Интервью с Александром Потавиным (август, 2013)

Немало людей выкладывали на этом ресурсе интересные интервью со ссылкой на источник. так делал и Тимофей Мартынов. Так сделаю и я. Более того, я выкладываю интервью полностью, потому что оно мне очень понравилось, и чтобы меня не обвиняли в том, что я кого-то рекламирую еще, кроме аналитика, которого сам читал все последние годы.

взято из 7-го номера биржевого журнала WallStreet:
issuu.com/thewallstreet/docs/wallst_7_13

«Среди старожилов рынка есть и руководители брокерских компаний, и редакторы биржевых журналов, и управляющие, и представители околорыночной среды. В сегодняшнем номере журнала мы представляем Аналитика с большой буквы, человека, на обзорах которого выросли несколько последних поколений трейдеров — Александра Потавина.
Потавин Александр, 47 лет, г. Москва, в настоящее время — главный аналитик Управляющей компании Росгосстрах (УК-РГС). Опыт на фондовом рынке 16 лет.  Победитель конкурса Финансовый Олимп «Лучший аналитик фондового рынка России» в номинации «Аналитик по текущей ситуации» 2007 г. Самый цитируемый аналитик за 2010 год. Лауреат премии «Аналитик года» за 2011 год по версии оргкомитета «День финансиста».



 
 I. О себе


Сколько вам лет?
Мне сейчас 47 лет.


В каком городе живёте?
Родился и живу в Москве.


Какая ваша первая специальность, с которой вы пришли на рынок?
Я сначала получил техническое образование в МАИ, а потом еще экономическое в Финансовой Академии.
Сколько лет вы на фондовом рынке?
Впервые с фондовым рынком я познакомился в 1997 году.
Вы сейчас непосредственно торгуете или  занимаетесь бизнесом связанным с рынком?
Сейчас я делаю аналитику по фондовому рынку и торгую для себя немного. Торговля необходима мне, чтобы чётче понимать какие тенденции есть сейчас на биржах, как их можно использовать и заработать. То есть свои прогнозы я зачастую пропускаю через свой собственный брокерский счет. Быть не честным с самим собой – невыгодно.  
Как бы вы оценили успехи трейдеров, инвесторов, управляющих „своего поколения“ — добились ли ваши знакомые  больших доходов или успеха игрой на бирже чем Вы?
Да, среди моих знакомых есть трейдеры, которые ежегодно поднимают хорошие суммы с фондового рынка. Но таких, действительно успешных, – единицы. 
Какие рынки и инструменты вам ближе для инвестиций? Какой торговый период определяет срок ваших инвестиций?
Участие человека в биржевых операциях, стиль его торговли и успешность во многом зависят от его психотипа. Например, в начале своей биржевой практики я не мог понять, почему у меня не получается долго держать позицию – как только показывалась первая прибыль, я закрывал сделку. Со временем я понял, что ломать себя не стоит – надо лишь выбрать свой стиль торговли, свой временной период на графике. Кому-то больше подходит инвестирование средств, исходя из недельного графика, кому-то комфортнее торговать на часовиках, а я выбрал для себя 5- и 15-минутный тайм-фрейм. И торговля  наладилась.
У вас есть любимые инструменты, которые давали вам всегда больше прибыли и меньше убытков?
С учетом того, что я в силу специфики своей аналитической работы больше всего уделяю внимание на то, куда пойдет рынок в целом, мне комфортнее и понятнее торговать фьючерсом на индекс РТС. Из акций – выделяю те, которые вместе с «техникой» имеют хорошие фундаментальные показатели работы.  
Для вас тяжело признавать свою неправоту?
Признание собственной неправоты обходится очень дорого. Я это не раз испытал на собственном счете. Излишняя уверенность в том, куда должен пойти рынок, может „пройти“ несколько раз, но однажды она полностью разрушит ваш брокерский счет.      
Какая марка автомобиля для вас является совершенством?
Феррари.
Ваш самый любимый вид активного отдыха?
Туризм, снорклинг, велосипед.
 
II. О бирже и о фондовом рынке
Каким был рынок в момент вашего появления на нем?
Рынок в середине-конце 90-х годов был существенно менее информативным. Приходилось торговать не на биржевом терминале, а на основе анализа по бумажным распечаткам торгов за предыдущие дни. Обучающей литературы тоже было крайне мало. Все приходилось познавать путем собственных проб и ошибок.
Чем вам запомнились годы  кризисов, 1998, 2008 — что происходило необычного, уникального с рынками и инвесторами, на ваш взгляд?
В кризис 1998 года я торговал на рынке облигаций. Не буду кривить душой — дефолт по гособлигациям застал наш трейдинг врасплох. В 2008 году в игре на понижение удалось поднять немного денег, на восстановлении 2009 года тоже прокатился немного вверх. Немного – потому, что все предыдущие кризисы обычно бывала вторая волна ухудшения ситуации в экономиках и на рынках. А в этот раз ее не было, и рынок спокойно рос потом еще почти год.
В каких биржевых продуктах и услугах остро нуждается торговый люд?
По моим ощущениям, сейчас на наших биржах остались только самые упертые инвесторы и спекулянты, поскольку индекс ММВБ продолжает торговаться на уровнях 2006 года. за это время обычный депозит в банке принес бы около 100% прибыли. Если экстраполировать это на рынок акций, то индекс ММВБ должен был бы быть на уровне 2700 п. Соответственно, биржевую публику интересуют 2 вещи: поиск на рынке наиболее динамичных компаний, а также знания, открывающие путь к коротким прибыльным спекуляциям.
Самое запомнившееся движение, падение или рост и какого инструмента, чего вы больше никогда не видели?
Мне больше всего запомнилась реакция рынков на нападение на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года. На биржевом мониторе это был резкий обвал всех мировых рынков примерно на 15%. У всех было такое ощущение, что началась 3-я мировая война. Уже потом стали приходить более-менее адекватные новости с мест крушений самолетов, оценка ситуации и последствий.
Что вы точно знаете про рынок, какие бы вы могли сформулировать постулаты, не подлежащие для вас сомнению?
С учетом того, что для себя на бирже я в основном спекулирую, для меня главным постулатом является: никогда не торгуй с максимальным риском то движение, куда по твоему мнению должен пойти рынок. Старайся заработать больше, чем депозит в банке, а уж еще больше — как повезет.
С помощью биржи люди делают деньги. А в деньгах ли счастье?
С учетом того что стабильно зарабатывать на бирже мелкому спекулянту большие деньги крайне сложно, трейдинг для многих это просто возможность подработки или аналог казино.
Каким, как Вам представляется, будет рынок через 10 лет?
Биржевые технологии будут развиваться, и объемы биржевых операций, совершаемых роботами, еще возрастут. Потом наступит насыщение в этом сегменте. Разовьются технологии, которые будут ловить роботов на их неэффективности. Все это сделает движения на рынках более непредсказуемыми, соответственно, доля мелких игроков еще уменьшится. 
В странах с развитой экономикой фондовый рынок связан с огромным количеством других секторов экономики. В частности, сервисных. Насколько наш фондовый рынок влияет на экономику страны вообще?
Серьезного влияния наш рынок на экономику не оказывает. Пожалуй, исключением являются лишь те пакеты акций крупных компаний, которые торгуются на биржах, а значит являются залогом по кредитным обязательствам.
 
III. О трейдере и инвесторе
Согласны ли вы с  тем, что стоит различать трейдера и инвестора, и что торговля и инвестирование не имеют ничего общего?
Знаете, один мой знакомый на протяжении последних 10 лет почти с каждой зарплаты инвестирует на рынке российских акций какую-то сумму денег. С учетом того, что он это делает давно и регулярно, он не жалуется на то, что наши биржевые индексы пока особо не растут. Он верит в то, что его вложения в бизнес крупных компаний все равно принесет хорошую прибыль в долгосрочной перспективе.
Про тех, кто торгует частным образом иногда с пренебрежением говорят «спекулянт» — можно ли сказать что он не приносят пользу обществу и заслужил порицания также, как игроки в казино?
Во времена Советского Союза спекуляции были официально запрещены. Сейчас, когда в стране капитализм, спекуляциями и посредничеством живет 2/3 российского бизнеса. Возможно, поэтому звание Героя Труда Российской Федерации учреждено Президентом России В. Путиным лишь 29 марта 2013 года. Сложно понять какой труд действительно в почете у россиян.
Какой трейдер/инвестор является успешным на фондовом рынке?
Успеха добьется лишь тот, кто на практике опробовал свои торговые (инвестиционные) стратегии, добился позитивного результата и формализовал алгоритм своих действий. А главное, в дальнейшем будет четко следовать этим своим принципам.   
Может ли любой человек достичь успеха на фондовом рынке?
Увы, это не всем дано, в основном в силу особенностей характера.
Велика ли роль психологии в успехе или проигрыше?
Очень велика. Умение трезво оценивать ситуацию, анализировать собственные ошибки и делать из них вывода – главное. 
Роль удачи в успехе трейдера/инвестора?
Удача не может быть источником постоянной и стабильной прибыли в сделках.
Какие  вы знаете самые необычные трейдерские поверья?
Я реально знал трейдера, который мог не бриться, пока у него на бирже оставалась большая незакрытая позиция.
 
IV. О торговле
Принято считать, что «большие деньги» — это умные деньги. Так ли это?
Это не так. Большие деньги тоже ошибаются в выборе ставок. Просто они могут относительно спокойно переждать период просадки, даже если он будет длиться несколько лет. 
Насколько часты и значительны манипуляции на фондовых рынках?
Они проходят постоянно.
Рынок и казино: биржу иногда сравнивают с казино, удачное ли это сравнение?
Думаю, это удачное сравнение. Ведь, куда пойдет рынок днем и где он будет через неделю – это чистая игра в угадайку, как в казино. Повезет – не повезет. Например, когда на стороне биржевых игроков начинает играть государство (ФРС, Банк Японии  или наш ВЭБ), то игра приобретает, очевидно, более выигрышный характер.
Можно ли совмещать торговлю и работу в другом месте?
Да, можно. Особенно, если на основной работе есть компьютер, интернет и есть свободное время. 
Как вы относитесь к аналитике? Многие считают, что читать аналитику вредно, что она затуманивает восприятие рынка. Вы тоже так считаете?
Выбор любимого аналитического ресурса, аналитика – это тоже важная часть успеха в трейдинге. Во-первых, как и в остальных секторах экономики, в фондовой аналитике есть случайные люди, которые не отличаются большим опытом и профессионализмом в работе. Во-вторых, стоит различать аналитиков на бай- и селл-сайде. У них разные функции и обязанности. Из-за этого у неискушенных инвесторов возникает «каша» в голове и общее недоверие к этой бизнес единице.  
Есть ли с Вашей точки зрения в России хорошие аналитики? Назовите несколько фамилий.
Среди аналитиков я очень уважаю: Ярослав Лисоволик из Дойче Банк; Евгений Гавриленков из Сбербанк CIB; Дмитрий Шагардин из Кит-Финанс; Поддымников Олег из  Ланта-Банк.
Можно и нужно ли прогнозировать рынок, чтобы улучшить свою торговлю?
Можно, но это процесс крайне сложный, так как рынок – это живой организм, на который влияет слишком много факторов.
Можно ли полагаться на интуицию при принятии торговых решений?
Можно. Но не нужно полагаться только на личную интуицию, тем более, когда ее невозможно описать каким-то понятным алгоритмом поведения. 
Справедливо ли классическое утверждение, что толпа всегда неправа? Изменилась ли толпа за последние годы?
Я четко знаю, что толпа мелких спекулянтов может поставить на колени крупного игрока.
 
V. О технике торговли
Можно ли построить успешную торговую систему только на фундаментальном, техническом или каком другом виде анализа? Или должно быть что-то еще?
Торгуя по «Фундаменталу» или «По-технике» все равно мы торгуем с определенными допущениями. И тут главное не сделать слишком большие ставки на то, куда должен пойти рынок, ибо это может привести к разочарованиям.     
Для разных рынков, разных инструментов, разных торговых периодов (таймфреймов) правила торговли принципиально разные?
Однозначно. Ведь, очевидно, что нельзя скальпировать на часовом графике или делать серьезные инвестиции, посмотрев на 5-минутный график. Каждый таймфрейм имеет свои особенности анализа и торговых стратегий.
Есть ли у вас какие-нибудь календарные закономерности? Закономерности поведения рынка от каких-то событий?
Рынок – это живой организм, который ведет себя иногда предсказуемо, иногда — нет. Не стоит входить в рынок, поведение которого игроку не понятно. Биржа никуда не денется и лучше дождаться того момента, когда поведение акций на бирже станет более предсказуемым. Например, кошка перед броском всегда прижимает назад уши, а рыбы не могут плавать хвостом вперед. Вот так же глядя на повадки рынка можно с определенной долей уверенности предположить, куда он пойдет далее.  
Нужно ли диверсифицировать свои инвестиции?
Определенную долю собственных накоплений всегда нужно держать на депозите в банке. Кстати, так поступают все компании, которые занимаются управлением пенсионных накоплений граждан.
Надо ли ставить стоп-лоссы? Если да, кто когда?
Лично я всегда ставлю стоп-лоссы, когда захожу в позиции. При торговле фьючерсом РТС они очень близкие (150-200 п.), а когда торгую акциями – могу позволить более широкие (до 2%). Кстати, использование стопов в торговле – это тоже искусство. Если их неумело выставлять – можно разрушить биржевой счет.
Ваше отношение к риску и маржинальной (плечевой) торговле? какое плечо допустимо?
Торговля с большими (для меня – это больше 5-го) плечами – убивает счет. В свое время это доказал Ральф Винс в книге «Математика управления капиталом». Да и вообще: жадность – обратная сторона бедности.
Сейчас очень активно развивается индустрия создания и продажи торговых роботов. Можно ли доверять чужому роботу и на что следует обращать внимание при его покупке?
Считаю это порочной практикой. Знаю много игроков, которые купили себе чужие торговые роботы, которые в итоге приносили прибыль лишь в определенных рыночных ситуациях или начинали «сливать» счет просто через какое-то время после их покупки. Дополнительная настройка робота требовала дополнительных вливаний капитала, что, в итоге, понижало общий положительный эффект от сделки. 
Можно ли доверять автоследованию? Полезно ли это?
Я не очень доверяю этому методу, поскольку из практики знаю не один случай, когда успешный трейдер зачастую закрывал свои позиции с прибылью об тех игроков, которые следовали за ним. Думать своей головой и зарабатывать пусть немного, но самостоятельно – это реально достойно похвалы.  
 
VI. Разное
Что можно посоветовать начинающим в первую очередь?
Советую причитать парочку толстых книг про трейдинг (например: Ван Тарп – «Супертрейдер»; Эрик Найман – «Малая Энциклопедия Трейдера»). Все остальное уже должен сделать собственный опыт торговли. Если не получается прибыльно торговать два и более лет – бросьте это занятие, оно не для вас.
Можно ли по Вашему жить только с заработка на рынке? Если да, то что для этого нужно?
Для такого вида бизнеса важно иметь отлаженную торговую систему, большое количество свободных денег и широкий круг общения среди трейдеров. Последнее важно, так как позволяет не зацикливаться на собственном видении рынка, общаться, чтобы видеть обсуждать все возможные сценарии.
Что Вы ожидаете от рынка до конца года?
Считаю, что загадывать на уровни рынка до конца года, это бесполезное занятие. Пытаться предсказать уровни индексов на 2-3 дня вперед – это уже архисложно, а про перспективу до конца года вообще не стоит говорить. Но для любителей статистики можно ответить так: индекс ММВБ будет возле отметки 1420 п. с вероятностью 55%.