Igr
Igr личный блог
08 февраля 2015, 19:27

Плюсы и минусы фондового и срочного рынка

 

Здравствуйте.

   Начал торговлю с фондового рынка, недавно присмотрелся к срочному, использую срочку как бесплатное плечо, решил подумать, а в чём преимущество каждой из площадок? Прошу высказать своё мнение по данному вопросу, ну и если тема интересна – зацените )

Плюсы и минусы фондового и срочного рынка

  1.ну вроде всё понятно, купил акции, помёр, передал по наследству, на фьючерсах успеет пройти экспирация до вступления в права наследства
  2.на фьючах экспирация, необходимо перекладываться, следить за этим, акции купил и свободен
  3.дополнительная прибыль
  4. существенный плюс срочки,  по сравнению с фондовым рынком, особенно если торговать внутри дня
  5. существенный плюс для спекулянта
  6. на фондовом больше инструментов, значит и больше возможностей для диверсификации
  7. на фонде после падения больше чем на 3% шорты запрещены, срочка этим не ограничена 
  8. хороший полюс срочки перед фондой, при каком то шухере на акциях, есть куда вложится, поспекулировать

   У меня среднесрочная торговля, выставляю стоп на покупку/продажу выше/ниже какой то цены, смотрю только ТА, после срабатывания заявки выставляю стопы ниже/выше какого то уровня, стоп подтягиваю в зону прибыли по мере движения цены. До недавнего времени торговал только акции, присмотрелся к срочке, и решил что это хорошая возможность использования бесплатного плеча, небольшую часть средств держу на срочке. Вот только не могу решить, какой же процент средств наиболее выгодно держать на срочке для взятия плеча, и до какого плеча безопасно наращивать позу на фьючах.

  Например, депо 100т.р., 50 на фонде, 50 на срочке, купил акции на 50 т.р., на срочке купил на 150 т.р., таким образом я использую первое плечо на всё депо, и 2 плечо на срочке, 2 плечо это не много, по этому думается что выгоднее на фонде держать больше половины средств, чтоб больше получать возможные дивы, вот в какой пропорции? какое плечо на срочке комфортно для среднесрока? пока останавливаюсь на 5, чтоб был запас средств. В нашем случаи это 80т.р. на фонде и 20 на срочке, таким образом 1 плечо на депо достигается 5 плечом на срочке.

  Получается акции для инвестора, а фьючи для спекулянта наиболее удобны и выгодны, ну а среднесрочнику и то и то во благо.

 

39 Комментариев
  • Александр Строгалев
    08 февраля 2015, 19:52
    перед тем как говорить о бесплатном плече — что такое контанго бэквардейшн знаете? за счет чего появляется знаете?
    • Algammon
      08 февраля 2015, 20:40
      billikid, вроде знаю про контанго и бэквордацию, но взаимосвязь именно с плечом не улавливаю. Поясните пожалуйста.
    • Sergio Fedosoni
      09 февраля 2015, 00:10
      billikid, скажем так — плечо бесплатно при внутридневных операциях (ну максимум через ночь перенесли), а среднесрок это уже на фонду
  • Тюренков Олег
    08 февраля 2015, 20:37
    на срочке денег нужно меньше, чтобы получить тот же результат. Дивы — сомнительный плюс фонды, т.к. на них как правило влетают и пересиживают, чтобы выйти в плюс — спекулю мало интересно.
    В силу сильной волы в последний год на нашем рынке, то движения на вечерке бывают очень сильными, следовательно можно либо хорошо войти или выйти, в то время, когда фонда спит. Ну и можно на срочке в край залокировать позиции разными временными контрактами, если не понимаешь что в данный момент чудят на рынке
  • НеГрустин
    08 февраля 2015, 20:41
    Кку, кмк))))







