Часто слышал из уст Майтрейда и других известных трейдеров такую фразу:«Если вы не знаете, у кого будете отбирать деньги на рынке, то вам тут делать нечего!»
По моему мнению абсурдность этой фразы зашкаливает!
Какая разница, кем является контрагент по сделке?
Будь то HFT, скальпер, дейтрейдер, инвестор, хеджер, профи или новичок!
Как мне это поможет получить прибыль?
Все, что мне нужно-это выбрать правильный момент, когда вероятность смещается в мою пользу!
Boris, вы не верно все трактовали. Имеется ввиду слабая сторона принявшая неверное решение и терпящая убытки в определенной ситуации которую вы разгадали/поняли, а не конкретная категория трейдеров (интрадейщик, скальпер и т.д)
Я Давид, я и я живу с рынка., причем здесь моя бабушка?.. я говорю главным образом об интересе зарубежных инвесторов, могут прийти сколь угодно много денег со всех уголков мира!
Boris, вот представь ситуацию. рынок валится, ровно и без откатов. Что делает большинство? правильно продает. но ведь кто-то у них покупает. Я для себя считаю необходимым знать какие цели преследует тот кто покупает
SHCHUTUSHCHA, но у тебя вероятно нет достаточных средств, чтобы переждать неблагоприятный для тебя сценарий и скорее всего торгуешь ты с плечом, поэтому все эти знания бесполезны!
Рынок может оставаться иррациональным дольше, чем ты-платежеспособным!)
Boris, я учитываю в своей торговой программке иррациональность рынка. Иррациональность рынка тоже можно предсказать. Перед каждой сделкой я стараюсь учитывать практически все возможные форс-мажорные варианты развития событий, начиная от ралли, заканчивая обвлом
Он считает, что нужно понимать кто является твоим контрагентом. Если ты на стороне Маркетмейкера, то ты отнимаешь с ним деньги у толпы, если наоборот — то ты толпа и отдаешь деньги ММ. Как я понимаю.
Тоже как-то задумывался об этом. С одной стороны, ведь когда я продаю, кто-то покупает и ведь не ясно до конца, какие цели этот покупатель преследует. Он может хеджироваться, брать в долгосрок, строить опционные конструкции, арбитражить и прочее.
Хотя сам пытаюсь объяснить, почему в этой точке, в которую я захожу, кто-то может потерять деньги.
ну это ещё не доказанно, что так называемые «известные трейдеры» у кого-то там на рынке отбирают деньги. У учеников это да, а вот с рынка — это под вопросом.
На мой взгляд достаточно определить набор классов игроков, которые своими действиями помогают вам заработать деньги. Совсем не обязательно, что они должны быть вашими контрагентами.
«Если вы не знаете, у кого будете отбирать деньги на рынке, то вам тут делать нечего!»
вообще-то, эта мысль предполагает игру на стороне «умных денег» против публики. Дело за небольшим — отыскать смарт-мани на рынке. Всем копающим в этом направлении — флаг вам в руки.
Действительно интересный вопрос, нужно ли точно понимать у кого ты отнимаешь деньги на рынке и можно ли это точно понять. Допустим ваша ТС может работать в соответствии с текущей фазой рынка, ну такая адаптивная :). Фаза — Боковик, система торгует от границ, у верхней продает, у нижней покупает, произошел пробой выходит по стопу и чуть позже начинает работать по тренду. И что здесь понимать: торгуя от границ, забирает деньги у тех игроков кто встал на пробой, если работает по тренду, у тех игроков кто работает контренд. Ну ХФТ понятно понимают, за счет чего их профит, там без этого нельзя. Внятного ответа еще ни от кого не слышал, как это понимание помогает зарабатывать на рынке.
Kosta, А если рассматривать на прямую, то контрагентом часто выступает маркет-мейкер или специалист (на западных биржах), у него вы точно никогда ничего не заберете, т.к. он постоянно хеджируется
а как вам высказывание: Рынок это планктон, а кит всегда плывет против планктона". Из той же области.
Это смысловое высказывание.НО имеет и конкретный смысл.
Смысл в том как организовать свою торговлю. Систему.Найти свой «конек».Свою фишку.Но и это подразумевает поиск. Т.е какие то направленные, разумные действия.
1000MAE, в корне не верно. На рынке, как в дикой природе присутствует пищевая цепочка… Эффективные HFT забирают деньги у всех остальных категорий трейдеров: скальперов, интродейеров, среднесрочников, долгосрочников. Эффективные скальперы забирают деньги у интродейеров, среднесрочников и долгосрочников. Интродейеры соответственно у среднесрочников и долгосрочников и т.д. по цепочке.
Мы тут недавно обсуждали тему.
Есть 2 совершенно разных подхода к поговорке «знай чьи деньги ты отнимаешь»:
1) Совершенно очевидный подход. Прямая связь прибыли/убытка контрагентов. Один теряет, другой забирает. Стороны одной или нескольких сделок. Даже здесь не всё так просто, но этот подход в целом прост.
2) Совсем не такой очевидный подход.
Подробнее здесь: smart-lab.ru/blog/152904.php
В коментах есть как бы «определение». Цитирую:
«Забор бапок определим как НАШЕ действие, НЕПОСРЕДСТВЕННО в результате которого некоторый агент недополучает Профит (или получает Сохатого)»
«Уважаемый» Брокер а как с вами вообще можно связаться? В приложении пишет что связь только через Web-сайт, на сайте пишет, что у нас сложности и мы их решаем. Что за фигня началась, а точнее продолжа...
Блин, опять страница глючит, пойдем дальше?
***2010 год
Была такая тема, кого-то из китов в лонгах иметь хотели,
а те нашли вагон с деньгами и двинули по планкам вертикально, было время :-)
как ЛУКОЙЛ манипулирует своими акциями? Вот смотрите -изменение цены 0.0000001%, оборот 4 млрд
и это в то время когда на любом активе в россии можно из расчета 30 проц годовых любой суммой заработат...
Путин подписал закон, который увеличивает налоговую ставку на прибыль для "Транснефти" с 2025 года - до 40% (вместо 25%) Президент РФ Владимир Путин подписал закон, который увеличивает налог...
люди, с уровнем интеллекта выше чем у макаки это понимают, и то не все, согалсен.
миллиардер — что хочет то и говорит
====================================
— это действительно только для коротких «спекулятивных» промежутков времени.
Рынок может оставаться иррациональным дольше, чем ты-платежеспособным!)
www.youtube.com/watch?v=aSy_ulowCUw
www.youtube.com/watch?v=K07StZed_gs
Он считает, что нужно понимать кто является твоим контрагентом. Если ты на стороне Маркетмейкера, то ты отнимаешь с ним деньги у толпы, если наоборот — то ты толпа и отдаешь деньги ММ. Как я понимаю.
Хотя сам пытаюсь объяснить, почему в этой точке, в которую я захожу, кто-то может потерять деньги.
вообще-то, эта мысль предполагает игру на стороне «умных денег» против публики. Дело за небольшим — отыскать смарт-мани на рынке. Всем копающим в этом направлении — флаг вам в руки.
Это смысловое высказывание.НО имеет и конкретный смысл.
Смысл в том как организовать свою торговлю. Систему.Найти свой «конек».Свою фишку.Но и это подразумевает поиск. Т.е какие то направленные, разумные действия.
Есть 2 совершенно разных подхода к поговорке «знай чьи деньги ты отнимаешь»:
1) Совершенно очевидный подход. Прямая связь прибыли/убытка контрагентов. Один теряет, другой забирает. Стороны одной или нескольких сделок. Даже здесь не всё так просто, но этот подход в целом прост.
2) Совсем не такой очевидный подход.
Подробнее здесь:
smart-lab.ru/blog/152904.php
В коментах есть как бы «определение». Цитирую:
«Забор бапок определим как НАШЕ действие, НЕПОСРЕДСТВЕННО в результате которого некоторый агент недополучает Профит (или получает Сохатого)»
Тут есть о чём подумать.