Всем привет! Хочется получить совет от профессионалов вот на какую тему. Я хочу вплотную заняться трейдингом — имея в виду, зарабатывать этим на жизнь. Но при этом мои текущие знания о рынке ценных бумаг, инструментах и т.п. находятся на уровне близком к нулевому. Поэтому вопрос в том, с чего начать? Идти на курсы/семинары? Получать аттестаты ФСФР? Устраиваться в инвест компанию? Читать книги/заниматься самообразованием? Открывать счет и пытаться учиться на собственных ошибках?
Наверняка, с высоты своего опыта вы сможете сказать, что стоит сделать сначала, а что в последнюю очередь. Буду очень признателен, если сможете поделиться собственным опытом и дать конструктивные советы!
думаю во-первых строках профессионалы запросят ваши возможности временные (сколько готовы учиться) и финансовые — размер «депо» (сумму что вы на блюдечке понесете в рынок), а также какие площадки (конкретно названия и в том числе с разделением только Россия или нет)
С чего начать? Во первых: прочитать несколько хороших книг и попытаться самому разобраться и вникнуть во все тонкости. Во вторых: обязательно не ПОЖАЛЕТЬ ДЕНЕГ и пойти на хорошие курсы к хорошему человеку, поверь мне он съэкономит тебе гораздо больше финансов и времени или например договориться индивидуально с профессионалом чтоб он тебя научил и всё рассказал; при хороших знаниях, которые ты сам должен получить из книг, хороший и опытный трейдер научит тебя торговать не более чем за неделю, причём на реальных примерах.И тоько в третьих: занести на счёт денег, причём сумма должна быть НЕБОЛЬШАЯ, т.к. первые счета обычно все сливают и к этому тоже надо быть готовым. Начать лучше всего с рынка ММВБ и акций, но если ты хочешь зарабатывать а не инвестировать то изучай рынок фьючерсов (ФОРТС).
Возможно, кто-то после прочитанного пошлет меня на Х.Й и имеет на это полное право, но лучше семинаров Резвякова и Герчика, я пока не видел!!!
И сразу НИЧЕГО не получиться!!! Появятся и первые седые волосы (если пока нет), и бессонные ночи и мысли: какой же я дол**ёб, придурок и т.п.
МИНИМУМ ГОД, а может и больше!!! СКОРЕЕ ВСЕГО больше, прежде чем ты начнешь зарабатывать на жизнь!!!
Dr_Vas-ka, спасибо! Единственное, не мог бы ты внести немного конкретики: какие книги на твой взгляд хорошие, есть ли какой-нить хороший человек на примете, который мог бы научить (или идти на семинары)? Почему начинать лучше с ММВБ?
Андрей, также спасибо! На Герчика мне пока не попасть, так как в Питер он не заезжает, а про Резвякова я услышал впервые. Посмотрел, что в Питере он бывает, так что схожу, если удастся.
У меня идея была следующая, так как капитала сейчас немного, а зарабатывать надо, то было бы логично пойти в какую-нибудь компанию трейдером, прежде получив аттестат ФСФР (так как иначе не возьмут). Таким образом, я смогу набраться знаний и опыта, войти в общество трейдеров и уже там крутиться. Как считаете? Есть ли в этом смысл?
Макс, смысл есть во всем, главное делать хоть что-то чтобы каждый день становиться немножко лучше!!!
Справа под разделом «инсайд» есть раздел «что прочесть»-там все что нужно!!!
Все книги в разделе «что прочесть». Порекомендовать тебе человека в Питере я не могу, в Москве проблем нет. Семинары Резвякова это круто, но не дёшего и нужно иметь запас знаний по фьючерсам, т.к. торгует он всего лишь одним инструментом — это фьючерс на индекс РТС, и соответственно все его рассказы и показы только на нём. Лично я считаю, что надо изучить и уметь торговать обязательно разными инструментами, т.к. тренд не всегда бывает в любом из них. Рынок ММВБ (акций) проще и в изучении и меньше риски. Научись держаться на плаву и не сливать на нём, а потом переходи уже ФОРТС. На всё про всё как правило уходит от 1 до 3 лет. И даже спустя три года многие так и не догоняют что на рынке не надо стремиться заработать а надо СТРЕМИТЬСЯ НЕ ПОТЕРЯТЬ, всё что ты можешь контролировать на рынке это свои убытки.
Что касается пойти на работу в компанию трейдером и для этого получть аттестат, то это полный бред. Все эти аттестаты и дипломы это ерунда. Как говорил Герчик: принимая на работу человека мне пофиг какие у него аттестаты мне надо видеть умеет ли он делать деньги на рынке или нет. Зазубрить и здать на аттестат ФСФР можно вполне за месяц, но деньги то с ним ты зарабатывать не сможешь. Поэтому читать читать и ещё раз читать и разбираться и анализировать и пробовать и ошибаться и сливаться. Скажу точно: Рынок это не то место, где можно учиться на ошибках других, тебе всё равно придётся через всё это пройти, но путь твой немного смогут сократить те же профессионалы.
