23 августа 2014, 11:07
НДФЛ и законный способ оптимизации налоговых выплат.
Все всё знают, просто напоминаю… настроение, с утра, хорошее;))
На примере:
Вы, под проект, завели «по белому» 1миллион и за год наторговали 100 милл.
В конце года вывели 900 тыс.
На счёте осталось 99 миллионов 100 тыс., которые вы в конце декабря «упаковали» в высоколиквидные маловолатильные акции или бонды. В начале января вывели в деповский кэш.
Риск — движение акций в момент перехода календарного года. (Обычно это или 0 или маленький плюс;)
Что имеем:
Наличка — 900 тысяч.
НДФЛ — убытки 100 тысяч.
Новое депо (кэш) — 99 миллионов 1оо тыс.
Этим незамысловатым приёмом, трейдер может платить налоги только на сумму своих планируемых, в новом году, расходов, не зависимо от того, какие миллионы он зарабатывает.
Простенько, но приятно;)
Два обязательных условия:
Трейдер должен заработать 100 миллионов;)
Брокер должен быть надёжным!
Удачи!
На примере:
Вы, под проект, завели «по белому» 1миллион и за год наторговали 100 милл.
В конце года вывели 900 тыс.
На счёте осталось 99 миллионов 100 тыс., которые вы в конце декабря «упаковали» в высоколиквидные маловолатильные акции или бонды. В начале января вывели в деповский кэш.
Риск — движение акций в момент перехода календарного года. (Обычно это или 0 или маленький плюс;)
Что имеем:
Наличка — 900 тысяч.
НДФЛ — убытки 100 тысяч.
Новое депо (кэш) — 99 миллионов 1оо тыс.
Этим незамысловатым приёмом, трейдер может платить налоги только на сумму своих планируемых, в новом году, расходов, не зависимо от того, какие миллионы он зарабатывает.
Простенько, но приятно;)
Два обязательных условия:
Трейдер должен заработать 100 миллионов;)
Брокер должен быть надёжным!
Удачи!
Konstantin {Be}, это какая формулировка позволяет такое?
Риски как обычно, что денег нет и предложат войти в положение
Газпром №2.
Когда мажор-государство не хочет делиться с миноритариями, он переписывает налоговый кодекс.
Белый дом ответил на данные, что Украине разрешили удары ATACMS по России
Американский чиновник отказался подтверждать или опровергать информацию, что Украине дали право использовать дальнобойные...
Donbass, как твой шорт там ?))) опять ты по полной обосрался! Ничему тебя жизнь не учит
Бочаров Михаил, не, он же из чуди белоглазой
sniper, я кстати никогда его не торговал, всегда вроде там стакан дырявый был, а сейчас как?
17:36
Мне нравится работать с брокером onfin, хорошие условия, поддержка помогает со всеми настройками и верификацией. Нравится скорость работы и скорость вывода, главное не забывайте проходить верификацию!
17:32
Минсельхоз предложил продлить запрет на экспорт риса и крупы из него до 30 июня 2025г — Прайм «Установить с 1 января по 30 июня 2025 г. включительно временный запрет на вывоз риса (код 1006 единой Тов...
17:30
Все Верно, чо за хер.я? А с акционерами это согласовано? Если долг размещается, он должен размещаться на рыночных условиях… или тухло с деньгами становится в компании?
Goldman Sachs прогнозирует подъем цены золота до $3000 за унцию к концу 2025 года Аналитики Goldman Sachs Group Inc. ожидают подъема цены золота в 2025 году на фоне политики избранного президента США ...
вы меня огорчили:(
что непонятно?
Короче я ничего не понял. Извини. А офшор не проще?
в момент закрытия года 99 милл 100 тыс должны быть в акциях, тогда налогооблажение этой суммы переносится на будущие отчётные периоды.
Налогооблагаемая база:
900 тысяч(снимаемая сумма) минус один миллион (белое депо предыдущего года) ==
«убытки» 100 тысяч.
Офшор уже не актуально, он во многих интересных странах стал нелегитимным.
Проблема только одна,
как заработать 100 мио;)
сначала деньги выводятся, как возврат депо = 1 мил.
Поэтому 900 тыс не облагаются налогом на прибыль.
Теперь как возникли убытки в 100 тыс.
на счету акции на сумму 99 мил 100 тыс., а денег нет.
Поэтому возникли убытки от начального депо = 100 тыс.
до 01.01.2014 мне так считал ндфл мой аудитор.
Сейчас проконсультируюсь по изменениям.
я плачу ндфл самостоятельно, тк не работаю на рфр.
Завёл некие деньги на депозит, заработал с них, решил вывести 50 тысяч (налогооблагаемая база тогда была, судя по личному кабинету брокера, тысяч 700, но меньше заведенного депозита). Выведенные 50 тысяч не вывелись, а были отправлены брокером по факту в налоговую. Пришлось еще раз делать вывод средств, уже с учётом оставшегося налога.
Но конечно всё это на фьючах, где прибыль ежедневно «фиксируется» в виде вариационки. Но на акциях должно быть то же самое, если есть зафиксированная прибыль. Если прибыль «бумажная», то ясен перец налогов не возьмут)
деньги в акциях) «на конец года»
на чём фиксировать «финрезультат»;))
по «новой системе» считается финрезультат на конец года? или как-то по новому?
сейчас не так?
Проще говоря когда Вы продаете акцию то фиксируете прибыль, на конец года это сальдируется.
Мутить надо с ИИС
можно
теперь я не понимаю)
по новой системе, если деньги в акциях, они всё равно считаются как прибыль?;)
Вы хотите учесть расходы на покупку акций которые пойдут через конец года дважды, первый раз засальдировав с финрезалтом по закрытым позициям а второй раз в следующем году, куда Вы их потащите не по нулевой цене.
Ну а фокус нет бабок на счету нечем платить написал как обходится
налог это СУММА обязательств на конец года или каждое отдельное обязательство в течении года?
Прибыль это результат по закрытым сделкам.
Закрытые сделки это продажи акций в налоговом периоде.
Результат это выручка минус затраты на приобретение.
ответьте на примере:
На начало года: белое депо = 1 миллион.
На конец года:
выведено: 900 тысяч
в акциях 99 миллионов 100 тысяч.
Вопрос.
Какой ндфл за этот год я плачу?
убытки 100 тысяч
по крайней мере, до 1 января 2014 года
ваш ответ? как сейчас?
Выручка от проданных акциий минус затраты на приобретение
В данном случае прибыль 99млн. которые Вы упаковали в акции.
По старой системе с Вас списали бы 117к при выводе и остальное в конце года или отправили бы в налоговую что Вы должны
По новой системе спишут все при выводе или аналогично в налоговую.
Вы не по депу считайте, посмотрите справку НДФЛ от брокера, например у Б. по каждой акции считается фин резалт по закрытым сделкам и складывается. Т е там логика расчета на
так по фифо сначала возвращается начальное депо, а затем считается прибыль!
когда я могу вывести депо?
ведь депо — деньги с которых уплачены все налоги.
Какими законами ограничивают распоряжаться такими деньгами.
Если можно, ссылку
Т е условно говоря прибыль это расчетная величина, поэтому можно сказать что выводите депо, можно сказать что прибыль. Но НДФЛ спишут в полном объеме при первом выводе. Однако если расчетный НДФЛ в конце года будет меньше списанного то разницу зачислят.
Но еще раз это про рфр, не уверен что это относится к Вашему случаю.
я не торгую на рфр,
только на зарубежных рынках
а плачу налоги, самостоятельно, как резидент рф.
вовремя я тему открыл, пропустил новации этого года
вопросы.
1. когда такие новшества ввели?
2. почему 900 тысяч вы сразу трактуете, как прибыль, а не возврат 900 тыс из белого депо в 1 миллион? для меня это странно(
Новшества с этого года, вывод так считается чтобы меньше геморроя с перерасчетами. Ну и списать НДФЛ это же не отправить в налоговую а положить на счет и получать депозитную так что :)
спасибо
буду консультироваться с аудитором
2.при положительном финрезальте.что удержмвается(если опять в деньгах)
3.при положительном финрезальте, что удерживается(если в акциях)
4.при отрицательном финрезалте, что удерживается(если в акциях)
?????
При отрицательном финрезалте берут НДФЛ по новым правилам?
Если же купили на 1 млн это все выросло до 100 млн, потом это все продали и накупили другого мусора (но пока его не продавали, т.е. размер прибыли не уменьшался), то возникает НДФЛ на 99 млн -> 12 млн 870 тыс, и чтобы получить на выходе 1 тыс рублей после вывода, на заказать на вывод 12 млн 871 тыс :) Пока брокер не удержит весь НДФЛ, возникающий с прибыли на момент вывода, наличных не видать :)
1 млн как возврат депо выведется, если не было сделок с прибылью :)
депо это деньги, с которых уплачены все налоги
в вашем примере как возвращается депо?
Небольшое уточнение: если сумма вывода меньше суммы налога, рассчитанного с положительного финансового результата, то возьмется 13% с суммы вывода.
При выплате денежных средств (выводе ценных бумаг) клиенту с его брокерского счета/счета депо на расчетный счет/ счет депо до истечения налогового периода или до истечения срока действия договора налог уплачивается из денежных средств клиента в порядке, предусмотренном Главой 23 НК РФ в редакции закона №306-ФЗ от 02.11.2013:
Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, превышает сумму текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы текущей выплаты.
Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, не превышает суммы текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы рассчитанного нарастающим итогом финансового результата.
так что…