Варвара Фогель
Варвара Фогель личный блог
02 марта 2015, 12:16

Как кухни "помогают" трейдерам приуменьшить депозиты

В этой статье я буду приводить конкретные примеры схем B-Book брокеров.

Начнем!

А начнем мы с обзора небольшой компании, сейчас она уже 2 года как банкрот.
Компания на 5 сотрудников, но посмотрите каких результатов достигла команда за столь
короткий срок.
Как кухни "помогают" трейдерам приуменьшить депозиты
На рисунке выше мы видим, сколько компания заработала всего за один день (почти 196 тыс. долларов).
Данные средства переходят в графу «доход компании».
Естественно, не все дни компании были такими светлыми,
так как брокер типа B-Book дает «бесконечную» ликвидность и возможность заработка
на сильных скачках во время публикации новостей. Но бывают и случаи проскальзывания
и сделка не открывается по заданной котировке, но об этом далее.
Как кухни "помогают" трейдерам приуменьшить депозиты

На следующем рисунке мы видим настройки брокера, которые не раз причиняли «боль» трейдерам. А именно:

1) Sleep time  — опция устанавливающая искусственную задержку в исполнении.

2) Guarantee stop loss  — опция обеспечения гарантированного исполнения по стоп-лоссу клиента. Это одна из немногих настроек которая могла бы помочь трейдеру. Как Вы можете догадаться, брокеры не торопятся брать эту функцию на вооружение. Как правило она не активна.

3) Take percentage from spread – опция позволяющая забрать всё или часть положительного проскальзывания трейдера. К слову сказать, регулятор FCA в Великобритании оштрафовал компанию FXCM в 2013м году именно за эту практику. Объём штрафа тогда составил 16.9 млн. долларов, что, к сожалению, не мешает всем остальным брокерам продолжать пользоваться этим методом – прибыль превышает возможные штрафы в разы.

4) Percentage from spread as broker profit  — здесь закладывается гарантированная минимальная прибыль при каждой сделке, которая будет получена любым из доступных методов: расширением спреда, проскальзыванием или задержкой в исполнении. При использовании этой функции, исполнение заказа не произойдёт до тех пор пока брокер не получит заданную прибыль от сделки.

5) Don’t take broker profit if negative slippage – функция отказа от заложенной в логику системы прибыли в тех случаях, когда сделка приносит проскальзывание клиенту, – так же как и пункт (2), эта потенциально-полезная для трейдера функция деактивирована.

6) Limit trader profit from positive slippage – возможность ограничить прибыль клиента от положительного проскальзывания. Здесь всё просто, если клиент получает положительное проскальзывание, то его нужно смело ограничить до “разумного” предела со стороны брокера, или убрать целиком.

7) Индивидуальные настройки в системе управления рисков по каждому торговому инструменту –здесь закладывается та же гарантированная минимальная прибыль при каждой сделке, что мы видели в пункте (4) выше, но уже для каждого торгового инструмента индивидуально.

И все эти настройки индивидуальны для каждого клиента. Если трейдер и так теряет деньги ему скорее улучшат условия, чтобы он уповал только на свои ошибки, если же трейдер прибыльный, компания будет терять деньги, соответственно будет сопротивляться до последнего вздоха.

В заключение хочу сказать — не так страшен черт как его малюют, депозит на 10 долларов можно заводить куда угодно, если же Вы хотите заняться торговлей на финансовых рынках как основной деятельностью то выбирайте тщательно!

Остерегайтесь подделок и попутного всем тренда!

80 Комментариев
  • Roki
    02 марта 2015, 12:34
    Хорошая статья. Продолжение будет?
    Что за софт на скринах?
  • Trader
    02 марта 2015, 12:35
    Керня! На мосбирже список финтов больше!
  • Tуземец
    02 марта 2015, 12:39
    я это здесь в третий раз читаю, но всё равно +
      • Roki
        02 марта 2015, 12:45
        Илья Воробьев, и кстати в тему — а какого брокера вы бы посоветовали?) чтобы без подводных камней и таких «приколов».
          • Roki
            02 марта 2015, 14:05
            Илья Воробьев, частично согласен. Про сложности и 10к (особенно про это) Вы конечно не правы. Стартовые депо там в разы меньше..
            и кстати, Лмакс я бы не стал называть чистым А-буком (учитывая, что они позиционируются и как LP)
  • dmitry m1xman
    02 марта 2015, 12:50
    плюс!
  • Lexuz77
    02 марта 2015, 13:09
    Для MT4 сервера есть аналогичная приблуда — называется Virtual Dealer Plugin — так что выражение MT4 = кухня думаю в 99% случаев верно…
  • Александр
    02 марта 2015, 13:20
    Люди знают, что форекс за 100$ = кухня. люди идут отдавать деньги на форекс.

    Вывод: Люди, которым последние 7 лет твердят со всех сайтов, что это обман, ничему не учатся. Проблема не в форексе и мошенниках. Проблема в людях, которые не хотят воспринимать реальность. Проще жить в мечте.
    • Евгений
      03 марта 2015, 00:15
      Александр, прошу прощения, но это опять подмена понятий. Если я хочу купить мотоцикл за 1000 рублей, я его рано или поздно куплю, и с вероятностью близкой к факту на таком мотоцикле разо бьюсь! Но это не означает, что все мотоциклы зло! И вообще дороги придуманы для идиотов и айда все на телеги обратно. Форекс тут ни при чем! При чем только жажда человека к наживе, да на халяву и с большим плечом при отсутствии ума. Практика показывает, что такой человек никогда не будет винить свою жадность или желание за 1000 купить мотоцикл или свое неумение его довести до ума или хотя бы научится на нем ездить, виноватым останется либо сам мотоцикл (читай Форекс), либо продавец ( читай брокер). Я уверен за свой опыт Вы видели немало людей с хорошими деньгами слившиеся на бирже, так почему в этом не виновата на экономика, не Московская биржа, не брокер?)
      • Александр
        03 марта 2015, 01:46
        Евгений, Объём одного контракта с реальной поставкой валюты на второй рабочий день (рынок спот) обычно составляет около 5 млн долларов США или их эквивалент. Стоимость одного конвертационного платежа составляет от 60 до 300 долларов. Кроме этого, придётся нести затраты до 6 тыс. долларов в месяц на межбанковский информационно-торговый терминал. Из-за этих условий, на Форексе не проводят прямых конвертаций небольших сумм. Для этого дешевле обратиться к финансовым посредникам (банку или валютному брокеру), которые проведут конвертацию за определённый процент от суммы сделки. При большом количестве клиентов и разнонаправленных заявках у посредников регулярно возникают ситуации внутреннего клиринга (брокерской «кухни»), из-за чего далеко не всегда нужно проводить реальную конвертацию через Форекс. Но свои комиссионные они получают с клиентов всегда. Именно из-за того, что на Форекс попадают не все клиентские заявки, посредники могут предложить клиентам комиссионные, которые существенно ниже стоимости прямых операций на Форексе. В то же время, если устранить посредников, стоимость конвертации для конечного клиента неизбежно возрастёт.


        Это не мотоцикл и дорога. Это карусель в виде мотоцикла и дороги — симулятор езды, если пользоваться Вашими же терминами.
        • Евгений
          03 марта 2015, 10:50
          Александр, применительно к Форексу о котором говорим мы сВами никакого спота и поставки не будет! Любой клиентский ордер, это контракт на разницу, это беспоставочный Фьючерс ( Вы же не будете утверждать, что раз он рассчетный, то это и не Фьючерс?!). Более того независимо от объема это всегда двусторонняя сделка и всегда, всегда! против брокера! Нужно просто один раз понять отличие биржы от вне биржы, тогда не будет неправильного представления Форекса. Это не биржа. Форекс он более глубок, туда входят и поставочные истрории и операции на МБК и на национальных биржах. Да даже обменники. Это все части Форекса, но с точки зрения ценообразования, участники везде будут разные. В случае нашей компании против того поставщика кому она выведена! Поэтому торговать сложно на нем, впрочем как и везде! Так сюда насколько я понимаю и приходят не за поставкой, а за скоростью. Аналоги фьючей есть на бирже и самый востребованный, кстати как раз рассчетный! Так вот отсюда и возникает преимущество работы через стп брокера, если Вы работаете через крупную компанию, она — маркетмейкер и у нее есть интерес работать против Вас, тк у нее либо такая лицензия, либо она сама поставщик. И она видит все ваши сделки! Если же они идут через стп брокера, то для нее они проходят инкогнито! Т.е. Даже если она раз потеряла из-за Ваших верных действий брить именно Вас на следующий раз она не сможет. Ананомность как никак)
  • Medved.US
    02 марта 2015, 13:51
    Зачот. Замечал у некоторых особенно сильные задержки в исполнении. По проскальзываниям х.з. так как всегда беру фиксированный спред.
  • Simix
    02 марта 2015, 14:02
    Я конечно пострадал от «банкротства» броко на 400 уе, но конечно сам своими собственными руками я слил по-больше.
    Сейчас, пока что за 3 года я не видел ни одного случая, когда виновата была бы кухня. Наверно я как-то торгую не так.
  • Lexxx
    02 марта 2015, 17:14
    Вот у меня WhoTraders от ФИНАМА, так же задержку включил около 5 секунд после роста прибыли. Долго лапшу вешали, что это у меня интернет. Вроде Финам — это имя, поэтому они свою г… о Кухню назвали ХуТрейдерс. Остерегайтесь, хорошее дело так не назовут. Если, что то Финам здесь не причем, это Хутрейдерсы виноваты
  • Евгений
    02 марта 2015, 19:23
    По части новостного брокера есть общие умозаключения: если потянете технически пробуйте у нас — ноу проблем, если нет, ну на нет и суда нет. Есть у нас клиенты, которые достаточно долго работают по новостям и успешно весьма, но там тех решения на хорошем уровне.
    Просто так бессмысленно. Но и не страшно, максимум — просто не пустят.
    Сорри, но на личку рейтинга не хватает(((
  • Scorpi_999
    02 марта 2015, 22:16
    Мда, лох не мамонт он не вымрет ) во первых надо узнать кто такой брокер а уж потом говорить о брокерах ) на сайте амерского регулятора, есть предупреждение о форексе, там сказано что это 100% развод, он никем не регулируется ) по поводу так называемых лицензий ) это бумажки, типо букмекерской лицензии для игры в игру под названием форекс, вы возьмите их и посмотрите что там написано, кто их выдает, какие они дают права и на какую деятельность ) все говорят о них, но никто не знает, что именно это за бумажки ) это не брокерские лицензии )
    • Roki
      02 марта 2015, 22:40
      Scorpi_999, Глупости ж пишите, извините.

      например
      GAIN Capital is a US provider of online trading services headquartered in Bedminster. The company provides market access and trade execution services in foreign exchange, contracts for differences and exchange-based products to retail investors. Wikipedia
      Stock price: GCAP (NYSE)
      Лохотрон взяли на NYSE? :))
      • Scorpi_999
        02 марта 2015, 22:57
        Roki, найс это фьючерсный рынок фондовой биржи ) какое отношение дц имеет к фондовому рынку? )
        • Roki
          02 марта 2015, 23:26
          Scorpi_999, если по вашему ДЦ и форекс лохотрон, то почему он торгуется на NYSE? Вот что я имел ввиду.
          • Scorpi_999
            02 марта 2015, 23:31
            Roki, найс под словом форекс имеет ввиду фьючерсный рынок. а не то о чём говорят в россии дц )
            • Roki
              02 марта 2015, 23:34
              Scorpi_999, ещё раз. Компанией-учредителем для FOREX.com является GAIN Capital Holdings, Inc., акции которой представлены на Нью-Йоркской фондовой бирже (NYSE: GCAP). Значит это не лохотрон? Его бы не взяли на биржу торговаться, правда? :-)
              • Scorpi_999
                03 марта 2015, 00:25
                Roki, так данный брокер и данное дц это разные вещи ) брокер регулируется и занимается акциями. ДЦ не регулируется и акциями не занимается )
                • Roki
                  03 марта 2015, 00:40
                  Scorpi_999, я понял что истина Вас не интересует))) удачи
    • Евгений
      02 марта 2015, 23:22
      Scorpi_999, а это переход ко второй по популярности теме форума, Форекс обман, биржа рулит) каждый выбирает место торговли под себя, это вечный спор, который никогда не закончится. Арбуз против хрящика)
      • Scorpi_999
        02 марта 2015, 23:24
        Евгений, никакого спора вы говорите что форекс регулируется давайте выясним кем? )
        • Евгений
          02 марта 2015, 23:36
          Scorpi_999, возьмем например CySEC или Cyprus Securities and Exchange Commission. Из названия понятно, что регулирует она не только Форекс, но и сток. Пруф en.m.wikipedia.org/wiki/Cyprus_Securities_and_Exchange_Commission
          • Scorpi_999
            02 марта 2015, 23:45
            Евгений, регулирует только кипрскую биржу и торгуемые там бумаги и что? вы торгуете на кипрской бирже? )
            • Евгений
              02 марта 2015, 23:54
              Scorpi_999, не только Кипрскую биржу, она регулирует подведомственные финансовые компании, ведущие деятельность на Кипре. Предупреждал следующий вопрос: независимо от юрисдикции клиента такой компании, при условии, что стороной по договору выступает именно указанная Кипрская компания, а не созвучное российское ООО, как это обычно происходит у менее цивилизованных российских ДЦ. Точно также, как например, цб сейчас регулирует российский рынок независимо от того кто покупает, например, акцию сбера Иванов Иван Иванович или Барак Обама
              • Scorpi_999
                03 марта 2015, 00:36
                Евгений, ну если вы купите акцию у брокера то да. У ДЦ никаких акций нет )
      • Scorpi_999
        02 марта 2015, 23:26
        Евгений, давайте например любой дц который как вы говорите регулируется )
        • Евгений
          02 марта 2015, 23:42
          Scorpi_999, а вот давайте PriorFX и разберем.
          Сайт www.priorfx.com
          Ссылка на сайт регуляторы и лицензию www.cysec.gov.cy/en-GB/entities/investment-firms/cypriot/37616/
          Пруф от европейского реестра FSA www.fsa.gov.uk/register/firmRegulator.do?sid=336234
          • Scorpi_999
            03 марта 2015, 00:00
            Евгений, FSA прекратил существование его заменило FCA. PriorFX принадлежит Priorfx Limited она как раз является брокером который является участником кипрской биржи, у него есть лицензии кипра для торговли акциями и фьючами на этой бирже. Ни о каком форекс дц там речь и контроль не идёт )
            • Евгений
              03 марта 2015, 00:40
              Scorpi_999, супер, продолжаем ликбез. За Фса прошу прощения Aipad считает именно как написал) что есть Форекс в вашем понимании? Или биржа? Введем два отступления. 1) Любой ордер есть контракт на разницу между клиентом и проф участником, обобщая. 2) В лицензии написано, что PriorFX ltd. Дословно вправе осуществлять foreign exchange services where these are connected to the provision of investment services.
              Так вот как биржевику Вам должно быть известно, что фондовый рынок не ограничивается акциями, облигациями и фьючерсами с опционами. В России есть еще такие ЦЕННЫЕ БУМАГИ, которые на бирже не обращаются, например простые и двойные складские свидетельства, коносамент, векселя и многие другие. Тем не менее частью рынка ценных бумаг, но не биржи, они являются! Биржа — это только часть рынка, а не наоборот. Аналогично, не все деривативы обращаются на бирже. А контракт на разницу и есть дериватив, что прописано в его определении. А согласно пассажу выше компания вправе работать с такими деривативами, ибо лицензирование для работы с ними на финансовом рынке. Аналогия: я у Вас купил акцию в кафе, сделка вне биржевая, но это не значит что на нас не распространяется закон о ценных бумагах и эта акция исключена из рынка, лишь потому что она куплена не на бирже! Это вне биржевая сделка.
