышать, при этом делать и то и другое сразу.
              Посмотрите нашу передачу на главной нашего сайта, там идут более серьезные беседы, чем про шляпу. Просто надо отделять зерна от плевел и понимать, когда он иронизирует, когда стебется, а когда он серьезен.
              Я очень уважаю его как аналитика и поверьте его прогнозы приносят серьезные доходы.
              • KAISSA
                09 июня 2013, 14:23
                Green_Yard,
                Опять обманул всех ДЕМУРА, съел не соломенную шляпу. Это у него в крови, искать и обманывать лохов, нанося громадный вред всему цивилизованному финансовому сообществу.
                • Green_Yard
                  09 июня 2013, 14:32
                  KAISSA, ну покажите мне конкретных людей, которых он обманул, на за чем говорить опосредовано?
                  • KAISSA
                    09 июня 2013, 14:47
                    Green_Yard,
                    Об этом написано и высказано очень много. Если Вас подкармливает Степан, так отрабатывайте свой хлеб, кормиться же надо. А я независимый трейдер и говорю, что думаю.
                    • Green_Yard
                      09 июня 2013, 14:49
                      KAISSA, меня Степан не подкармливает :) с чего вы такие выводы сделали не понимаю? Ни кто вам не мешает говорить, что вы думаете, но мне казалось, что иногда надо свои высказывания аргументировать.
                  • KAISSA
                    09 июня 2013, 14:48
                    Green_Yard,
                    До свидания!
                    Диалог наш очень затянулся.
                    • Green_Yard
                      09 июня 2013, 14:51
                      KAISSA, всего хорошего :) на просторах независимого трейдинга
            • Green_Yard
              09 июня 2013, 15:28
              Андрей Верников, да ну что Вы Андрей, он может и стоит по каким-то идейным позициям против рынка, но не весь же портфель. А вот например, что касается валютных пар у него очень много практически прибыльных идей. Ну простой пример, который был в апреле, когда пара евро/доллар пришла на 1,274 — многие уже кричали, что все — 1,25-22 неизбежно.
              Мы же встали в лонг, на очень солидную сумму, который потом закрыли на уровне 1,321 на майских прездниках, не разу не выходя из позиции в промежутке.
    • INROS
      09 июня 2013, 11:36
      Green_Yard, рекомендую Вам познакомиться с Абрамовым Александром www.hse.ru/org/persons/205429. Это человек имеющий много мыслей по реформированию ФР, большой специалист по коллективным инвестициям (по моему единственный в стране кто ведёт базу по коллективным инвестициям), в общем у человека много интересных и правильных мыслей, уверен общение бутит полезным.
      • Green_Yard
        09 июня 2013, 13:01
        INROS, спасибо. В случае если нам удастся создать ту организацию, которую я планирую, мы обязательно обратимся и пригласил всех интересных людей разделяют их наши взгляды.
        • INROS
          09 июня 2013, 13:17
          Green_Yard, Уверен не помешает и до создания.
          • Green_Yard
            09 июня 2013, 14:04
            INROS, ну я не верно выразился — разумеется мы обратимся в процессе создания ее, пока просто процесс находится не в той стадии, что бы имел смысл вести разговор с этим целовеком.
            • INROS
              09 июня 2013, 15:10
              Green_Yard, ясно
      • KAISSA
        09 июня 2013, 13:52
        INROS,
        Здравых мыслей всегда много, надо уметь зарабатывать деньги, а не читать философов.
        • INROS
          09 июня 2013, 13:57
          KAISSA, не о том, речь не о трейдинге, а о необходимости реформировании и развитии индустрии.
  • whattheheck
    09 июня 2013, 00:25
    а сколько сейчас платят аналитикам sell-side? Какая средняя зарплата?

    Может кто-нибудь ответить (приблизительно)?
    • KAISSA
      09 июня 2013, 14:09
      whattheheck,
      А за что им вообще платить зарплату, если 70% из них несут всякую чушь. Пусть отрабатывают свои деньги, реальными доходами фин. компаний, которым они дают консультации. т.е. находятся на хоз. расчете.
  • Профиль удален
    09 июня 2013, 02:13
    Ну что тут сказать, российский рынок 2 года не растет и на горизонте позитива не видно, даже маячит понижательный тренд по рынку США. А это значит, что в недалеком будущем будут проблемы у рос инвест компаний, распродажа активов и дальнейшее сокращение сотрудников.
  • Андрей Егоров
    09 июня 2013, 02:33
    «Главное событие недели для индустрии – уход из Алора по собственному желанию наиболее цитируемого аналитика России Натальи Лесиной» — кто это? почему это главное событие? как правельно заметил @Green_Yard, когда свинью жарят ей не до поросят.
  • Революционер
    09 июня 2013, 09:06
    Было и еще одно главное событие… пропал известный аналитик… Павел Гусев (сумотори)
      • Андрей Верников,
        Очень бы хотелось свежее интервью с Александрой Лозовой, пожалуйста.
  • gruffff
    09 июня 2013, 22:56
    «профессия» и так уже дискридитировна. пусть нанимают хоть бабушек которые у подъезда сидят. пока не появится новых буратин на рынке их аналы нужны только им самим, чтобы создвать видимость работы и отрабатывать свою з.п.
  • gruffff
    09 июня 2013, 23:01
    аналитики и нужны, чтобы создавать ликвидность теми кто их слушает для тех кто поимеет тех кто и их слушает. при этом аналитики честно отрабатывают свою з.п. т.к. они свою задачу выполняют( разводят буратин на ликвидность). а т.к. щас с ликвидностью проблемы то и от аналов толку нет.
    просто всем воровать надо меньше может тогда и ликвидность появится.
    • gruffff
      09 июня 2013, 23:02
      точнее не с ликвидностью проблемы а с ликвидными буратинами.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн