03 мая 2015, 09:24
Турецкий поток - всё
Не хочется вас расстраивать господа псевдопатриоты и — но похоже проект Турецкий поток умер не родившись. Никто на смартике не заметил, а вчера пришли интересные новости Об этом уже объявили и по турецкому телевидению.
Турция одобрила проект транспортировки газа из Туркмении в ЕС
и приказал долго жить из за нежелания ЕС покупать еще большие объемы российского газа. Более того из за желания ЕС сократить объемы покупок газа от Газпрома. По русски говоря — ЕС хочет покупать газ — но любой другой кроме российского. Я кстати писал об этом 1 декабря 2014 года Я удивлен только скоростью того как начинается сбываться прогноз. Видно кого то сильно припекает.
Из логики событий ясно было — Турецкий поток умрет точно также как Южный. Невозможно покупателя заставить покупать газ который он не хочет покупать. Причем в силу разных причин, не только украинских. Вот так выглядит карта сейчас
Подумайте логически — какие газопроводы будут строиться а какие нет? Я уверен — будет реанимирован и построен в итоге газпоровод Набукко. В силу этого ЕС максимально сократит покупки газа у Газпрома. Туркмения скорее всего перестанет работать с газпромом ( нафига козе баян? )
Я хочу напомнить что в недавнем прошлом, при подписании договора туркмения — газпром было пожертвовано интересами русских в туркмении — в тот момент их заставляли определиться с гражданством, нельзя было иметь 2 гражданства. Получается всё зря.
Что же будет дальше? Я думаю что сейчас усилиненными темпами начнут строить Набукко. В свое время грузинская война заставила забыть о Набукко на какое то время. Турецкий поток будет оставаться в проекте — зачем туркам отказываться от денег которые сами текут в руки? Но ровно до тех пор пока Россия, как и в случае с Южным потоком, не поймет что ее водят за нос. И тогда она сама признает проект не состоявшимся. Но есть и более занимательные последствия. Какой продавец будет отказываться от миллиардов долларов пполучаемых каждый год? Даже если сам все сделал для того чтобы у него перестали покупать товар. Как говорится
In Gas We Trust
А значит, неизбежно Россия начнет вставлять палки в колеса строящемуся газопроводу. Что это может быть? Раскачать обстановку в Туркмении имхо проблематично. Во первых русских там мало, а кто остался, спасибо газпрому, уже давно граждане туркмении или эмигрировал в Россию. Да и политический строй там таков что не забалуешь, агентов влияния вычислят и не церемонясь уничтожат.
Что же делать? Ну например раскачать ситуацию Армения — Азербайджан. Не секрет что Алиев все последние года усиленно вооружал азербайджанскую армию, тратя на это колоссальные деньги. И азербайджанцы никогда не смирятся с потерей карабаха. Более того если бы не 102 военная база ВС РФ, почти наверняка азербайджанцы давно бы начали действовать. Потому что в отличие от Азербайджана, Армения все это время в военном плане профукала. Да и денег брать ей было неоткуда. В связи с этим не зря Путин ездил сейчас в Армению, ох не зря. Видимо что то готовится в этом районе. И очень может быть что вскоре азербайджанцы сменят украинцев в качестве объекта нападок для псевдопатриотов в России. А ведь в корне всего этого — галимое бабло. Более ничего.
In Gas We Trust
Резюмирую.
Если у вас есть собственные интересы в районе Армения — Азербайджан, самое время их урегулировать, этот район рискует стать следующей горячей точкой. Турецкий поток умрет также как умер Южный. ЕС несмотря ни на что добьется снижения закупок газа от газпрома. И поэтому газпром имхо не та компания в которую стоит инвестировать на долгий срок. Ну а вате пора разучивать новые слоганы, либо про грузин либо про азербайджанцев. Про туркмен вряд ли. Но виноваты в всем они :) Если вы азербайджанец и живете в России — стоит побеспокоиться о путях отступления на историческую родину или куда либо еще
Турция одобрила проект транспортировки газа из Туркмении в ЕС
Турция одобрила проект транспортировки газа из Туркмении в ЕСНапомню что Южный поток который выглядел вот так,АШХАБАД, 2 мая. Турция поддерживает транспортировку туркменского газа через Каспий. Об этом министр энергетики и природных ресурсов Турции Йылдыз заявил на четырехсторонней встрече в Туркменистане с представителями Турции, Азербайджана и ЕС, передает TRT.
Наряду с Йылдызом в переговорах участвовали зампредседателя Совета министров Туркменистана Баймурад Ходжамухаммедов, министр промышленности и энергетики Азербайджана Натик Алиев и заместитель председателя Европейской комиссии по вопросам энергетики Марош Шефчович.
Танер Йылдыз в ходе встречи отметил, что Турция с 1990-ых годов выступает с поддержкой транспортировки туркменского газа в Евросоюз и в политическом и техническом плане поддерживает транспортировку туркменского газа через Каспийское море. Министр промышленности и энергетики Азербайджана Натик Алиев привлек внимание к тому, что Турция известна своими энергетическими мегапроектами. «Наряду со странами-поставщиками и рынками, на которые поставляется газ, такие транзитные страны, как Турция, также имеют большое значение», — заявил он.
и приказал долго жить из за нежелания ЕС покупать еще большие объемы российского газа. Более того из за желания ЕС сократить объемы покупок газа от Газпрома. По русски говоря — ЕС хочет покупать газ — но любой другой кроме российского. Я кстати писал об этом 1 декабря 2014 года Я удивлен только скоростью того как начинается сбываться прогноз. Видно кого то сильно припекает.
Из логики событий ясно было — Турецкий поток умрет точно также как Южный. Невозможно покупателя заставить покупать газ который он не хочет покупать. Причем в силу разных причин, не только украинских. Вот так выглядит карта сейчас
Подумайте логически — какие газопроводы будут строиться а какие нет? Я уверен — будет реанимирован и построен в итоге газпоровод Набукко. В силу этого ЕС максимально сократит покупки газа у Газпрома. Туркмения скорее всего перестанет работать с газпромом ( нафига козе баян? )
Я хочу напомнить что в недавнем прошлом, при подписании договора туркмения — газпром было пожертвовано интересами русских в туркмении — в тот момент их заставляли определиться с гражданством, нельзя было иметь 2 гражданства. Получается всё зря.
Что же будет дальше? Я думаю что сейчас усилиненными темпами начнут строить Набукко. В свое время грузинская война заставила забыть о Набукко на какое то время. Турецкий поток будет оставаться в проекте — зачем туркам отказываться от денег которые сами текут в руки? Но ровно до тех пор пока Россия, как и в случае с Южным потоком, не поймет что ее водят за нос. И тогда она сама признает проект не состоявшимся. Но есть и более занимательные последствия. Какой продавец будет отказываться от миллиардов долларов пполучаемых каждый год? Даже если сам все сделал для того чтобы у него перестали покупать товар. Как говорится
In Gas We Trust
А значит, неизбежно Россия начнет вставлять палки в колеса строящемуся газопроводу. Что это может быть? Раскачать обстановку в Туркмении имхо проблематично. Во первых русских там мало, а кто остался, спасибо газпрому, уже давно граждане туркмении или эмигрировал в Россию. Да и политический строй там таков что не забалуешь, агентов влияния вычислят и не церемонясь уничтожат.
Что же делать? Ну например раскачать ситуацию Армения — Азербайджан. Не секрет что Алиев все последние года усиленно вооружал азербайджанскую армию, тратя на это колоссальные деньги. И азербайджанцы никогда не смирятся с потерей карабаха. Более того если бы не 102 военная база ВС РФ, почти наверняка азербайджанцы давно бы начали действовать. Потому что в отличие от Азербайджана, Армения все это время в военном плане профукала. Да и денег брать ей было неоткуда. В связи с этим не зря Путин ездил сейчас в Армению, ох не зря. Видимо что то готовится в этом районе. И очень может быть что вскоре азербайджанцы сменят украинцев в качестве объекта нападок для псевдопатриотов в России. А ведь в корне всего этого — галимое бабло. Более ничего.
In Gas We Trust
Резюмирую.
Если у вас есть собственные интересы в районе Армения — Азербайджан, самое время их урегулировать, этот район рискует стать следующей горячей точкой. Турецкий поток умрет также как умер Южный. ЕС несмотря ни на что добьется снижения закупок газа от газпрома. И поэтому газпром имхо не та компания в которую стоит инвестировать на долгий срок. Ну а вате пора разучивать новые слоганы, либо про грузин либо про азербайджанцев. Про туркмен вряд ли. Но виноваты в всем они :) Если вы азербайджанец и живете в России — стоит побеспокоиться о путях отступления на историческую родину или куда либо еще
Байден разрешил наносить удары по территории России американским дальнобойным оружием, — New York Times.
Уходящая администрация Байдена решила напоследок испортить отношения как следует, но на эт...
Сергей Глазьев предложил взять пример с Китая и передать Банку России функции института развития, чтобы ЦБ через уполномоченные банки кредитовал под ставку в 3% годовых капитальные вложения в компании...
21:20
Сбер. Вниз. 17 ноября. Итоги торговой недели 11-15 ноября 2024 года.Факты. На неделе акции Сбeра продали 1100мр, фьючерсы продали 620мр. ГП продали 810мр, фьючерсы ГП продали 130мр.Интерпретация.
У...
Tonikvzakone, да пофиг, главное, что следующая неделя — охлаждение на те же %% сегодняшнего оптимизма
Tonikvzakone, ну вот, и Шольц огласил суть разговора — война не заканчивается, глупые м...
........, кто не нужен — тех не приглашают, Антонов был бы еще дороже…
Рамиль Ульмасбаев, может это слишком быстрые темпы были заявлены изначально. 10 трлн. руб. освоить за 5 лет. Амурский ГПЗ строят уже 10 лет и никак не построят. А его стоимость чуть больше 1 трлн. ...
20:33
кто был? что интересного?
Запасы природного газа в ПХГ Европы составляют 112.2 миллиарда кубометров
Данные запасы включают запасы в ЕС, Великобритании и на Украине. Заполненность хранилищ 78% (при общей вместимости — 143 ми...
Rebis, весь позитив на рынке сейчас только на геополитике держится, и то по сути на ожиданиях и обещаниях, во всем остальном, где «голые» цифры все очень печально, нефть, инфляция, ставка цб, слабы...
Бывший замглавы филиала «Управления лесного хозяйства» Минобороны Александр Случак арестован по делу о хищении не менее 20 млн рублей, сообщает СК.
По делу об особо крупном мошенничестве также п...
Так и думал что зря Вован сказал про геноцид… но опять же как тут не скажешь? отношения с Арменией важны, но кажется мне забудут они это все как только дело коснется бабок.
Вова поставил на Китай, но только глупцы думают что китай это сильное независимое гос-во. Он всего лишь дочка америки в азии, поэтому и инвестиций никаких оттуда не идет, да и вряд ли будут. только купят доли в месторождениях вот и весь бизнес + их конторам поручить что то здесь делать. опять же бабки им.
«если Ходор придет то смысл им отказываться… его там любят будет новый раунд нормализации отношений»
Как теплеют отношения и выстраиваются по струнке чиновники мы видим на примере бизнесмена Вальцмана возглавившего одну европейскую страну.
Я не говорю, что «если не путин то кто?» — я говорю «уж точно не Ходорковский». Как живется при чёкнутом царе с имперскими амбициями я вижу, и в целом терпимо. Как живется при шаромыжнике воре тоже вижу последние 1,5 года. Ставить эксперимент на жизни своих детей я желания не имею.
Вот когда они вырастут и сами решат, тогда да. А пока увольте.
а что касается крупного бизнеса и путей к нему — в америке еще намного хлеще, один Рокфеллер чего стоит. это нормально для любого крупного бизнеса, иначе он не стал бы крупным.
согласен, пока терпимо, но потому что нефть 65. если будут отменены протоколы запрета на экспорт нефти из сша + сняты санкции с ирана, нефть будет 20-30 баксов. и зп в России близкой к текущим украинским. Опять же все зависит от нефти и от тех кто ее контролирует.
Так что шоковую терапию слезания с нефтяной иглы, я предпочитаю пережить с Вованом. Хоть и мое отношение к нему сложно назвать даже нейтральным.
Поэтому, на 'том конце'- должно быто хоть что-то свое…
Поляки, например, экономят газе и альтернативной энергетике и используют уголь, выкупая квоты у других стран ЕС.
Газу нет альтернативы. Это экологически чистая энергия и потребность в газе будет только увеличиваться. К тому в Северном море и Северной Африке месторождения истощаются и добыча подает.
Так что это не более чем хотелки русофоба )
ГП и строит «Турецкий поток» с тем, чтобы доставлять газ на хаб, а там пусть сами решают покупать или нет, ибо заипали уже со своей хитрожопостью — и рыбку съесть и на хер сесть. Не нужен будет (что вряд ли ) газ пойдет альтернативному потребителю, который задыхается от угольных выбросов.
У нас все будет хорошо, мы самодостаточны, не пропадем ;)
Хотя вряд ли ты тут к тому времени задержишься ;)
Зато потом за потребление будешь платить недорого. Не знаю как у вас в Мурманске, но я плачу по тарифу 4.55 руб. за куб. (Южный Урал). А это меньше 100$ за 1000 кубов. В год на круг получается 7000 кубов за отопление 280 квадратов. В итоге (+ эл-во) сравнимо с кварплатой за квартиру.
Насчет ввода, повторюсь, согласен, тарифы запредельные, монополия хуле. 10 лет назад было вообще копейки в регионе. Проект 2000, проведение с подключением где-то около 10 000.
Пост очень интересный, спасибо.
PS: считаю, что форма изложения новости политизирована и разжигает межнациональную и социальную рознь.
Вот завтра напишут, что будет газопровод из туалета Непальского короля во Францию и все капец Туркменскому газу
Вот пусть сначала трубу построят, тогда и посмотрим
www.dw.de/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%88%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F/a-18363415
Экономика России все равно не рухнет, а у вас приличные деньги отпадают + воровство для себя, в будущем ситуация может бы и выправилась и опять через вас бы стали покупать, а так только из Туркмении и США.
Где реально нужна газификация — это совсем другие места на карте — ЮВА, прежде всего:) А европейские проекты это уже давно какая-то остапбендеровщина )
Для этого и Южный планировался, этим газом и Турецкий поток наполнят.
Свидомиты уже не знают куда метаться, то отказаться хотят, то цены на транзит взвинтить. Но это всего лишь конвульсии.
Как покупали российский, так и будут покупать. Только денежки теперь вперед и болт вместо транзита в будущем.
1. Добыча газа в Туркменистане на данный момент примерно на порядок меньше чем в России.
2. Обещания поднять добычу не реализовываются в отсутствии внешнего финансирования.
3. Огромные запасы в 13-14 году были пересмотрены — на данный момент оценки в районе 8-10 трл. м3. Напомню, что добыча Газпрома (ежегодная) порядка 500-600 млрд м3 .
4. Набукко реализован не будет — просто запасы того не стоят ( к тому же егодолжна была в основном германия оплачивать, а у нее северный поток есть).
5. На данный момент действительно рассматривается поставка туркменского газа в европу, НО! Либо по трубопроводам Газпрома, либо газовый «своп», Туркмения нам — мы в Европу.
Так что это фуфел.
зы. Все данные есть вики и на всяких газо-нефтяных сайтах.
Никаких глобальных перспектив нет и не предусматривалось.
Это явно подтверждается как раз в данный момент.
Когда политику, якобы, повернули в сторону востока, только дурак мог не думать о последствиях и о карте этого региона, поэтому, появление новых проектов газопроводов и различные договоренности игроков региона просчитаны.
Ну поддержала Турция ПРОЕКТ. И что? Ключевое слово «ПРОЕКТ».
Она и Набукко поддерживала.
Были подписаны какие-то документы, взяты обязательства, включающие финансовую ответственность?
Ась?
Уверена, что ТС с радостью об этом бы написал, ан нет.
Мало ли кто что поддерживает.
Вон Турция уже вечность рвётся в Еврозону. Пока не приняли, а Еврозона того и гляди треснет.
Кто будет реализовывать этот проект? За чей счёт.
Будут ли у Туркмении свободные объёмы к моменту постройки трубы?
Китай скорее эти объёмы купит.
Я полагаю это просто ответка за армян вкупе с желанием поторговаться по Южному потоку.
Сейчас истерика неуместна.
Время всё покажет. И раньше, чем можно предположить.
«Политика — есть искусство возможного». А азиатский тип политики тем более своеобразен.
Понятие «сохранить лицо». Уклончивое «Да» равнозначное твёрдому «Нет».
И конечно за нас просто так никто впрягаться не будет.
Это мы на протяжении всей истории вечно впрягались за других без явной пользы для себя.
Но если на коротком промежутке времени наши цели с Китаем не противоречивы — почему бы и не подружить?
Что касаемо трубы.
Ваши ожидания против моих через год-два.
Подождём.
Посыл был: Китайцы дружат только туда куда им выгодно.
И это правильно.
Если мы можем решить свои задачи, помогая им решить их, на коротком промежутке времени — гоу он, как грится.
Когда была шумиха год-2 назад по контрактам Роснефти — там ценник был кажись ниже тогдашних цен. Но теперь то он выше оказался, текущих.
В общем подождём, поглядим.
Мало ли что кто говорит — важно что делают и делать будут.
1. Азербайджан официально признал, что газа у него не достаточно для проекта типа Набукко.
И именно это РЕАЛЬНАЯ причина, а не 08.08.08, почему не построили Набукко. Нефтепровод работает через Грузию и газ в Турцию так же качают.
2. Без Туркмении или гипотетических дополнительных поставщиков в виде Ирана или Ирака, альтернативу Газпрому уже не реально даже озвучивать, но возникает вопрос за чей счет банкет?
Кто то реально верит, что это ЕС раскошелится?
В мире есть 3 страны, для которых это реально. Китай, РФ и США. Не одной из них он не нужен.
Почему объяснять думаю не стоит?
3. Все обещания построить МАЛЕНЬКИЙ(оцените заявленный объем и сроки выхода его на проектную мощность) газопровод в пику Газпрома из Туркмении, просто смешны, этот газопровод может только с трудом покрыть потребности Турции, которая готова покупать газ как и Китай, только по очень низким ценам.
Сейчас по турецкому потоку Газпром бодается именно из-за скидки, которую просит Турция для себя.
4. У Газпрома в ЕС есть реальный конкурент это Норвегия и результаты по 2014-2015, это наглядно показывают. Заявлен норвежцами рост к 2020 с 110 до 130 млрд. м3. Доля Газпрома снижается, а вот Норвегия растет из года в год. Да же пошли на скандал с инвесторами в газопровод, где по сути правительство кинуло их, продав им свою долю и после этого снизив тарифы на прокачку, чтобы удешевить газ для ЕС.
Статистика по сланцу достаточно плачевная(экологические и т.д. проблемы уже озвучены и в США) и реально живет только в США, где достаточно много незаселенной территории и реальная возможность вбухать в эту отрасль приличные деньги с раздуванием очередного финансового пузыря.
Есть такая вот статистика, о том, что в сланец не пошли крупные транснациональные компании, а у них инфы побольше, чем у нас с Вами. Согласны?
Насчет санкций, я не трейдер и по-этому, я лично за то, чтобы их не снимали лет там 5, а лучше 10. Глядишь и мозги у кого то в правительстве начнут работать в сторону РФ.
Или то что США по добыче переплюнула Россию-это тоже ни о чем не говорит?
Ну нормуль, будем сидеть дальше)))
Ну причем тут сланец и цены на газ и нефть? Еще и про руку рынка на спекулятивным рынке давайте вспомним....
Если Вы не в курсе, то рынок газа в США рухнул из-за избытка лет так 5 назад, но вот во всем мире цена газа была чуть ли не в 5 раз выше, что реально с того момента поменялось? Что США реально может экспортировать газ в приличных объемах, прямо сейчас? или вчера?
С ценой на нефть вообще интересно, она за 2 недели(грубо) выросла на 20% на фоне отчетов, что десяток стран УВЕЛИЧИЛИ добычу, то есть на переизбыточный рынок пришла новая нефть и ЦЕНА ВЫРОСЛА… )))) А причина в СЛАНЦЕ конечно… манипуляции спекулянтов совсем не причем…
Наладит инфраструктуру и будет экспортировать газ.Это вопрос всего лишь времени.
Мы же по прежнему будем кричать " Не верю..."
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Из 90-х мы не вынесли уроков.
Значит нужен кризис НАМНОГО жестче… хотя я думаю что и это нас не научит.
СКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ БАРРЕЛЕЙ СЫРОЙ НЕФТИ В ДЕНЬ ВЫВОЗИТ США в 2015? А не миллионы… ну хотя бы пару тысяч то есть по новым разрешениям, а не по старым схемам...
США экспортирует газ- и нефтепродукты все время своего существования. НИКТО НЕ МЕШАЕТ НЕФТЯНЫМ КОМПАНИЯМ США ВЫВОЗИТЬ НЕФТЕПРОДУКТЫ, так же как и химическим продукты переработки И В США ИЗБЫТОЧНЫЕ МОЩНОСТИ по переработке и они не задействованы.
Экономически это не особо выгодно, торговать реальным товаром, не тоже самое, что воздухом. Хотя процесс нарастания переработки
уверено растет и США из импортера переходит экспортера по многим позиция.
Лохов в мире много и обувать их проще, торгую воздухом и перспективой.
Наладить инфраструктуру конечно можно, это даже заявлено лет так 5-7 назад, с постоянным повторение, только делается это ну очень медленно, так как никому в США это не нужно. Было бы иначе сделали бы ударными темпами.
Ответ прост в мире не так много богатых рынков потребления и нет смысла продавать сырую нефть арабам и африканца....
США дернулось в Японию, но быстро поняли, что те собираются возвращаться к атому и значит цены, как и объемы потребления будут снижаться.
А какой урок Вы хотите, чтобы вынесло наше правительство? Не уж то, чтобы перестали воровать и начали думать о простом народе?
))))
Но мы что то спорим с Вами похоже зря, так как по сути говорим об одном и том же, только «разными словами».
Итак-за сланцами будущего НЕТ.
Добыча сланцев «скоротечна», там не будут стоять нефтяные вышки «годами».
НО свою роль в сдерживании нефтяных цен-они играют.
И отвергать их нельзя, технологии ведь могут усовершенствоваться
По заработку, то в 90% случаев, при одинаковой работе в ЕС(пахать там придется мама не горюй, чтобы пробиться) и в Москве, деньги полученные на руки отличаются чуть ли не в 2 раза в пользу Москвы.
Так что если у Вас нет десятков уворованных миллионов баксов, то делать ноги в ЕС по большому смысла нет. Проще на теплые моря подаваться. )))
Несмотря на то, что азеры с армянами не дружат, совсем никак(хотя у нас в Свердл. обл. имеются места компактного проживания и азеров, и армян и вполне живут в дружбе и тесном сотрудничестве).
Никто из обеспеченных граждан Азербайджана не рвется на войну. Та верхушка, что сплотилась вокруг Алиева-младшего, и по сути рулит им, хоть и имеет интерес на войну, но вступать в полномасштабные боевые действия не готова.
Одно дело стычки в Карабахе, другое — полноценная война с десятками и сотнями убитых.
Так что это ни о чем не говорит.
Вопрос другой, то ли строить газовые магистрали через братьев славян, то ли через товарищей турков.
А тот кто активно «челночил» в лихие 90-е по странам Восточной Европы и Турции, тот знает, турки оооочень ненадежные партнеры.
пс.Ну и что, что обещали в 2016 прекратить транзит.