              Немного путано, но мысль думаю понятна.
  • Scorpi_999
    02 марта 2015, 22:59
    Заходим на сайт регулятора и ищем там ваш дц )
    • Евгений
      02 марта 2015, 23:44
      Scorpi_999, я ее не то, что видел, я ее в руках в бумажном виде держал, переводил и апостилированную копию у себя в офисе имею) приезжайте — покажу! И кофе угощу)
      • Scorpi_999
        02 марта 2015, 23:46
        Евгений, что именно? )
        • Евгений
          02 марта 2015, 23:51
          Scorpi_999, ну на что мы тут на говорим, то и покажу)
  • Scorpi_999
    03 марта 2015, 00:17
    Без приставки Ltd данныи ДЦ никаким брокером не является и нигде не зарегистрирован, не имеет никаких активов и не имеет выход ни на какую биржу. Его просто нет в мире финансов )
    • Евгений
      03 марта 2015, 00:42
      Scorpi_999, ну давайте выйдем за пределы цепляний за слова. Хорошо как юрист юристу шпилька прошла я буду впредь внимательнее и буду отличать субъекта права от товарного знака.
  • Scorpi_999
    03 марта 2015, 00:20
    Другими словами, данный брокер организовал некую фирму слегка изменив название. Вешает лапшу и разводит лохов. Все очень просто. Демонстрируемые лицензии имеют отношение к фондовой бирже. На данный ДЦ они никак не распространяются.
    • Евгений
      03 марта 2015, 00:51
      Scorpi_999, тут налицо либо недостаток знаний, либо попытка съехать с темы и перевести аргументированную дискуссию в разряд «сами дураки я все равно так считаю». Учите мат часть хотя бы закон о ценных бумагах рф. Брокер в данном случае и есть фирма. Или по вашему брокер это физ. лицо, которое в данном случае является учредителем фирмы? PriorFX это торговая марка, которая ничего организовать не может в принципе) демонстрируемые лицензии имеют отношение к «проф участнику» и определяют его действия независимо биржа или вне биржа. Оне не то что распространяются на него, они ему выданы!!! Более того в договоре с клиентом будет фигурировать не торговый знак, а именно лтд, т.е. Компания, которой выдана лицензия на этот вид деятельности.
  • Scorpi_999
    03 марта 2015, 01:11
    Это выглядит так, у данного дц вы как у букмекера делаете ставку на угадал, неугадал ) это дц не брокер, оно никем не регулируется, там нет биржевых инструментов, вы ничем и нигде не торгуете ) котировки в виде графика оно берет у брокера, при этом меняет их по своему усмотрению ) там не биржевой терминал, к реальным торгам он отношения не имеет ) а то что вы делаете в кафе, может травку кирите, регулятора никак не касается )
    • Евгений
      03 марта 2015, 10:40
      Scorpi_999, отличие брокера от ДЦ заключается в том имеет ли компания возможность выводить на поставщика ликвидности не все, а часть. А это зависит от лицензии. Стоп лицензия предполагает, что все без исключения позиции выводятся на поставщика, иначе штраф от регуляторы, а штрафы серьезные достаточно. ДЦ в прямом понимании могут быть по российской модели, где вообще никаких лицензий и можно делать что хочу, либо по европейской лицензии или амерской, там это называется маркетмейкер. При ее наличии компания может сама решать, но в определенных границах, нужно держать баланс, иначе опять штраф. Вы просто озадачьтесь вопросом и почитайте на оф сайте комиссии рас шифровки лицензий, английский там есть. Без этого это все оффтоп.
      • Scorpi_999
        03 марта 2015, 16:10
        Евгений, бред полный ) как вы собираетесь выходить на рынок не являясь его участником? )
        • Евгений
          03 марта 2015, 17:31
          Scorpi_999, еще раз: мы являемся участником рынка, а не биржи. Разницы по вашему нет? Есть компания которая покупает акции у физ лиц не через биржу и продает другим компаниям не через биржу. Он что не участник рынка? Участник. Он участник биржи? Нет не участник.
          • Scorpi_999
            03 марта 2015, 21:47
            Евгений, какого рынка? Никакого. Все условно. Где и у кого вы покупаете акции? В кафе? )
            • Евгений
              04 марта 2015, 00:10
              Scorpi_999, финансового рынка. Мы являемся кафе, где Вы покапаете рассчетный Фьючерс у поставщика ликвидности.
              • Scorpi_999
                05 марта 2015, 13:15
                Евгений, ну ) только у дц не фьючерс а CFD ) не надо путать ) CFD просто голый график, для игры на пари где будет цена у букмекера ) букмекер расчитывает игру в сторону выигрыша для себя ) СFD не регулируется на СFD нет брокерской лицензии ) Его регулирует само же дц и если оно сказало что цена была такой, значит так и было и оспариванию не подлежит )
  • Капитан Сильвер
    03 марта 2015, 01:40
    Что вам всем мешает торговать в IB?
    • Scorpi_999
      03 марта 2015, 01:48
      rvg, тебе же сказано, фонда это фуфло. Все акулы торгуют в дц )
    • Евгений
      03 марта 2015, 10:51
      rvg, ничего не мешает) я и есть ib. Тут просто небольшой челендж в понимании сути Форекса)
      • Капитан Сильвер
        06 марта 2015, 22:32
        Евгений, IB это интерактивброкерс, там есть форекс, чисто за комисс
        • Scorpi_999
          08 марта 2015, 00:35
          rvg, ему сложно понять что такое брокер ) он слепо верит в то что говорит дц ) он думает что CFD это фьючи, что он торгует на рынке )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн