Алексей (rwsmart)
Алексей (rwsmart) личный блог
02 августа 2013, 20:24

Нормальные рыночные зависимости у нас больше не работают. (UPDATED)

Сегодняшний день очень наглядно показал некоторые вещи, о которых надо говорить вслух.

Наш РТС превратился в скопление спекулянтов, которые плохо понимают рынок, но имеют очень много денег. Настолько много, что это позволяет им делать противоестественные или вредные для страны вещи.

Это приводит к тому, что у нас удорожание нефти и доллара к рублю происходит одновременно.

У нас рынок растет, когда нефть дешевеет, как сегодня.

У нас дико продают доллар когда падает цена на нефть. Тоже сегодня.

Вывод — рыночные связи, которые привычны и понятны, которые показывали хоть какую-то связь биржи с реальным миром — больше не работают

Но при этом СМИ, аналитики, литература и прочие продолжают пичкать трейдерам мозги мифами и неработающими связками. Как каркуши талдычут. Массово. И массы ведутся.

Классический ФА, к которому все привыкли, работает с вероятностью 0,5. Все профи это уже поняли, но боятся говорить вслух (как будто это мастурбация, а не рынок) об этом. Иначе очень много неглупых людей останется без работы.

На фоне непонимания этих глубинных изменений и творится треш и адъ, когда или выносят вперед ногами из рынка всех, кто думает по-старому, но, что еще страшнее, многие становятся заложниками собственной псевдо-правоты, носящей случайный характер. Куклы иногда позволяют рынку повести себя «классически», чтобы народ совсем не сдох и хоть кто-то мог срубить копеечку «из лося в ноль». Но это происходит все реже и реже.

Сейчас рынок целиком превратился в компенсаторный. Это когда против классической логики стоит на месте какой-либо инструмент (скажем, в связке РИ-СИ-брент), когда все ждут его реакции на остальные. А потом резко показывается правильная динамика, но в которую все уже не поверили и перестроились.
Т.е. прямой взаимосвязи как таковой нет и не будет. Просто нам иногда устраивают такие шоу, чтобы продолжали верить в старые мифы и догмы, мыслили в их плоскости и продолжали жрать старые кактусы.

В очередной раз рынок мордой по столу провел сегодня массы, когда миф «сп500  до 1700 и вниз. и РИ тоже» произошел с точностью наоборот.
Евро внезапно рванул вверх (чего вообще мало кто ждал), это вызвало мрачное объемистое падение СИ и вместо параллельного снижения РТС, как всем хотелось, мы увидели его, млин, рост. Рост рынка на фоне падения нашего всего — нефти — на целый бакс. Шикарно развели массы.
Кукл, браво, преклоняюсь перед вашей мощью.

Еще один вывод. Раз нормальные связи разорваны, формальная логика подводит в 9 из 10 случаев, то здравый смысл заставляет людей забивать на ФА, на нелепую и робкую гипотезу аналитиков (которые либо КЭП, либо просто не угадали и промолчали). Торговать, глядя на поводыри, смысла нет и возможно не было. Это умерло. Вместе с массой скальперов, вымерших или перестроившихся в среднесрок.
Единственное, что пока более менее достоверно — ТА, причем не Элдеровский. И то — весьма спорный момент.

Так что, коллеги, если хотите хотя бы остаться на плаву — верьте только своим глазам. Если торгуете single chart, как я — не опирайтесь на поводыри или индексы с такой степенью ожидаемой реакции, какая была раньше. Она сейчас не та, что было хотя бы полгода назад. Я по ней тоже торговал. Нормальные связи из прошлого между инструментами больше не работают. Только вводят в заблуждение.

Единственное оружие, которое у нас осталось -арифметика позиции. Ее надо продумывать детально для себя. Сколько точек входа на позу, какой рабочий объем, какой макс. объем, какого лося отбивать, какого резать, сколько в контр и на каком ТФ набирать и прочее. Больше ничего нет. Это единственное ваше оружие, поймите раз и навсегда. Кроме позиции вы ничего не можете изменить на рынке.

Не зря новички торгуют безумно профитно порой. ОНИ ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ. И ДЕЛАЮТ ВЫВОДЫ ТОЛЬКО НА ОСНОВЕ УВИДЕННОГО. Без искажения мифами рынка о связи того и этого.

Маркетмейкеры теперь решают работает ФА или ТА в каждой взятой ситуации или нет. Это пропасти, в которые любой импульс может погаснуть, даже если очевидно то, что неизбежно должно произойти. Или любые безобъемные мелочи могут вызвать 1-2-3% движения. Рынка больше нет — есть наглые, прекрасно вооруженные самым совершенным технопарком прямо на ядре биржи и превосходным математическим аппаратом, инсайдеры, которым позволено почти все. То, что они — благо для рынка — МИФ, который придумали в руководстве биржи. Якобы благодаря этим ребятам «ликвидность» увеличится. Ну да, ну да… Кроме абсолютно бесполезного шума «левых» заявок в стакане, которые исчезают, от них толку никакого.

Мечтаю, чтобы биржа хоть на денек ввела комиссию в рубль за контракт за ввод заявки. Визжали бы как сучки. Но в стакане бы появились живые, настоящие, имеющие смысл котировки.
Сейчас имеют смысл только цифры спреда. Остальное — шум роботов. Сам по себе стакан абсолютно бессмысленный.

Именно их принципы работы по осушению остатков людей вызвали бурное развитие ХФТ, их ублюдская политика изуродовала нормальные рыночные механизмы.

Я никогда не поверю, что они честно создают ликвидность, имея такую власть, возможности и полномочия. Грех владеть ведром от колодца и не напиться самому.
Не зря на большинстве инструментов сидит по одному ММ.
Не зря объемы торгов стали такими субъективными и непрозрачными.

Если появится биржа, на которой тикер будет работать с секундным интервалом — туда валом повалит народ, потому что там стакан будет настоящим. Там реально люди будут торговать. Там не будет уродства. Там не будет смысла в ненужной суете в стакане с заявками, срок жизни которых меньше миллисекунды. Нормальная логика будет работать. Жаль, что таких площадок не осталось. Вместо развития биржи как таковой — рынок пошел по пути развития опухоли, убивающей рынок и высасывающей из него последние деньги и последние умы.

Поэтому биржи загибаются. На биржу люди идут торговать. А в итоге их заставляют ввязываться в гонку технологий, программирование роботов и прочую чушь. Да порой настолько глубоко, что люди забывают, что цель — заработать. А не робота написать..

Пожалуй, достаточно граальных мыслей на сегодня. Я не стебусь. У меня «налет» зрительный больше 15 000 часов, вижу эти мелочи уже не напрягаясь. Верьте своему зрению.

UPD. Прошу прощения, но в дискуссию вступать не буду. Текст старался максимально упростить. Чтобы было понятно даже новичкам.
По поводу «сколько слил» — не дождетесь. Смотрите в профиле на реальный график доходности и завидуйте. :)
Цель поста — не опустить кого-то, не обвинить в чем-то, не убедить в своей правоте. Не настаиваю на истину. Самому еще учиться и учиться. Просто даже на моем ничтожном уровне восприятия очевидна нелепость 90% околобиржевой информации.
Удачи всем. 
39 Комментариев
  • Данила
    02 августа 2013, 20:29
    слил?
    • Kir
      02 августа 2013, 21:20
      Все просто. Торгуйте и анализируйте только один инструмент. Смотреть за поводырями — только внимание распылять :)
  • SHCHUTUSHCHA
    02 августа 2013, 20:32
    по-моему рынок ходит вполне логично, на таком рынке мой метод думай как кукл работает идеально.
  • Революционер
    02 августа 2013, 20:32
    «Вывод — рыночные связи, которые привычны и понятны, которые показывали хоть какую-то связь биржи с реальным миром — больше не работают. „

    в том то и дело… что они то работают… то не работают…
    как был спред постоянный между лайт и брент
    потом схлопнули… потом опять развдинут

    чередуя — работает/ неработает — мы сливаем по обоим методам
  • CVS
    02 августа 2013, 20:34
    Еще один, у кого рынок стал """«неправильным»""".
  • Виталий
    02 августа 2013, 20:34
    потому и сидит везде один и тот же ММ, потому что крупные деньги ушли с россии и противостоять им некому.
  • Владимир Ставров
    02 августа 2013, 20:37
    «Евро внезапно рванул вверх (чего вообще мало кто ждал), это вызвало мрачное объемистое падение СИ и вместо параллельного снижения РТС, как всем хотелось, мы увидели его, млин, рост» так вроде все как положено, SI вниз — RI вверх
  • GHJK
    02 августа 2013, 20:40
    Сколько слил?
  • Vulpes
    02 августа 2013, 20:40
    Сильно зацепило?
  • _sg_
    02 августа 2013, 20:44
    завязывайте корреляции торговать и все будет в порядке. Вы же вроде один si торгуете, эачем Вам все остальное?
  • alt
    02 августа 2013, 20:44
    Рынок здесь кончился, когда Греф купил Тройку… Теперь они могут рисовать на «рынке» всё что угодно и рисуют. Против всех…
    Опустили Газпром для нужных товарищей- закупились Зубков и К и теперь гонят рынок в нужном им направлении
    www.oilcapital.ru/company/215458.html
    • GHJK
      02 августа 2013, 20:47
      alt, какой кошмар. он закупился на 30(!) миллионов… и даже не долларов.
      • alt
        02 августа 2013, 21:19
        GHJK, Эти товарищи в одиночку (без группы поддержки)не покупают местные фантики. А 30 деревянных озвучили для местной гопоты.
  • drow
    02 августа 2013, 20:46
    Сейчас все умные хеджируют риски :) Отсюда такие странные зависимости и скачки.
  • SPAYS
    02 августа 2013, 20:50
    представь, сколько пиндейских шортистов, полегло на СиПи… и тебе сразу станет легше )))
  • Александр Шадрин
    02 августа 2013, 20:51
    ++++
    «Визжали бы как сучки» — улыбнуло)))
  • Gugenot
    02 августа 2013, 20:55
    Лёш, просто звиняй, но всё несколько сложнее,
    чем Тебе, Друг, представляется…
    Влом, если честно, расписывать… :)
    Будешь в нашей «Нерезиновой» — заходи в гости —
    попытаюсь в режиме личного общения рассказать…
    • idaligo
      02 августа 2013, 22:20
      Gugenot, во многом согласен с автором.И ваше мнение тоже было бы интересно прослушать, прочитать.
      Спасибо.
  • KOZAR
    02 августа 2013, 21:00
    Круный игрок встаёт против толпы, плевать ему на кореляции! По другому ему не заработать ))
  • Trig
    02 августа 2013, 21:01
    ишь надумали на корреляциях зарабатывать…
  • Trig
    02 августа 2013, 21:04
    кстати игра крупных игроков против «очевидных» корреляциях возможна при низкой ликвидности или при превышении некого уровня ликвидности крупного игрока по отношению к ликвидности всего рынка
  • Сергей Гутторов
    02 августа 2013, 21:04
    Согласен, коллега! Из стакана я только пью...-))) причем, слава богу, без зависимостей-)))) ТА… работает, как и в старые времена… мое мнение...-)))
  • Swan
    02 августа 2013, 21:11
    Всё это ерунда (уж извиняюсь за резкость).

    Уж какие вопли были когда спред бент-лайт раздвинулся на 3 сигмы — тоже кричали «армагеддон».

    Вы привыкли к регрессиям с маленькой сигмой. А погоняйте на истории разные варианты, лет за 5-7 хотя бы.

    Я не буду говорить о HFT, только о более-менее позционной — сколько требуется времени, чтобы регрессия накопила ошибку с нормальной достоверностью?

    Это не несколько дней и даже не несколько недель — это МЕСЯЦЫ. Так что всё сейчас идёт нормально, всё в рамках стандартного разброса. Нет никаких причин для паники.
  • Trig
    02 августа 2013, 21:14
    «Единственное, что пока более менее достоверно — ТА»
    «торгуете single chart»

    Правильные мысли. Поддерживаю.
  • rosov
    02 августа 2013, 21:30
    поэтому часть трейдеров пошла по следующему пути: вычислить вход в рынок «большой рыбы» и сесть ей на хвост.
  • Перчик
    02 августа 2013, 21:40
    Вот и я думаю что нет там суслика!
  • ФИО: Vialcola
    02 августа 2013, 22:31
    Дебилам дебилово… нет ни кого на рынке, просто нет, какие в жопу связи, с чем? если при жиже выше 100 за бочку прибыли компаний падают на 39%? вы чего хотите, каких корреляций и с чем? Рубль, а почему он номинально должен расти при растущей жиже? Он фактически и растет, точнее не падает, % инфляции учтите и увидите что рубь по 28 ив 2010 и по 33 в 2013-м это одно и то же, чего вам надо то? ЦБ сдерживает волатильность не более, поэтому иногда вскакивает рубь, ну и что?
    • ФИО: Vialcola
      02 августа 2013, 22:34
      ФИО: Vialcola, А вывод прост, на рынке нет денег сторонних, инвестиционных, тем кто в бумагах крупно похрен, остальную шушару можно возить. Богатьые станут богаче бедные беднее, например Аликперову и Ко пофиг, тарят Лук крупно, вся эта возня им только на руку
  • sniper
    02 августа 2013, 22:37
    у инвесторов нынче грааль простой, продавать все отскоки, и заливать в толстые биды, если такие появляются ещё. ну и валить с МФЦ пока целы
  • Marti
    02 августа 2013, 23:11
    бессмысленно искать корреляции. Это запутывает и сбивает. Торгуйте свой инструмент, не нарушайте свои же правила.
    Совершенствуйтесь.
  • Профиль удален
    02 августа 2013, 23:57
    Ну наш рассейский рынок уже давно стал таким, легких денег для простых смертных тут уже нет. Лично мне сейчас как-то понятнее коммоды и валюты, хотя и там конечно не без проблем.
  • DARSZ
    03 августа 2013, 01:00
    Душевно. Но по моему ничего не изменилось и не меняется. Циклы. Тренды.На разных таймфреймах.Боковик-тоже тренд, только горизонтальный. Если нет корреляции-значит меняется глобальный тренд. В интрадее всегда-ад. Возможно увеличилась скорость интрадея, но не скорость глобальных трендов.
  • не бык
    03 августа 2013, 11:00
    Рынок как рынок-отображает нашу если можно сказать(если она есть) экономику! Напечатали денег, дали зарплату, соц.гарантии надо соблюдать(дыра в бюджете, даже при такой нефти), вот и рубль такой! На дорожающей нефти мы не растем-так все думают, где будет рынок, когда она начнет падать! А дорогая нефть, не выгодна ни Евросоюзу ни Штатам, не удивляюсь если выйдет дядя и скажет или пустят слух(как уже было)-что Штаты, откроют стратегические запасы и проснулся утром и -4%, как то так.Торгую внутри дня-утром вошел, вечером вышел и голова не болит!
  • russich
    03 августа 2013, 17:14
    Слился? — Бывает. Только че на зеркало пенять? Ты нащупал временную закономерность, но она не вечна… Вечно одно: кукловод ведет рынок против большинства. Просто они видят все заявки и ведут проторговки до тех пор, пока максимально возможное количество лохов (т.е. нас с тобой) не станет в нужную позицию…
  • Simix
    05 августа 2013, 11:49
    Точно, с нового года заметил эту фигню.
    Особенно 3 «феерические экспирации» в этом году когда тупо гнали индекс к купленным опционам. Такое раньше было, конечно но не в таких наглых объёмах и не так часто и явно.
    — Поддерживаю идею за комиссию на ввод заявки. Надо просто написать кому следует. Ктож от лишних денег откажется ))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн