Дар Ветер
Дар Ветер личный блог
05 октября 2014, 21:35

О пропах в РФ и на Западе: как едят они и как их правильно готовить самому

Последние дни появилось много тем склоняющих так или иначе пропы, дающие им неверные определения, путающие понятия, дающие эмоциональные и зачастую не имеющие пересечения с действительностью заявления. Я попробую дать чистую информацию тут без рассуждений надо или нет, что лучше и что хуже.

Итак. Зачастую в РФ определяют «проп» как компанию предоставляющую трейдеру инструментарий, рабочее место (иногда), котировки, доступ к бирже и капитал для торговли, при том, что трейдер должен внести страховой депозит покрывающий возможные убытки, после обнуления которого его деятельность в пропе заканчивается.

Это толкование в корне не верно. Причем не верно лишь в одном моменте, но в самом важном. Настоящая проп-контора НЕ ТРЕБУЕТ внесения страхового депозита, а сама берет риски трейдера, при том что остальные пункты вышеуказанного определения верны. Т.е. инструментарий, котировки, капитал и т.д.

То, что в РФ называют пропом на западе, откуда это название и пошло (proprietary trading company), называют аркадой (arcade). Аркада делает деньги обычно за счет увеличенных коммиссий, иногда берет небольшой ежемесячный платеж, так как коммиссии начинающих трейдеров могут быть очень малы. В РФ распостранена практика брать и процент от прибыли (как говорят), но это не типично для США.


Проп-конторы, в своем оригинальном определении, как они существуют на западе, предоставляют все тоже самое что аркада плюс рисковую часть капитала, и не берут никакой фиксированной платы, зато берут часть прибыли плюс часть коммиссии. Причем зачастую коммиссия не будет больше обычной, как это бывает в аркаде, потому, что проп-контора обычно имеет брокерские лицензии и кресло на бирже на которой торгуют их трейдеры, так что большая часть коммиссии итак идет конторе как брокеру.

За что живет аркада — понятно это мы уже определили. За что живет проп-контора. Казалось бы, что она должна кататься как сыр в масле за счет своей доли прибыли успешных трейдеров. Однако это лишь идеальный сценарий и в жизни все не так. Большинство трейдеров не показывают впечатляющих результатов и лишь барахтаются возле нуля. Замечу, что это трейдеры прошедшие как правило обучение и жесткий отбор. Это те самые 5%. Небольшая часть этих трейдеров добивается успеха и, как говорят американцы, killing it. Но таких мало. И дальше я расскажу почему. Другая часть сливает. Обычно им не дают слить много, так как есть жесткие методы контроля рисков и резки лосевых трейдеров. Выкидывают быстро и без особых разговоров. Проблема с математикой вот в чем. Контора берет 100% убытков лосевиков, но лишь 30-10% прибыли успешных. Комбинация так себе. Думаю, что получать прибыль с этой модели проп может лишь на сильном трендовом рынке. Если говорить о рынке акций в США, то например 2005-2008 годы и 2011-2014 годы. Дерзкие хорошо заработали и в период краха, но учитывая волатильность рынка, многие из тех кто кидались в омут погорели быстро, так как сильные падения сопровождались мощными откатами, большими спредами, многие акции нельзя было найти в шорт и тд итп.

Еще одна проблема модели пропа заключается в том, что нет большой мотивации для успешных трейдеров оставаться в пропе. Не особо сведущие в этом бизнесе люди говорят, что вот легко же пожертвовать 10% прибыли ради того, что проп покроет 100% убытков. На самом деле все не так. Проп несет риск убытков лишь в начальной фазе торговли. Если трейдер удачлив и ему удалось выбраться из под ножа лосерезки и он начал создавать подушку прибыли, то сценарий таков: никто не даст ему тут же выводить прибыль, вместо этого он должен набить определенную правилами пропа подушку, и будет иметь право выводить свою долю прибыли сверх этой подушки. В это же время проп будет получать свою часть прибыли. Забрать подушку (свою часть) трейдер может лишь завершив контракт с пропом — уволившись. Таким образом утверждение, что трейдер не рискует в пропе своими деньгами не верно — он не рискует ими лишь в самом начале пока создает подушку и его стерегут орлиным взором, чтобы он не налопатил и режут сразу же немилосердно. Как только подушка набита — риск пропа становится равным нулю. Трейдер рискует лишь деньгами, которые сам же и заработал.

Вы можете видеть, что в этот момент мотивация оставаться в пропе пропадает — риск идет своими деньгами а добычей нужно все равно делиться. И подавляющее большинство трейдеров уходит. Проп старается заманить их остаться предлагая учить новичков, вести курсы, за некоторую зарплату, сильные скидки на коммиссии и тд.

Так что баланс не очень силен для пропа особенно когда рынки тяжелы и заработать трудно. Отсюда и околорыночная деятельность — платное образование, стажировка за ваши деньги, а так же организация аркад при пропах. Вы сами можете отыскать примеры и в РФ. Я лично имел опыт живого трейдера в ТSТ и общался с людьми из Futex, много читал про SMB Capital и был на вебинарах Беллафьоре.

Мой вывод — проп дело хорошее для новичка, недокапитализированного трейдера, как инструмент развития. Для состоявшегося трейдера особо не имеет смысла.

И еще ремарка — в аркадах речь идет о фирмах оперирующих в основном на рынке акций, так как есть требование в 25т долларов минимального депозита для счетов частных трейдеров торгующих акции США интрадей или активный среднесрок. Ценз этого требования — больше 5 операций в неделю. Это и создает необходимость в аркаде. Рынок фьючей и форекса изначально маржинален и поэтому необходимость в наличии большого депозита для ГО. Тем не менее, пропы существуют и на рынке фьючерсов тоже, как пример те же ТСТ, СДГ, ЮТ да и Футекс.

В следующей статье я затрону смежный вопрос и сравню привлекательность рынков РФ и США/Запада.
10 Комментариев
  • ☜♡☞Мёд☜♡☞
    05 октября 2014, 21:41
    Грамотно.
  • owner
    05 октября 2014, 21:44
    «Контора берет 100% убытков лосевиков, но лишь 30-10% прибыли успешных. Комбинация так себе.» — без абсолютных величин это мало о чем нам говорит, если следовать вашей же логике(она кстати верна относительно «подушки»), то 100% убытков у пропа только в отношении только что получивших деньги, а это всегда одноконтрактники, что они там насливают, торгуя одним контрактом? у кого 10 контрактов, так у него уже подушка есть и слить больше чем на величину этой сумму ему не дадут, в противном случае опять переведут в демо торговцы)))
      • owner
        05 октября 2014, 22:06
        -++= daxter =++-, возможно, на Trade2win Патак частенько появляется, его допытывают:«Майк, приведи хотя бы один пример реально успешного трейдера у себя». Молчание)))
          • sasha
            05 октября 2014, 23:32
            -++= daxter =++-, Посоветуйте ряд проп компаний на русском рынке

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн