Присказка: http://smart-lab.ru/blog/165287.php . Герчика там так — к слову приплели.
Пост очень длинный, но интересный. Хватит сил — прочитайте, а если нет, то вот на что хочу обратить внимание. У человека деньги взял мошенник и открыл на свое имя субсчет в UT и туда положил деньги и чел некоторое время торговал, пока это мошенник-посредник не исчез.
«Деньги, приличная сумма в долл. США, были переведены на счёт Зубленко в Приватбанке. Через несколько дней я получил логин и пароль к торговому
терминалу arche. Полтора месяца всё было нормально.»
.......
«Сразу же выяснилось, что Зубленко [взявший бабло на карман], мягко говоря, превышает свои полномочия. Зубленко является клиентом United Traders с правом открытия субсчетов под своим менеджерским счетом с личным покрытием групповых рисков.»
То есть вы должны понимать что топик-стартер для Юнатов не существовал. Существовал всего лишь субсчет некого Зубленко.
И в своем официальном ответе (http://smart-lab.ru/company/unitedtraders/blog/165360.php) пишут об этом:
«Все средства, которые мы получали, поступали с личного счета Зубленко на основании соответствующего договора между ним и UT. Напоминаем, что мы узнали о Вас, лишь после того, как Вы обратились к нам с сообщением о проблемах с Зубленко.»
Ну а дальше грамотно и содержательно посылают пострадавшего куда подальше и общая канва всей байды такая — вот если бы вы открыли счет у нас непосредственно, то никаких проблем.
Но это все присказка, сказка будет дале.
ЮТ — оффшорная компания, оказывающая услуги проп-трейдинга. Она работает ПО ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ СХЕМЕ КАК И ЗУБЛЕНКО.
То есть вы приходите в ЮТ, заключаете с ними договор (с печатью и подписью :-)), переводите деньги на оффшорные счета ЮТ. Они (ЮТ) далее ОТ СВОЕГО ИМЕНИ открывают очередной безликий номерной субсчет в прайм-брокере и зачисляют на него ваши деньги.
Чуете к чему я? :-) Воспользуемся же логикой и доводами самого ЮТ.
В любой момент, когда ребятам надоест вся эта тема и им захочется заняться к примеру нумизматикой или пожить чисто в кайф ЮТ прикрывается и сливается. Все клиенты делают огорченную минут и пытаются дернуться к праймброкеру, у которого открыты субсчета ЮТ. А те делают точно такие же удивленные глаза как сейчас ЮТ и говорит: «Ребяты, а вы вообще кто такие? У нас с вами договоров никаких нет. Есть субсчета и средства ЮТ, они их позавчера вывели, мы с ними расчитались честь по чести. Обращайтесь к ним. Мы про вас всех только сегодня услышали».
Собственно говоря схема не нова, изобрели еще до них и уже много раз срабатывала и «экономные трейдеры» оставились с носом и начинали искать новых котов Базилио и лис Алис. Просто у Юнатов получилось это сделать более красиво чем у многих, более выщурно, с большим понтом, так сказать.
ps про большие сроки движения денег в пропах. Экономят и здесь. Не хотят гонять деньги туда сюда и ждут когда за 1-2 недели привали бабло от нового буратины, чтобы выплатить выводящему. И в самых крайнем случае, если за 2 недели новых денег нет — делают вывод от прайм брокера.
и что ж нам… отбросить всё и идти пахать на стройку пока не выучим английский и не накопим на американского брокера? )
А деньги для торговли — конечно же нужны. Вы ж не в сказке.
А здесь массаж делают, чтобы расслабился.
В данном конкретном случае правда где-то посередине, но наглость утят перешла любые логические границы кмк.
Но MFG вы сюда зря вплели. Там у клиентов потери минимальны. У многих и вовсе никаких потерь.
Амеры кстати давно начали борьбу с такими пропами и скоро окончательно завинтят гайки.
Как только WTS Asia прикроют или SEC наедет на LEK, как они наехали на Wedbush из за Такиона, начнутся траблы и траблы эти не будут маленькими.
Для начинающих юнаты норм. Для крупных денег ну его нафиг.
P/S Попробуйте послать деньги не на свой счет к примеру в ИБ. Их просто туда не зачислят.( если у вас нет лицензии на БО)
Плюс пропов типа ют в том что они позволяют обходить дэйтрейдинг патерн для счетов меньше 25000.
Просто не понятно чего вам акции уперлись то?
Выбор инструментов больше.
Кто ж спорит?
Фьючи есть на РАЗНЫЕ КЛАССЫ ИНСТРУМЕНТОВ. А акции — всегда акции.
в акцих — гэпы — будь здоров. И не обязательно через сутки на открытии, но и внутри дня — выносит только в путь.
В акциях время торговли — с гулькин нос. Для многих по часовому поясу вообще никак.
Масса минусов у акций по сравнению с фьючами.
Лично знаю человека который потерял депо на сквизе золота. Ниндзя не успела выкинуть стоп в систему на ATM стратегии.
По часовому поясу не проблема, Гонконг.Сам не его не торговал не было необходимости но та же ИБ его дает.
К тому же ИБ позволяет торговать с одного счета акциями, фьючами, опционами.
Можете номер лицензий привести. На каких биржах они представлены?
Вы же бред несете. Уж извините. либо от незнания, либо по работе.
«Вы торговли на счете, открытом на
ЧУЖОЕ ИМЯ. Подобная практика строжайше запрещена и в случае ее обнаружения, UT незамедлительно закрывает счета»
Заврались. Почему они тогда позволяют открывать несколько счетов на одно имя? Если Зубиленко посредник, то у него было много счетов для своих клиентов. И ежу понятно, чем он занимается.
можно открыть 2 субсчета, ну 3 жестко мотивируя, что для разных стратегий и то большой вопрос в целесообразности.
Но «роскошный офис» на 2-3 лопухах не построишь.
Понятно что обувал массово и здесь в принципе быть не может того, что ЮТ был не в курсе схемы работы Зубиленко.
НО «деньги НЕ ПАХНУТ». Бабло идет, комиссы платятся. Сами в любом случае в шоколаде — понимают, что схема левая и любой нечистоплотный чувак ее воспользуется, а к ним не придерутся, ведь «с нами договор не заключали».
Вообще называется это мошенничество со сговором группой лиц.
Но для новичков на стоках норм. Попробовать поиграться, не больше. Если депозит больше 25000 то открываться явно надо у нормального брокера.
Хотя я бы порог уменьшил бы. Но это зависит от того кому сколько денег не жалко потерять.
Минимум 8 миллионов рублей.
Срок окупаемости инвестиций примерно 3 года.
Своих есть 6,5 миллионов.
Воистину оправдываешь нахождение на этом ресурсе ;)