Меня всегда поражала наивность начинающих трейдеров. Чтобы добиться чего-то в других сферах деятельности человека, зарабатывать этим на жизнь, нужно как минимум 5 лет отучиться по специальности, да лет 5 проработать по ней, накопить опыта и знаний. А тут приходят новички на фондовый рынок, который является одной из самых сложных и непредсказуемых сфер деятельности человека, и хотят, прочитав пару книжек и потеряв пару тысяч баксов в реальной торговле, начать зарабатывать на жизнь. Бред, вздор и чушь собачья! Я второй десяток лет торгую – и то так и не научился стабильно зарабатывать.
Я всем Резвякова рекомендую.
Человек говорит о рынке все как есть, без прекрас.
Важно только понимать ценность его слов.
Пока пару депозитов не сольешь, не поймешь ценность этого семинара. Семинар не дешевый. Около 25 тыр
За 5-ти дневный семинар + он тебя консультирует по скайпу, телефону, эл.почте и т.п. до тех пор пока не почувствуешь себя уверенно 25 тыр.- это копейки!!!
В инете очень много видео про него!!!
А всем кто хочет поржать от души или просто поднять себе настроение советую посмотреть ПЕРВЫЙ час (всего 3,5 часа) семинара А.М. Герчика в Киеве за 2010г. Я просто рыдал!!!!)))
Если цель состоит в том, чтобы зарабатывать и жить с этого то непосредственно на рынке этого сделать не получится, а если получится, то это будет еще хуже, потому как рано или поздно все равно не получится) Так что речь идет о том, чтобы набрать необходимый опыт. Как же его набрать?
Мысль о том, чтобы получить сертификат, устроиться трейдером и там на чужих деньгах научиться она конечно хороша, но это мысль из другого мира, из мира реальной экономики, где можно пойти на завод и там тебя старый мастер научит) Здесь речь идет о больших деньгах и найти компанию куда тебя без опыта просто так возьмут пусть даже с сертификатом будет очень сложно (но возможно).
Наиболее правильным будет устроиться на работу в реальном секторе, потому что как я понимаю деньги нужны здесь и сейчас, и потихоньку торговать на небольшом счете без плечей. Например сбером на ММВБ. Параллельно изучать все, что попадется под руку и формировать собственное мнение о рынке, это наверное самое важное.
На семинары не ходи если уверен в себе и в своем желании работать на рынке. Сам и так все поймешь. Все люди, читающие семинары, говорят, что ничего нового они не говорят, просто обобщают информацию, которая есть в открытом доступе.
А лучше всего забудь про рынок. На нем почти никто, кроме банка GOLDMAN SACHS и Тимофея Мартынова, не имеет стабильного заработка.
+ 1 А лучше всего забудь про рынок. На нем почти никто, кроме банка GOLDMAN SACHS и Тимофея Мартынова, не имеет стабильного заработка. Evus ты ещё Резвякова забыл )))
Торговля на фин. рынках сегодня,(по сложности и специфичности необходимых навыков, а также по методологии обучения этим навыкам) не похожа не на один род деятельности человеческой. Даже на торговлю как таковую (магазин, рынок, салон, бутик, любое барыжничество и т.п.). Обычный человек, с высшим образованием и набором устоявшихся убеждений и привычек неспособен в 99% прийти самостоятельно к возможности стабильного извлечения дохода из рынка менее чем за 3-7 лет. При участии учителя, же чем в более раннем возрасте для ученика начнется обучение тем больше шансов добиться результата.( чем меньше чел. торговал на реальные деньги тем для него лучше, тем больше шансов для него что в голове останется место для действительно значительных понятий.
:) Не, ну это не дело. Про 182 500 в течении первого часа я бы еще поспорил, а вот про 180 000 не стану)
А в то, что у Резвякова основной является его торговая деятельность я не верю. Когда-то возможно так оно и было, но не сейчас. А вот Тимофею верю как ни странно. И в +70% в феврале 2010 года тоже) Там ведь был чудо день 4 февраля. Ты как его отторговал кстати?)
Давай на бутылку рома капитан морган, черный 0,75 л. Я говорю что 11.01.2011 г с 10.00 до 11.00 фьючерс на индекс РТС не будет больше 180000,00 Если будет больше — бутылка твоя.
evus Правильно говоришь, что у Резвякова торговля — это не основная деятельность, это вершина айсберга. Человек уже давно понял, что главное в жизни — это энергообмен. Поэтому путешествует, общается с природой, вообщем заряжается позитивной энергией.
Честно говоря, никак не могу взять в толк, почему через каждое сообщение идет призыв не заходить в рынок, так как это оооочень сложно. Такое ощущение, что
а) в остальных отраслях заработать это как два пальца об асфальт
б) никто не зарабатывает на этом рынке так, чтобы при этом не делать ничего другого.
Чего же тогда столько народу идут сюда? Понятное дело, что для того, чтобы заработать, надо трудиться, как и в других областях и что так просто ничего не получится. Но это же не должно быть стоп-фактором. Единственное, что меня смущает, так это то, что если ты заработал, значит кто-то потерял…
А еще интересно, кто из тех, кто просматривает этот сайт, зарабатывает только трейдингом?
Единственное, что меня смущает, так это то, что если ты заработал, значит кто-то потерял…
Это если спекулировать интрадейно
На инвесторов не распространяется.
Так глупость твоего вопроса и ник того, кого ты тут обсирал, сразу и навели меня на мысль, что ты всем известный флудер. Ладно, не отвлекай меня от виски и других приятностей.
Не сочтите за рекламу, но сильно рекомендую ЖЖ Майтрейда Лехи — my-trade.livejournal.com причем с самого начала. До прочтения двух первых лет его торговли ни копейки в рынок не вносить. А после прочтения еще и сильно подумать :)
При торговле акциями без плеч в минус не уйдешь никогда (имеется ввиду строго ЛОНГ). А так — они в моменте могут стоить больше или меньше)) Собственно искусство трейдера и заключается в том, чтобы вовремя свалить из фишки))
Макс, чем просто читать бредятину большинства комментирующих… Начни с яндекса и слова «трейдинг» и читай что пишут, лучше просто читай. Меньше вопросов, все равно нормальных ответов мало будет. Если н сайте видишь слово Форекс лучше уходи от туда, они тебя там ждут))))
И трейдером ты сможешь устроиться только в форекс контору, там они тебя тоже ждут…
Проблема в том, что материалов сейчас на эту тему масса, и мне кажется, что большинство из них, также как и комменты здесь, не заслуживают внимания. Вот и хочется услышать от практикующих трейдеров, что они считают полезным.
А почему так однозначно про устройство только в форекс конторы? Что такого нужно инвест компаниям?
Совет практикующего трейдера: ЛУЧШЕ УЧИТЕЛЕЙ ЧЕМ РЕЗВЯКОВ И ГЕРЧИК НЕ НАЙДЕШЬ!!!
Резвяков проще и понятнее!!! ИМХО!!!
В инете и по жизни найдешь много дебилов поливающих Резвякова дерьмом.Смело, открыто и громко посылай их НА Х… Й!!!
На жизнь на рынке зарабатывают в Сша — Голдман…, а в России Тройка с реником, остальные мозги ебут или семинары читают (тоже на жизнь зарабатывают))). Готовься проебать все и много раз. Вот один верный совет.
Это я уже слышал, но опять же не понимаю, что тогда на этом и многих подобных сайтах делают люди. Вот ты сам торгуешь? Зарабатываешь, просераешь или инвестируешь время от времени?
Для меня это не знание. Почему правду никто не скажет? Просто какой смысл говорить, что на этом рынке зарабатывают только те-то и те-то, если при этом ты сам сидишь в рынке и стремишься на нем заработать?
Главное опыт!!! Тимофей Мартынов 6 ЛЕТ торговал в минус!!! ШЕСТЬ ЛЕТ!!!
Я даже представить себе такого не могу!!!
За последние 2 года- 1 убыточный месяц!!!
Я просто не понимаю, ты действительно настолько глупый или прикалываешься???
У Герчика спроси нахуя он вообще торгует???!!! А еще и по стране и на Украине офисы открывает???!!! Да еще и семинары читает???!!!
Конечно ему нужны деньги!!! За квартиру-то чем платить, а бензин-то как подорожал, а дизель вообще дороже 95-го!!!
Не знаю кто это такой, сомневаюсь, что он что-то прилично с рынка зарабатывает. Ниразу не видел, чтобы кто-то из практиков голдман меррилл и др. какие-то семинары вел. На пенсии можно. А где этот Герчик работал?
Максим, начни с поиска брокера — подбери тариф, почитай договор — это нужный шаг, так и так, если будет все понятно до каждого слова — это хорошо, а тариф — это уже оценка твоей стратегии на рынке!
По поводу, что много слов о «тяжелости», а ты верил только словам о «легкости»?
Истина где-то в середине :)
А про слова о тяжелости. Просто я бы понял, если бы сказали, «блин, тут тяжело, как и везде, легких денег нет, на большие прибыли и вообще прибыли в течение первых лет не рассчитывай, но чтобы было полегче можно сделать то-то и то-то». а то получается что-то типа, «тут все сложно, никто не зарабатывает, не лезь сюда вообще». Я-то хочу научиться делать деньги на рынке, ведь именно такой заголовок у этого сайта. Вот и спрашиваю у людей, как лучше этого достичь.
Максим, правильно что идешь на этот рынок. Интуиция у тебя хорошая. Чем хорош финансовый рынок — так это тем, что ты динамически можешь управлять своими рисками и прибылями, в отличие от традиционных отраслей. Да, в других отраслях — тоже зарабатывать сложно, тоже нужен опыт и профессионализм. Но в отличие от фондового рынка — торговля сосисками, например, будет держать тебя в жестких рамках риска/прибыли и если ты захочешь быстро увеличить риски/прибыли либо выйти из бизнеса — то в сосисочном бизнесе — это не получится. а тут — можно.
В основе — знания. Займись в первую очередь этим и старайся не рисковать поначалу. Представь, что ты начинаешь водить машину — не нужно сразу разгоняться, не нужно сразу совершать сложные виражи и маневры. Тихо, с паузами, с самоанализом.
Я на рынке с 2006. Моя стратегия была поначалу — не утонуть и научиться плавать. а потом уже ставить рекорды, может быть. С самого начала — я не слил ни разу свой капитал. Был прецедент, когда я слили фьючерсный счет, но он составлял около 10% моих активов.
Вообще у меня экономическое образование. Экономист-математик, экономическая кибернетика. Долгое время я не понимал фондовые рынки, не видел в них тренда, не видел возможность предсказывать их с вероятностью выше 50%. Потом случайно узнал теорию Эллиотта, к тому времени я уже много знал о фракталах, у меня в тот момент что-то в голове сошлось и я понял, что рынок можно все-таки иногда прогнозировать. а следовательно — зарабатывать.
Ну я же не лектор на семинаре, мне не то что тыщу, даже десять баксов не платят, просто эмоции по поводу бреда. Нуждающихся много, а имущих мало, на всех не напасешься…
Максим, поскольку базовых знаний о финрынках у вас, как вы сами пишете, нет, то шаги следующие:
а) взять программы подготовки на аттестат ФСФР 1.0 и 5.0 и всю литературу, какая там есть, прочесть. Плюсы: получите необходимые базовые знания о предмете будущей деятельности ну и к экзамену заодно подготовитесь (для чего его сдавать я, впрочем, не знаю, по-моему, это ни для чего не нужно, а вот теоретические знания очень даже пригодятся). Минусы: потратите время
б) определиться с вашим таймфреймом и целями. исходя из этого выбрать подходящие для вас инструменты и тщательно изучить их особенности, особенно на предмет обнаружения всевозможных граблей. Плюсы: заранее выстроите свою деятельность с целью достижения практического результата с учетом вашей ситуации. Минусы: не получите массу интересных впечатлений, связанных с метанием между рынками, инструментами, таймфреймами, «системами» и постоянным наступанием на грабли.
Ну а потом можете начинать. Годик поработаете — поймете сами, какие вам семинары или курсы ещё нужны (возможно, что и никакие не пригодятся, а может почувствуете, что какие-то нужны).
Максим, не слушай этих дилетантов, забудь про экзамен ФСФР. На рынке главное — это знания, которые общедоступны и просты и опыт, который тебе объяснит эти знания и их ценность. А ещё главнее — воля, которая необходима, чтобы эти знания и опыт превращать в деньги. Это самое сложное и именно из-за отсутствия воли большинство на рынке теряет деньги.
Вася, иди ты знаешь куда со своим подвизгиванием этому хору безумцев! При всём уважении к твоим публичным краткосрочным результатам, ведёшь ты себя как типичный угорелец.
dr-loss ---не надо-Василий-всё верно говорит… его слушать часто полезно.моя стратегия касательно того куда идёт рынок в перспективе «месяц»-примерно была схожей… т.е. мнение человека несёт какую то ценность.
а твоё мнение- о том что когда нибудь всё рухнет-нихера не несёт для меня.я итак это знаю.хотя опять же ставлю свою точку зрения под сомнение-чего не делаешь ты(по крайней мере не видно)
да и что мне от информации что когда то всё рухнет.а если через 5 лет рухнет-мне что 5 лет в убыточных шортах сидеть или как?
бред.
надо писать с перспективой максимум месяц-три (это по максималке с вероятностью чуть больше 60 процентов на вскидку)
все остальные догадки и прогнозы -это эпическая хуйня-пальцем в небо
Дурилка ты картонная, наивный мальчуган. Ты всё ещё веришь, что есть на рынке добрый дядя, который тебе скажет, в какой позе находиться, а в какую переворачиваться? Да, конечно, пока рынок растёт, каждая бабка, купившая акции будет гуру, похрипывая каждый день своё заветное «рост, рост». Где только эти васи были в 2008-м? Ты слишком мало на рынке присутствуешь, чтобы понять то, о чем я говорю. Продолжай глядеть в рот своим поводырям.
каким нахуй поводырям-что ты за хуйню несёшь-я торгую сам.и шорчу и лонгую.
а ты не торгуешь-а сидишь в шорте.
и да-то что с моей стороны оскорблений-нет-гораздо больше говорит о возрасте и тд.
ты тот же ун, только поспокойнее.
а то что на рынке не 10000 лет как ты, так это не плохо… не хочу спустя годы на рынке торговать так же неадкватно как ты.
а торговля твоя-не торговать а терпеть.
если бы не шортил в этом году-мог бы встать в шорт с 11 января 2011 с гораздо большей суммой.
и попрошу без оскорблений.
разговариваем о торговле.
сраться с тобой не намерен.
всегда ждать обвала
мысль ненамного умнее чем всегда ждать роста.лучше торговать по факту а не отыгрываться.
и это азы к которым можно прийти спустя неделю торговли.
«Я не хочу! Я не такой! Ты такой, а я другой! Лучше торговать правильно, а не неправильно!» Ты гений, Овечкин. Продолжай в том же духе. Торгуй неуставая, до победного конца.
конфликта нет.просто все ищут пути развития рынка на ближайшие дни чтобы продумать свою стратегию.
мало кому надо смотреть на рынок в таком макромасштабе о котором ты не раз поднимал речь.
и да-ты тоже если я не ошибаюсь был склонен прогнозировать (гэп вниз после нг и тд)-разве эти убытки стоили того времени, что ты анализировал рынок?.. ведь можно было хотя бы частью портфеля не сидеть в шорте и делать что то интрадейно.
хотя куда мне до вас.вы же столько лет.матёрый волк.
Бля, ну какой ты наивный! «Разве эти убытки стоили того времени, что ты анализировал рынок» – как будто рынок приходит и говорит «будут у тебя такие-то убытки, ты подумай, стоят ли они того времени, что ты анализировал меня?» Воистину, чего не стоит моего времени, так это разъяснения всякому свежему мясу того, что из него, в конце концов, приготовит шеф-повар Рынок.
тогда-откуда все эти истории про то что сидите в шортах уже очень долго и тд.о том что вы гениальный интрадейщик я думаю многие прочитали только сейчас.многие усомнятся (чему верить?)
хотя что вам до этого.если у вас плюс на счету-все мнения по боку.тем более тогда непонятно ваше остаивание вечных шортов.
Лоссь ну ведь и на растущем рынке например как сейчас многие умудряются сливать бабло стоя в противоположной позиции такие как ты так нефиг говорить что на растущем рынке любая бабка заработает!
Дурилка ты картонная, наивный мальчуган. Ты всё ещё веришь, что есть на рынке добрый дядя, который тебе скажет, в какой позе находиться, а в какую переворачиваться? Да, конечно, пока рынок растёт, каждая бабка, купившая акции будет гуру, похрипывая каждый день своё заветное «рост, рост». Где только эти васи были в 2008-м? Ты слишком мало на рынке присутствуешь, чтобы понять то, о чем я говорю. Продолжай глядеть в рот своим поводырям.
Dr-Loss
11 января 2011, 00:09
Так почему сейчас каждая бабка зарабатывает а ты шортишь и теряешь деньги???
Ты думаешь я не жду коррекцию??? ЖДУ и ещё больше чем ты, но жду её в лонгах!!! А вот когда повалимся день два три вот тогда я и перевернусь в шорты а ловить хаи это бред. Правильно сказал Герчик на рынке не надо быть первым!!!
Просто не надо говорить что все здесь пи… дят. Или ты хочешь чтоб в подтверждении своих слов например я выкладывал онлайн свои сделки? Но это бред! Почему моими мозгами кто то должен зарабатывать деньги?
А таких пасажиров аля даУН я ваще не понимаю: ААА Вася тебе пи… дец будет с твоими лонгами )))Как мне может быть пи… дец если максимально я могу допустить просадку в 3% от портфеля. А когда вхожу в бумагу стоп 0.5% или макс. 1%.
не надо тебе для начала ходить ни на какие курсы. это все равно, что изучать тонкости китайского, не зная как сказать мяу. почитай пару книжек, разработай предварительную систему, потом «поторгуй» месяц на бумаге, если будет получаться, положи на фортс 20 тысяч и торгуй фьючерсом на сбербанк для начала, если будет получаться, добавишь другие инструменты. через полгодика поймёшь, нужны ли тебе какие-то курсы.
Здесь как в институте нужно заплатить рынку нормальный счет 20-30 тыс.руб., требуется время для получения и освоения знаний, обязательно смотреть Герчика, Резвякова, мне помогли видеозаписи Вербицкого, все можно найти в инете и конечно практика торговли… ее ни чем не заменишь и не купишь, если есть средства конечно лучше посетить семинар Резвякова, а если будешь послушным учеником самое главное дициплинированным то будешь и на стипендию зарабатывать.
мои 5 копеек. искренне надеюсь, что тебе эти советы помогут.
не слушай никого.
бОльшая часть людей не зарабатывает ничего, не говоря уже об отсутствии другой работы. меньшая часть людей зарабатывает, но большинство из них тонут в собственном снобизме и не могут сказать ничего путного, чтобы не разболтать свою суперсекретную «систему» или просто, чтобы ты тоже помучался как они когда-то. если ты все же встретишь те единицы, которые могут помочь и помогут… в лучшем случае ты запомнишь, но не осознаешь их советы, пока не поймешь то же самое на своей шкуре.
не читай книг.
найти в них 1 полезную мысль на сотнях страниц можно, но вероятность этого мала. скорее всего, именно этой мысли ты не придашь должного значения.
не пытайся копировать чужую систему.
у тебя свой характер, свои потребности, свой образ жизни, свои наблюдения. пусть даже это «грааль», но конкретно тебе он не поможет.
создай свою торговлю.
форумы, чаты, блоги, индикаторы, сигналы, математические модели… это шум, не стоящий твоего времени. все рынки одинаковы (и фортс, и ммвб, и nyse, и форекс, да-да, и монгольская биржа), потому что рынок — это люди. это ты, я и все остальные:) каждый раз, открывая позу, ты рискуешь деньгами, чтобы проверить свое предположение о том, что рынок пойдет в нужную сторону. твоя цель — найти такую точку, чтобы заплатить наименьшую сумму за возможность проверить свою гипотезу; то есть как можно дешевле понять, что ты был неправ, если это так. не бойся быть неправым в большинстве случаев, это нормально. не пытайся поймать каждое движение, уходящее без тебя, если риск уже слишком велик. риск — это то единственное, что ты можешь контролировать.
но как?
посмотри на график и постарайся найти закономерности. помни, что рынок нельзя предсказать, но чтобы зарабатывать, это и не нужно. выбери рынок, который подходит под твою жизнь. открой счет и торгуй не значимой для тебя суммой. наблюдай за своими эмоциями, учись оценивать и ограничивать риск, фиксировать лосей. это не так просто, как ты сейчас думаешь, просто попробуй:) от души желаю тебе удачи и постарайся уделать тех, кто пишет, что быстрее 3 лет не справиться!
ps обычно я не пишу, это все коньяк:) всех с наствпившими!
Shureman,
Экосистема Сбера — слабая, как и экосистемы МТС, тинька и ВК.
Яндекс — безоговорочный лидер рынка. (На мой взгляд Озон со временем станет игроком номер 2, особенно если со временем ...
Многие прогнозируют по технике отскок от минимума, а кто вам сказал что разворот будет именно на минимумах, почему вы не рассматриваете снижение цены ниже минимума, если нисходящее движение не поменял...
Medved700, уважаемый, а чем вы отличаетесь от Максима, если так же зазываете но в шорт, у него логика более-менее ясна т.к папира на ист лоях и может неплохо отскочить а вы предлагаете на ист лоях ...
DoxodVoborot, доплата за год тут будет 3...3,5 копейки. В этой вилке.
Это ещё если 4-й квартал не «порадует» финтом списания обесценений ОС в огромном размере, как ранее провернули с МОЭСКом.
Летающая корова ( паттерн ТА) - как первый признак кризиса в США после решения ФРС о понижении ставки на 0,25 процента Омериге кирдык, летающая корова ( паттерн ТА) на дневном графике. Кризис неизбеже...
И сразу НИЧЕГО не получиться!!! Появятся и первые седые волосы (если пока нет), и бессонные ночи и мысли: какой же я дол**ёб, придурок и т.п.
МИНИМУМ ГОД, а может и больше!!! СКОРЕЕ ВСЕГО больше, прежде чем ты начнешь зарабатывать на жизнь!!!
Андрей, также спасибо! На Герчика мне пока не попасть, так как в Питер он не заезжает, а про Резвякова я услышал впервые. Посмотрел, что в Питере он бывает, так что схожу, если удастся.
У меня идея была следующая, так как капитала сейчас немного, а зарабатывать надо, то было бы логично пойти в какую-нибудь компанию трейдером, прежде получив аттестат ФСФР (так как иначе не возьмут). Таким образом, я смогу набраться знаний и опыта, войти в общество трейдеров и уже там крутиться. Как считаете? Есть ли в этом смысл?
Справа под разделом «инсайд» есть раздел «что прочесть»-там все что нужно!!!
Что касается пойти на работу в компанию трейдером и для этого получть аттестат, то это полный бред. Все эти аттестаты и дипломы это ерунда. Как говорил Герчик: принимая на работу человека мне пофиг какие у него аттестаты мне надо видеть умеет ли он делать деньги на рынке или нет. Зазубрить и здать на аттестат ФСФР можно вполне за месяц, но деньги то с ним ты зарабатывать не сможешь. Поэтому читать читать и ещё раз читать и разбираться и анализировать и пробовать и ошибаться и сливаться. Скажу точно: Рынок это не то место, где можно учиться на ошибках других, тебе всё равно придётся через всё это пройти, но путь твой немного смогут сократить те же профессионалы.
Человек говорит о рынке все как есть, без прекрас.
Важно только понимать ценность его слов.
Пока пару депозитов не сольешь, не поймешь ценность этого семинара. Семинар не дешевый. Около 25 тыр
В инете очень много видео про него!!!
А всем кто хочет поржать от души или просто поднять себе настроение советую посмотреть ПЕРВЫЙ час (всего 3,5 часа) семинара А.М. Герчика в Киеве за 2010г. Я просто рыдал!!!!)))
Мысль о том, чтобы получить сертификат, устроиться трейдером и там на чужих деньгах научиться она конечно хороша, но это мысль из другого мира, из мира реальной экономики, где можно пойти на завод и там тебя старый мастер научит) Здесь речь идет о больших деньгах и найти компанию куда тебя без опыта просто так возьмут пусть даже с сертификатом будет очень сложно (но возможно).
Наиболее правильным будет устроиться на работу в реальном секторе, потому что как я понимаю деньги нужны здесь и сейчас, и потихоньку торговать на небольшом счете без плечей. Например сбером на ММВБ. Параллельно изучать все, что попадется под руку и формировать собственное мнение о рынке, это наверное самое важное.
На семинары не ходи если уверен в себе и в своем желании работать на рынке. Сам и так все поймешь. Все люди, читающие семинары, говорят, что ничего нового они не говорят, просто обобщают информацию, которая есть в открытом доступе.
А лучше всего забудь про рынок. На нем почти никто, кроме банка GOLDMAN SACHS и Тимофея Мартынова, не имеет стабильного заработка.
А в то, что у Резвякова основной является его торговая деятельность я не верю. Когда-то возможно так оно и было, но не сейчас. А вот Тимофею верю как ни странно. И в +70% в феврале 2010 года тоже) Там ведь был чудо день 4 февраля. Ты как его отторговал кстати?)
а) в остальных отраслях заработать это как два пальца об асфальт
б) никто не зарабатывает на этом рынке так, чтобы при этом не делать ничего другого.
Чего же тогда столько народу идут сюда? Понятное дело, что для того, чтобы заработать, надо трудиться, как и в других областях и что так просто ничего не получится. Но это же не должно быть стоп-фактором. Единственное, что меня смущает, так это то, что если ты заработал, значит кто-то потерял…
А еще интересно, кто из тех, кто просматривает этот сайт, зарабатывает только трейдингом?
Это если спекулировать интрадейно
На инвесторов не распространяется.
Максончику могу посоветовать начать с бухалова с петербуржцами-трейдерами
И трейдером ты сможешь устроиться только в форекс контору, там они тебя тоже ждут…
А почему так однозначно про устройство только в форекс конторы? Что такого нужно инвест компаниям?
А форекс компаниям нужно то, что у тебя есть сейчас.
Резвяков проще и понятнее!!! ИМХО!!!
В инете и по жизни найдешь много дебилов поливающих Резвякова дерьмом.Смело, открыто и громко посылай их НА Х… Й!!!
очень интересная вещь!!!
Я даже представить себе такого не могу!!!
За последние 2 года- 1 убыточный месяц!!!
Даже комментировать подобное не хочется…
У Герчика спроси нахуя он вообще торгует???!!! А еще и по стране и на Украине офисы открывает???!!! Да еще и семинары читает???!!!
Конечно ему нужны деньги!!! За квартиру-то чем платить, а бензин-то как подорожал, а дизель вообще дороже 95-го!!!
ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ, КТО ТАКОЙ ГЕРЧИК!!!
И ты даешь советы человеку???????!!!
ЕБАНУТЬСЯ!!!
По поводу, что много слов о «тяжелости», а ты верил только словам о «легкости»?
Истина где-то в середине :)
А про слова о тяжелости. Просто я бы понял, если бы сказали, «блин, тут тяжело, как и везде, легких денег нет, на большие прибыли и вообще прибыли в течение первых лет не рассчитывай, но чтобы было полегче можно сделать то-то и то-то». а то получается что-то типа, «тут все сложно, никто не зарабатывает, не лезь сюда вообще». Я-то хочу научиться делать деньги на рынке, ведь именно такой заголовок у этого сайта. Вот и спрашиваю у людей, как лучше этого достичь.
В основе — знания. Займись в первую очередь этим и старайся не рисковать поначалу. Представь, что ты начинаешь водить машину — не нужно сразу разгоняться, не нужно сразу совершать сложные виражи и маневры. Тихо, с паузами, с самоанализом.
Я на рынке с 2006. Моя стратегия была поначалу — не утонуть и научиться плавать. а потом уже ставить рекорды, может быть. С самого начала — я не слил ни разу свой капитал. Был прецедент, когда я слили фьючерсный счет, но он составлял около 10% моих активов.
Удачи.
а) взять программы подготовки на аттестат ФСФР 1.0 и 5.0 и всю литературу, какая там есть, прочесть. Плюсы: получите необходимые базовые знания о предмете будущей деятельности ну и к экзамену заодно подготовитесь (для чего его сдавать я, впрочем, не знаю, по-моему, это ни для чего не нужно, а вот теоретические знания очень даже пригодятся). Минусы: потратите время
б) определиться с вашим таймфреймом и целями. исходя из этого выбрать подходящие для вас инструменты и тщательно изучить их особенности, особенно на предмет обнаружения всевозможных граблей. Плюсы: заранее выстроите свою деятельность с целью достижения практического результата с учетом вашей ситуации. Минусы: не получите массу интересных впечатлений, связанных с метанием между рынками, инструментами, таймфреймами, «системами» и постоянным наступанием на грабли.
Ну а потом можете начинать. Годик поработаете — поймете сами, какие вам семинары или курсы ещё нужны (возможно, что и никакие не пригодятся, а может почувствуете, что какие-то нужны).
www.news29.ru/sd_n.php?newsid=8953
www.pravo.ru/news/view/40490/
а твоё мнение- о том что когда нибудь всё рухнет-нихера не несёт для меня.я итак это знаю.хотя опять же ставлю свою точку зрения под сомнение-чего не делаешь ты(по крайней мере не видно)
да и что мне от информации что когда то всё рухнет.а если через 5 лет рухнет-мне что 5 лет в убыточных шортах сидеть или как?
бред.
надо писать с перспективой максимум месяц-три (это по максималке с вероятностью чуть больше 60 процентов на вскидку)
все остальные догадки и прогнозы -это эпическая хуйня-пальцем в небо
а ты не торгуешь-а сидишь в шорте.
и да-то что с моей стороны оскорблений-нет-гораздо больше говорит о возрасте и тд.
ты тот же ун, только поспокойнее.
а то что на рынке не 10000 лет как ты, так это не плохо… не хочу спустя годы на рынке торговать так же неадкватно как ты.
а торговля твоя-не торговать а терпеть.
если бы не шортил в этом году-мог бы встать в шорт с 11 января 2011 с гораздо большей суммой.
и попрошу без оскорблений.
разговариваем о торговле.
сраться с тобой не намерен.
мысль ненамного умнее чем всегда ждать роста.лучше торговать по факту а не отыгрываться.
и это азы к которым можно прийти спустя неделю торговли.
мало кому надо смотреть на рынок в таком макромасштабе о котором ты не раз поднимал речь.
и да-ты тоже если я не ошибаюсь был склонен прогнозировать (гэп вниз после нг и тд)-разве эти убытки стоили того времени, что ты анализировал рынок?.. ведь можно было хотя бы частью портфеля не сидеть в шорте и делать что то интрадейно.
хотя куда мне до вас.вы же столько лет.матёрый волк.
хотя что вам до этого.если у вас плюс на счету-все мнения по боку.тем более тогда непонятно ваше остаивание вечных шортов.
Dr-Loss
11 января 2011, 00:09
Так почему сейчас каждая бабка зарабатывает а ты шортишь и теряешь деньги???
не слушай никого.
бОльшая часть людей не зарабатывает ничего, не говоря уже об отсутствии другой работы. меньшая часть людей зарабатывает, но большинство из них тонут в собственном снобизме и не могут сказать ничего путного, чтобы не разболтать свою суперсекретную «систему» или просто, чтобы ты тоже помучался как они когда-то. если ты все же встретишь те единицы, которые могут помочь и помогут… в лучшем случае ты запомнишь, но не осознаешь их советы, пока не поймешь то же самое на своей шкуре.
не читай книг.
найти в них 1 полезную мысль на сотнях страниц можно, но вероятность этого мала. скорее всего, именно этой мысли ты не придашь должного значения.
не пытайся копировать чужую систему.
у тебя свой характер, свои потребности, свой образ жизни, свои наблюдения. пусть даже это «грааль», но конкретно тебе он не поможет.
создай свою торговлю.
форумы, чаты, блоги, индикаторы, сигналы, математические модели… это шум, не стоящий твоего времени. все рынки одинаковы (и фортс, и ммвб, и nyse, и форекс, да-да, и монгольская биржа), потому что рынок — это люди. это ты, я и все остальные:) каждый раз, открывая позу, ты рискуешь деньгами, чтобы проверить свое предположение о том, что рынок пойдет в нужную сторону. твоя цель — найти такую точку, чтобы заплатить наименьшую сумму за возможность проверить свою гипотезу; то есть как можно дешевле понять, что ты был неправ, если это так. не бойся быть неправым в большинстве случаев, это нормально. не пытайся поймать каждое движение, уходящее без тебя, если риск уже слишком велик. риск — это то единственное, что ты можешь контролировать.
но как?
посмотри на график и постарайся найти закономерности. помни, что рынок нельзя предсказать, но чтобы зарабатывать, это и не нужно. выбери рынок, который подходит под твою жизнь. открой счет и торгуй не значимой для тебя суммой. наблюдай за своими эмоциями, учись оценивать и ограничивать риск, фиксировать лосей. это не так просто, как ты сейчас думаешь, просто попробуй:) от души желаю тебе удачи и постарайся уделать тех, кто пишет, что быстрее 3 лет не справиться!
ps обычно я не пишу, это все коньяк:) всех с наствпившими!