    {кому как удобнее, как мне кажется} :-)
  • Вестников (Витковский)
    08 февраля 2015, 21:12
    «Купил и забыл» — это плюс или минус?
      • Вестников (Витковский)
        08 февраля 2015, 21:31
        Igr, а для срочного рынка плюс то, что на нём позиции нельзя забывать. Присматривать приходится хотя бы раз в три месяца.
  • П М
    08 февраля 2015, 21:18
    про ликвидность, в чём она меряется?
    фонда по ликвидности точно уступает.
  • VpnS
    08 февраля 2015, 21:20
    + фьючей, что торгуются до 23-50
  • Раиль
    08 февраля 2015, 21:39
    Это разные инструменты, у каждого свое назначение, и они друг друга дополняют при грамотном управление, сюда надо и опционы добавлять — это уже высший пилотаж. РМ и ММ везде надо соблюдать и будет счастье.
  • Ksenia Belinskaya
    08 февраля 2015, 21:58
    Срочный рынок занимает больше времени, без стоп заявок нельзя работать. Можно быстро заработать на нем — и быстро потерять. Мое мнение — начинать на срочном рынке с 50 тыс. руб, можно и меньше, но не больше:)
    • Sergio Fedosoni
      09 февраля 2015, 00:12
      Ksenia Belinskaya, с 50 тыс — это тоже что и на демке начинать — ибо не окупает отвлечение времени и ресурсов.
      я бы сказал с 1 млн
  • Мурен(а)
    08 февраля 2015, 21:59
    Каждому своё. Сначала систему придумайте. Она вам и подскажет, где её лучше использовать. Я бы и фонду и строчку использовал, но система работает только на si.
    • Мурен(а)
      09 февраля 2015, 07:17
      Идущий по воде, это как на форуме рыбаков спрашивать, где рыбу ловить. Сначала научись, а потом будешь выбирать из моря, реки и озера
  • Ksenia Belinskaya
    08 февраля 2015, 23:51
    Еще забыла написать — сейчас хорошее время начала торговли на Си и Ри! Рынок такой волатильный, дает хорошие возможности и вам будет интересно. А когда интересно — то и шансов что получится гораздо больше:) Выберете только один инструмент — или Ри или Си. За всем не успеете угнаться. Наверное, да Си сейчас предпочтительнее, как выше автор написал.
    • Sergio Fedosoni
      09 февраля 2015, 00:00
      Ksenia Belinskaya, а вот я готов поспорить что интереснее СИ или ТОМ с хорошим плечом и тащить свопом его ;)
    • Мурен(а)
      09 февраля 2015, 07:18
      Ksenia Belinskaya, если бы я начал торговать при таком рынке, мой депозит обрушился за 2 дня
  • Сергей
    09 февраля 2015, 01:08
    У нас вон один скальпер доигрался, продал товарный контракт перед экспирой и попал в натуральном выражении на несколько тонн пшеницы)
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    09 февраля 2015, 09:40
    Плюсы срочки в копилку:

    — опционы (а значит ненаправленные стратегии);
    — фуч на индекс (а значит торговля «всего рынка»);
    — низкий порог входа на рынок;
    — низкие косты для активной торговли;
    — umbrella-трейдинг (дальний контракт в среднесрок, ближний ловит коррекции);
    — бОльший размер «плеча» (сниженное ГО).
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        09 февраля 2015, 12:26
        Igr, да, можно корзинку построить, но это менее удобно для краткосрочной торговли и дороже. 1 контракт MX стоит (ГО) 28350 р., RI + Si = 24544 р. + 8142 р. Посчитайте аналог по деньгам всех тикеров, что входят в индекс в расчёте на минимальный лот.

        Низкие косты для скальперов/роботов на срочке — вещь привычная, у любого брокера можно найти тариф. Для спота тоже можно поискать, но менее распространено.
  • Borrris
    09 февраля 2015, 12:32
    Не на все хорошие акции есть ликвидные фьючи, дивиденды заложены во фьючах, плечо на фьючах не совсем бесплатное (но все равно тут кое-что можно выгадать, кроме того сокращаются риски на брокере)… В общем если помирать не собираетесь и активно следите за рынком, то фьючи конечно лучше (там где есть ликвидный фьюч). Как-то так.
  • Gugenot
    09 февраля 2015, 12:50
    Внимательно прочитал.
    Топик заценил (4+ !).
    В своё время (давным-давно) торговал папирками на ММВБ.
    Вот уже лет 7 как торгую сугубо фьючами, изредка — опционами.
    Что могу сказать по теме:
    основополагающее — психотип тредера: КОМУ ЧЕМ комфортнее торговать.
    Мне — фьючами (в частности, потому, что холерик по темпераменту).
    Плюс есть дополнительные сугубо российские страновые риски для торговцев акциями: «фактор ЮКОСа»; фактор внезапного делистинга папирок на МБ...
    Как-то так...
    :)))…
  • Александр Шадрин
    14 февраля 2015, 23:32
    срочный рынок, спекуляции, маржинальная торговля — приведут Вас только к убыткам, так как там всё против Вас… там Вы — слабые руки!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн