Жирный Лев
Жирный Лев личный блог
17 января 2015, 23:44

Хочу перейти на ФОРТС с Форекса. Проконсультируйте плиз.

Всем привет! Сразу попрошу, кому не жалко плюсаните, чтобы на главной появилось.
Кто видел мои топики, я кинул деньги около 300 баксов по старому курсу в финам(хутрейдс) и в течение месяцев 5 что ли благополучно слил, нетом вышла прибыль, тк успел снять часть (я об этом писал, кому интересно можно порыться в записях).
  Сейчас хочу попробовать на фондовом рынке, закинуть тысяч 30. Судя по всему форекс для всех первоначальная ступень, потом большинство переходит на фонду.
Чаще всех советуют в Открытие. Я зашел к ним, есть тариф «Универсальный» — вот что о нем написано «Вне зависимости от оборота комиссия за сделки на фондовом рынке составляет 0,057%. Подходит тем, кто не имеет четкого плана относительно дневных оборотов и не прогнозирует точный объем торговых поручений.»
Собственно вопросы: 
1) Я не планирую делать много сделок в день. На форексе я делал до 3 сделок в день. и я так понимаю, что это идеальный тариф для меня? 
2) в графе 
Хочу перейти на ФОРТС с Форекса. Проконсультируйте плиз.

т.е. если я открываю покупку сбербанка у меня возьмут 0,057% от сделки и при закрытии тоже столько же?
3)
не совсем понимаю на фонде за плечо надо платить как кредит типа? на форексе такого нет. не могли бы вы пояснить?
4) 
Хочу перейти на ФОРТС с Форекса. Проконсультируйте плиз.

если я покупаю фьючерс РТС — 2 рубля за открытие и 2 за закрытие? а что такое «Организация исполнения фьючерсных контрактов, исключая поставочные товарные фьючерсные контракты»? и что такое «Предоставление займа денежными средствами на поддержание Открытой позиции по Срочному контракту»? и это тоже какие-то там 20% годовых. не могли бы пояснить?
5) еще видел, что кто-то говорит гоняйте 1 фьючерсный контракт на сбер, типа маленькое ГО, тут тоже не понимаю, есть акция сбера и есть фьючерсный контракт на сбер. в чем разница? почему просто не акциями торговать? и помню все татарину говорили, что он на акциях теряет много на комиссии, т.е. получается что на фьючерсами дешевле комиссии? 
6) и про ГО немного поясните плиз по основным ликвидным контрактам/акциям
Ну и вообще любые советы будут полезны
спасибо!
64 Комментария
  • дурочка снеГУРАчка
    17 января 2015, 23:47
    добро пожаловать на правильный рынок. тут даже после 50 лет — ваши внуки смогут поднять вашу историю сделок
    • Vadynik
      17 января 2015, 23:55
      дурочка снеГУРАчка, и оборжаться с нее?)
      • дурочка снеГУРАчка
        18 января 2015, 00:01
        Vadynik, ага. особеенно на истории… когда потом правая часть уже будет видна…
    • Lop
      18 января 2015, 01:41
      дурочка снеГУРАчка, папа тоже так говорил…в 91 но вклады никто невозвращает.
    • Евгений
      18 января 2015, 10:41
      дурочка снеГУРАчка, Нет разницы где зарабатывать если инструменты те-же самые то форекс намного выгоднее. Просто тут плечи меньше будут и процесс слива немножко затянется если до этого ничему не научился.
  • дурочка снеГУРАчка
    18 января 2015, 00:03
    жирный лев. просто переходите и совержите первую сделку и все станет ясно.
    особенно про го и комис
  • moroz
    18 января 2015, 00:13
    Есть тут один главный трейдер — Мед — пожалуйте — к нему на обучение.
    Вот на днях бардак с франком был знаете из-за чего?
    Нет? Дык он продал 10 000 лотов.- говорят самого Сороса уделал
    ТОТ еще спал и до овсянки не дотрагивался, а Мед вовсю значит рассекал на роликах по Ялтинской набережной_ и случайно не на ту кнопку на мобильнике нажал.
    А так как все брокеры на СМЕ его друзья- то и подумали — что мол оффер поставил....
    Короче путаница ужасная вышла — говорят сам Драги обосрался
  • Spekyl
    18 января 2015, 00:58
    на хутрейде же есть ММА — можно там продолжать торговать, и комиссии меньше гораздо.

    правильный путь — когда начинают торговать акциями — а потом переходят на торговлю фьючерсами. Все равно приходится анализировать инструмент с большим объемом, так зачем голову забивать?
  • Игорь Воробьев
    18 января 2015, 01:17
    Возьмут комиссию за сделку при покупке, потом при продаже! Плечо да как кредит, если не хотите платить за плечо идите на ФОРТС-фьючерсы! Да на фьючерсе комиссия получается меньше! Про ГО здесь moex.com/ru/derivatives/go.aspx?type=F
      • Жиробас
        18 января 2015, 01:41
        Жирный Лев, стоимость фьючерса в рублях 90 с чем то тысяч, т.е. максимальное плечо примерно 4-5
      • Игорь Воробьев
        18 января 2015, 11:58
        Жирный Лев, на фьючерсе да Вы не сможете купить более 1 контракта при таком ГО и наличии 30 тысяч
  • Александр
    18 января 2015, 01:29
    За один контракт брокер возьмет 2 рубля (или 0.71 смотря какая средняя сумма за месяц) + сбор биржи
  • Watcher
    18 января 2015, 01:35
    2) Да, комиссия платится от любой сделки, независимо от того, был ли это вход в позицию или выход из неё.
    3) За плечо на фонде надо платить, да. Но если плечо не используешь (работаешь в пределах своего депозита), то не надо. Про шорт, однако, не знаю — вроде как эти бумаги берутся у брокера взаймы. Бесплатно ли он их даёт или под проценты — конкретно не скажу.
    4) Да, 2 рубля за открытие и 2 рубля за закрытие. За сделку, в общем. Что это за среднемесячная стоимость активов такая — надо у них выяснить. У меня на тарифе (брокер не Открытие) комиссия всегда фиксированная (0.65 руб. за сделку с 1 контрактом). Насчёт займа — видимо, предоставляют кредитное плечо на ФОРТСе. То есть, на свои 30к вы можете купить не один контракт РИ, а два, но за ГО на второй контракт вам деньги брокер даст в кредит.
    5) В сбере 1 фьюч на 100 акций. Соответственно, от торговли одним фьючем вы получаете отдачу как от торговли 100 акциями сбера. ГО на фьюч сбера сейчас ~1100 рублей, тогда как 100 акций вы купите за 6000+ рублей.
    6) А что про него пояснять: относительно дешевые и ликвидные фьючи — сбер, газпром, втб, золото. Подороже: RI, Si (долларрубль). Основная масса тусуется в перечисленных выше деривативах.
      • Жиробас
        18 января 2015, 01:48
        Жирный Лев, брокер
      • Watcher
        18 января 2015, 01:50
        Жирный Лев, от брокера зависит. У меня НДФЛ со счёта списали. Поинтересуйтесь, когда будете счёт открывать — там такие вопросы не являются чем-то из ряда вон выходящим.
  • Андрей Иванушкин
    18 января 2015, 01:54
    Совет один: бегом!
    • USDD
      18 января 2015, 09:08
      форекс ничем не хуже фортса, особенно с депо в 30 тыс, не бросай это дело, same shit на мой взгляд
  • Дмитрий Базаров
    18 января 2015, 02:32
    1. В открытии брокер является налоговым агентом. (тебе, как клиенту, надо беспокоится только чтобы вовремя было бабло на счету). В конце года будет рассылка, все напишут.
    2. На бумаге ещё обрати внимание на лотность при покупке.
    3. «Организация исполнения фьючерсных контрактов, исключая поставочные товарные фьючерсные контракты» — не думай пока об этом. Читай про фьючерсы и экспирацию. Запомни только, что в дату экспирации, тебе надо менять фьюч на дальний.
    4. «Предоставление займа денежными средствами на поддержание Открытой позиции по Срочному контракту» — это если бабла не хватило на го, но принудительно твою позу не закрыли.
    5. А вообще, судя по вопросам, ты слово «фьючерс» первый раз увидел. Надо теорию почитать — потом что непонятно будет спросишь.
    Совет — начинать лучше на бумаге:
    1). Плечи меньше, некая страховка от твоей алчности.
    2). Большие деньги заходят в бумагу, объёмы в бумаге репрезентативнее. Фьюч, как правило, ходит за бумагой, спекулятивная составляющая там выше, больше всяких технических моментов, поэтому во фьюче движухи порезче.
    А комиссии — для твоих сделок (3 в день) — это мелочи. Если торгуешь в плюс, на комиссию должно хватать.
  • Помоему брокеры открываю счет от 50 тыр, сейчас от 100 тыр, точно не помню, но с десяткой с тобой брокеры даже разговор вести не будут.
  • turbo
    18 января 2015, 09:20
    Для людей, осознавших себя трейдерами, нежели лудоманами.Торгуйте CME… ЛО!!! Масса брокеров и субброкеров, понятные и прозрачные условия.
    • turbo, Вы не правы Уважаемый, форекс рулит, именно только на смарт лабе, вижу становление и взросления людей как трейдеров дающими советы как нужно правильно торговать и радующимся своими успехами в джек потах.
      • turbo
        18 января 2015, 09:37
        Трейдер Нубас (Александр), По сути, тот же Ninja trader, ничто иное, как MT4, но в другой руке.Гаранты выплат-разные! Не вижу в каждой кухне кухню, но всё же.
  • Здрасте
    18 января 2015, 09:42
    Круто! Ряды кухонь редеют!
    Жирный лев, брокера «открытие» выбрали из-за метатрейдер5?
      • Wall Street Wolf
        18 января 2015, 13:14
        Жирный Лев, В Квике индикаторов не меньше.
        В стакане просто отображаются Заявки противоположной стороны. Количество лотов, и цена.
  • Бабка с тряпкой
    18 января 2015, 10:58
    У Открытия на МТ5 только фьючами можно банчить. Если бумагами, то только Квик
  • Сергей
    18 января 2015, 11:13
    По брокерам: Самый популярный — открытие. Но у них при твоём раскладе комиссии будут кусачими! Очень дорого выйдет.
    На ряду с открытием я сбер освоил. По мне само то, даже лучше! Фиксированная цена комиссии за контракт 0,8р и всё. Просто и понятно всегда. Да, дороговато, но не зависит от сумм на счете. Я за сбер, т.к.
    1. удобно — завод денег через сбербанк-онлайн, вывод денег на сбербанк-онлайн
    2. СКЗИ фспу-клиент. Аппаратный ключ (1900р по-моему), авторизация ключ+ПИН, до их сервера VPN.
    3. Есть и минусы, глубина стакана всего 20. (видимые заявки в + от цены и в — от цены). В Открытии 50, вроде как БКС предоставляет какой-то премиум-сервер, на котором за 2500 что ли в месяц можно видеть абсолютно все заявки в стакане). Если стакан важен, как вариант, торгую со сбера, смотрю на открытие.

    По стартовой сумме: Нет такой. Есть скажем ГО на контракт, 21000 на РТС и 8200 на СИ. Если торговать РТС, не рекомендую начинать с 30000. Начните с 50000. Удобно будет добавиться по ходу цены, если верняк поймаете тренд. Так же будет запас прочности в случае чего. Открыть счет можно и с 1000 рублей в кармане. Не вижу смысл торговать фьючи с низким ГО, ну если только не верняк какой-нибудь типа ВТБ). Да и то. ВТБ 10 контрактов покупаешь, платишь комиссию как за 10 контрактов итд.
    Ликвидно и недорого гонять СИ и РТС. Как бы то ни было, это самое дешевое по комиссиям.
  • Игорь Воробьев
    18 января 2015, 12:05
    Предупреждаю что в Открытии если сумма на счете меньше 50 тысяч берут плату 250 руб в месяц, правда не знаю бепут ли ее на фортсе
    • vuger
      18 января 2015, 13:40
      Игорь Воробьев, если сумма комиссии за месяц меньше 300 ру
      лей, то они вроде бы оставшуюся сумму списывают как плату
      • Игорь Воробьев
        18 января 2015, 13:57
        vuger, нет Вы что-то путаете
        • vuger
          18 января 2015, 14:37
          Игорь Воробьев, не путаю. По-моему в июле 1 числа увидел у себя, была списана сумма что то около 200 рублей или чуть поменьше, из-за того что в предыдущем месяце было мало сделок. Позвонил брокеру и они мне все раз' яснили
          • Игорь Воробьев
            18 января 2015, 15:28
            vuger, Это Вы за что-то другое платите но точно не за депозитарий! Было 250 рублей если на счете менее 50 тысяч, но а сейчас и этого не нашел в новой редакции депозитарного договора.
  • Wall Street Wolf
    18 января 2015, 13:01
    Полгода в открытии. Проблем нет.
    Да, на ФОРТС комиссии небольшие.
    После форекса разницы, в общем не заметил.

    Да, тариф «Универсальный» вполне подойдет.

    Комиссия 0,057% относится к фондовому рынку. На ФОРТС другие тарифы.
    На ФОРТС «плеча» как такового нет. Есть сниженное ГО.
    Плату за подобное «плечо» не берут.

    Организация исполнения фьючерсных контрактов — если не ошибаюсь, это экспирация контракта. Когда твой контракт закрывают, при истечении его срока действия.(я экспирации не дожидаюсь. Всегда раньше закрываю)

    На фьючерсах комиссии копеечные.
  • Бабка с тряпкой
    18 января 2015, 13:04
    Подскажите. Если например был куплен фьюч и позиция подошла до два дня до экспирации, нужно обязательно ее закрыть? И если движение не законченно, то уже на новом контракте, на новых уровнях опять входить в покупку, так?
    • Игорь Воробьев
      18 января 2015, 14:00
      Бабка с тряпкой, закрывать ничего не обязательно! Можно дождаться экспирации, но так как я никогда этого не делал что и как там происходит конкретно объяснить не смогу.Да и таких наверное большинство, кто заранее перекладывается в новый контракт.
      • Бабка с тряпкой
        18 января 2015, 14:17
        Игорь Воробьев, так меня главное что интересует тогда: если ничего не закрывать, позиция то останется дальше, или нет?
  • Оно Вам надо?!!! Оттуда разбегаются в обратном направление, а Вы туда лезете.
  • бешенцев  дмитрий
    18 января 2015, 14:45
    Жирный Лев, www.itplan.ru/Courses/Futures.aspx Вот здесь вот всё про фьючи узнай, очень познавательно.
  • Евгений
    18 января 2015, 18:40
    Почему все советуют торговать фьючерсами?

    По мне так безопаснее торговать акциями без плеча и без стопа, и причем искать сигналы на лонг, а не на шотр ....

    Никогда не проиграешь, максимум станешь долгосрочным инвестором)
    • Алексей Земсков
      18 января 2015, 19:36
      Евгений, в добавок девиденты, конечно не на любые акции

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн